Registreren kan je hier. Problemen met registreren of reageren op de berichten? Een verloren wachtwoord? Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam. |
|
Registreer | FAQ | Forumreglement | Ledenlijst | Markeer forums als gelezen |
Godsdienst en levensovertuiging In dit forum kan je discussiëren over diverse godsdiensten en levensovertuigingen. |
|
Discussietools |
20 juni 2017, 15:16 | #1181 | ||
Europees Commissaris
Geregistreerd: 17 oktober 2012
Berichten: 7.843
|
Citaat:
Citaat:
|
||
20 juni 2017, 17:18 | #1182 | ||
Minister-President
Geregistreerd: 3 februari 2009
Berichten: 4.175
|
Citaat:
Citaat:
Denk je er anders over, even goed, dat is normaal. Ik heb begrip voor jouw standpunten, al weet ik er weinig over. Misschien omgekeerd ook? En wat er speciaal is aan oosterse filosofie? ik zal je, als kort voorbeeldje, hierna een samenvatting geven van de Kalama Sutta om dat te onderstrepen. Even de setting: in de tijd van Siddartha Gautama (de Boeddha) waren er veel rondtrekkende predikers. Op een dag kwam hij bij de stam van de Kalama's die hem vroegen wie moesten geloven: Natuurlijk Kalama’s zijn jullie onzeker. Natuurlijk hebben jullie twijfels. Wanneer er reden is tot twijfel dan wordt de onzekerheid geboren. Daarom, in dit geval Kalama’s, ga niet voort op verslagen, op legendes, op tradities, op geschriften, op gissingen, op analogie, op overeenstemming, op overwegingen, op waarschijnlijkheid of op denken. Volgende beschouwing zal onze leraar zijn. Wanneer je voor jezelf weet dat de leer indien uitgevoerd leidt tot nadeel en lijden, verwerp hem dan. Wanneer je voor jezelf weet dat de leer indien uitgevoerd leidt tot voorspoed en geluk, dan kan je de leer omarmen en volgen. Zoek eens een religieuze tegenhanger hier in het westen met dezelfde openheid. Maar om te weten of er waarde inzit, maar je er zelf doorheen varen, dat is: ervaren. Zelf. En nu ben ik echt wel uitgepraat. Toch nog dit: de titel 'religie is bullshit' kende grote bijval. Een poging om het debat open te trekken stuit op grote weerstand. Een teken aan de wand. Sprak er iemand over vrijdenkers? Misschien moeten bepaalde mensen eens nadenken over hoe ver hun denken niet vasthangt.
__________________
Fortuna favet fortibus |
||
20 juni 2017, 20:53 | #1183 | ||||
Perm. Vertegenwoordiger VN
Geregistreerd: 8 juni 2014
Berichten: 15.048
|
Citaat:
Citaat:
Citaat:
Citaat:
Verbeter de wereld, begin bij u zelf! Laatst gewijzigd door geertvdb : 20 juni 2017 om 20:56. |
||||
20 juni 2017, 21:54 | #1184 | |
Perm. Vertegenwoordiger VN
Geregistreerd: 3 juni 2005
Berichten: 15.895
|
Citaat:
Simpele duif, je wil me pakken op de dt-regel, terwijl je zelf de owngoal van je grammaticale onzin niet doorhebt: Ga maar terug met je champion spelen, Zjaak, daar ben je ongetwijfeld beter in.
__________________
Vrije meningsuiting bestaat niet, aangezien de Waarheid niet getoond mag worden, omdat de Grote Leugen regeert. |
|
20 juni 2017, 22:16 | #1185 | |
Banneling
Geregistreerd: 8 augustus 2007
Berichten: 66.515
|
Citaat:
Het is een letterlijk citaat van u.... |
|
20 juni 2017, 23:38 | #1186 | |||
Perm. Vertegenwoordiger VN
Geregistreerd: 3 juni 2005
Berichten: 15.895
|
Citaat:
Lees anders m’n quote nog eens en probeer dan te begrijpen dat het ego geen mystieke verdwijning ondergaat – zoals je schrijft, maar gewoon oplost bij een mystieke ervaring: Citaat:
Citaat:
Yep, en nog geen beetje.
__________________
Vrije meningsuiting bestaat niet, aangezien de Waarheid niet getoond mag worden, omdat de Grote Leugen regeert. Laatst gewijzigd door Diego Raga : 20 juni 2017 om 23:44. |
|||
21 juni 2017, 05:16 | #1187 | |
Europees Commissaris
Geregistreerd: 17 oktober 2012
Berichten: 7.843
|
Citaat:
Niet iedereen heeft de behoefte om diepzinnig na te denken over deze zaken, sommigen echter wel. Ik noem dit geen religie, eerder filosofie. |
|
21 juni 2017, 07:37 | #1188 | |
Minister-President
Geregistreerd: 3 februari 2009
Berichten: 4.175
|
Citaat:
Het scheidingsveld is overigens ergens dun. Kant napratend gaat filosofie over wat kunnen wij weten, wat moeten wij doen, wat mogen wij geloven?
__________________
Fortuna favet fortibus |
|
21 juni 2017, 08:07 | #1189 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 24 maart 2014
Berichten: 71.757
|
Citaat:
https://www.youtube.com/watch?v=5pM9c377frk |
|
21 juni 2017, 08:22 | #1190 | |
Eur. Commissievoorzitter
Geregistreerd: 28 september 2012
Locatie: Vlaanderen
Berichten: 9.515
|
Citaat:
|
|
21 juni 2017, 08:46 | #1191 | |
Europees Commissaris
Geregistreerd: 17 oktober 2012
Berichten: 7.843
|
Citaat:
Een niets betekenend woord dus. |
|
21 juni 2017, 08:48 | #1192 |
Minister-President
Geregistreerd: 3 februari 2009
Berichten: 4.175
|
Natuurlijk niet.
__________________
Fortuna favet fortibus |
21 juni 2017, 14:08 | #1193 |
Europees Commissaris
Geregistreerd: 17 oktober 2012
Berichten: 7.843
|
|
21 juni 2017, 16:53 | #1194 | |
Perm. Vertegenwoordiger VN
Geregistreerd: 3 juni 2005
Berichten: 15.895
|
Citaat:
__________________
Vrije meningsuiting bestaat niet, aangezien de Waarheid niet getoond mag worden, omdat de Grote Leugen regeert. Laatst gewijzigd door Diego Raga : 21 juni 2017 om 16:54. |
|
21 juni 2017, 17:41 | #1195 | |
Perm. Vertegenwoordiger VN
Geregistreerd: 15 maart 2014
Berichten: 16.984
|
Citaat:
Maar ik vind het wel grappig, wat mensen die in het duister aan het grijpen zijn achter hun eigen schimmen, hun eigen spiegel. |
|
21 juni 2017, 21:03 | #1196 | |
Minister-President
Geregistreerd: 3 februari 2009
Berichten: 4.175
|
Citaat:
Religie gaat in de eerste plaats over emoties. (Vergeet de oppervlaktestructuren die de gevestigde godsdiensten fijntjes op punt hebben gesteld.) Soms lopen de twee door elkaar. Neem nu de levensloop van Alfred Whitehead, vader van de procesfilosofie. Zoon van een Engelse dominee. Fed up door de verhalen van thuis en volkomen atheïst geworden. Professor wiskunde aan niet minder dan de Universiteit van Cambridge. Schreef samen met assistent Bertrand Russell (hst schriele mannetje dat de heel ouderen onder ons nog wel zullen kennen van de vredesbetogingen in de jaren 60) een basiswerk over wiskunde dat nog steeds standhoudt. Op zijn 65e wordt hij gevraagd door de Universiteit van Harvard, toch ook geen kleintje, om filosofie te komen doceren. Hij had toen al een zekere reputatie als filosoof. Toch zeer boeiend. Wel, die man én atheïst werd door de filosofie die hij ontwikkelde werkelijk gedwongen om een soort godsbeeld te scheppen om coherent met zichzelf te blijven. Een boeiend beeld dat heel ver staat van het traditionele godsbegrip uiteraard. Onbruikbaar overigens voor mensen die zich van 'god' willen laten bedienen. Daar lopen filosofie en religie (in de vorm zoals hier verketterd en uitgelachen) naadloos in elkaar over. Schitterend man, zou hier wel niet welkom zijn. Waarschuwing: zonder voorbereiding zijn zijn werken haast niet te lezen omdat hij een heel speciale woordenschat ontwikkelde. Maar ongemeen boeiend. Aan de Universiteit van Leuven zitten eer paar kleppers die de materie uitstekend onder de knie hebben. Het is een genoegen door hen ingeleid te worden in de procesfilosofie. ik heb er haast ademloos van genoten. Denk dat die man in het oosten meer aanzien heeft behouden dan in het westen. Hij past in hun filosofie. Hoger in deze thread was er ook al van een boek sprake waarin een gedreven atheïst een godsbeeld schetste (waar ook niet mee aan te vangen is door god-lovers.) En Baruch Spinoza - deus sive natura - heb ik ook al vermeld. Die arme Jood werd dan wel uit Amsterdam geflikkerd vanwege zijn filosofisch godsbeeld. De scheidingsmuren blijken soms flinterdun. En de lachers kunnen al die grote figuren niet blijven afdoen als onnozel. Dat staat op de duur zelf onnozel. En dan heb ik het nog niet gehad over de Kyoto school in Japan waar verschillende figuren ook vreemde dingen hebben bij elkaar geschreven. Goddeloze heren, maar toch..... Pik er maar uit wat je lust. Maar let op, wat je ook pikt, je paradigma loopt gevaar.
__________________
Fortuna favet fortibus |
|
21 juni 2017, 21:18 | #1197 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 174.729
|
Citaat:
|
|
21 juni 2017, 21:28 | #1198 | |
Minister-President
Geregistreerd: 3 februari 2009
Berichten: 4.175
|
Citaat:
Niet voor niets schreef ik een tijdje terug dat u geen christen bent. En mocht u het willen begrijpen, dan staat er al voldoende te lezen.
__________________
Fortuna favet fortibus |
|
21 juni 2017, 21:31 | #1199 |
Perm. Vertegenwoordiger VN
Geregistreerd: 15 maart 2014
Berichten: 16.984
|
Mwuahaha! Je hebt precies nog niet veel gedobbeld. "Jan Van Hent." Je moet al die dikke zever niet geloven hoor. Religie is voor gokkers; dat staat als een paal boven water. Alleen mensen die "All-In" durven gaan, weten wat religie is.
|
22 juni 2017, 06:47 | #1200 | |
Parlementslid
|
Nog een leuke video om eens te bekijken, deze bevat een heel sterk argument tegen de “liefhebbende god” die monotheisme (maakt niet uit de welke) ons voorlegt:
https://www.youtube.com/watch?v=F4RP8WpVSmE Deze argumentatie had ik nog niet eerder gehoord maar ik vind het wel sterk, een korte samenvatting: (BTW, de cijfers hieronder zijn berekend en bevestigd door verschillende historici en wiskindigen, enkele van hun namen en werken worden vermeld in de video). Sinds het begin van de mensheid zijn er ongeveer al 100 miljard mensen geboren. Historisch gezien ligt het percentage van kindersterfte rond de 50% (het is maar tijdens de laatste honderd jaar dat we dankzij onze vooruitgang dit cijfer drastisch hebben kunnen veranderen). Dit wil dus zeggen dat die “liefhebbende god” tot nu toe de dood van zo’n 50 miljard kinderen op z’n geweten heeft. Niet onbelangrijk is het feit dat deze dood meestal veroorzaakt werd door ziektes zoals malaria etc. en dus oneglofelijk pijnlijk moet geweest zijn voor al die kinderen. Als we dan nog verder gaan kunnen we ook nog het percentage van sterfte bij ongeboren kinderen/foetussen/embryo’s meetellen want volgens de kerk hebben die ook een “ziel” he. Dat cijfer ligt rond de 75% (nogmaals, het is maar tijdens de laatste honderd jaar dat we dankzij onze vooruitgang dit cijfer drastisch hebben kunnen veranderen). Het is moeilijker te schatten in hoeveel afgebroken zwangerschappen dit percentage resulteerde dus geeft men hier een ruwere schatting: nl. 100 tot 300 miljard kinderen/foetussen/embryo’s die stierven voor de geboorte. We hebben hier dus nu te maken met een “liefhebbende god” die de dood van 150 tot 350 miljard kinderen op z’n geweten heeft!! En dus die “liefhebbende god” bouwt dit immens universum SPECIAAL VOOR ONS, maar hij plaatst dan ons op deze kruimel die wij “de aarde” noemen, die eigenlijk de meest gevaarlijke plaats is waarop we ons kunnen bevinden maar toch nog net in leven blijven, hoewel de meeste van onze kinderen niet eens volwassen worden. (dit stelt natuurlijk ook het “fine tuning” argument sterk in vraag maar dit terzijde) Ook voorziet hij ons van een voortplantingsmechanisme dat zo slecht werkt dat de meeste van onze “ongeboren zielen” zelfs nooit het daglicht zien. Nu komt het leukste, bijna al die zielen van al die kinderen (150 – 350 miljard) zijn volgens de klassieke interpretaties van het christendom & islam naar de hel of het beste geval het vagevuur of de limbo gestuurd door diezelfde ‘liefhebbende god’ omdat ze geboren/ongeboren waren toen deze religies nog niet bestonden en dus nog niet van hun zonden konden vergeven worden, of omdat ze in een kultuur met een verkeerde religie zijn geboren, of omdat ze gewoon de leeftijd nog niet bereikt hadden waarop ze om vergiffenis konden vragen. Wie gelooft zoiets?! Sterker nog, wie wil zoiets geloven?! Of om nog eens Hitchens te citeren: Citaat:
Laatst gewijzigd door Rizzz : 22 juni 2017 om 06:48. |
|