Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Themafora > Godsdienst en levensovertuiging
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst Markeer forums als gelezen

Godsdienst en levensovertuiging In dit forum kan je discussiëren over diverse godsdiensten en levensovertuigingen.

Antwoord
 
Discussietools
Oud 20 mei 2017, 06:29   #81
JimmyB
Europees Commissaris
 
Geregistreerd: 17 oktober 2012
Berichten: 7.843
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe Bekijk bericht
Wie begon ook alweer met ziekenhuizen, bejaardentehuizen, scholen voor armen en minderbegoeden...? Juist, de Kerk.
Vanaf wanneer zijn ze daarmee begonnen?
JimmyB is offline   Met citaat antwoorden
Oud 20 mei 2017, 08:17   #82
Jan van den Berghe
Secretaris-Generaal VN
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 174.729
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door JimmyB Bekijk bericht
Vanaf wanneer zijn ze daarmee begonnen?
Dit sociaal engagement is inherent aan het christendom.
Jan van den Berghe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 20 mei 2017, 08:21   #83
JimmyB
Europees Commissaris
 
Geregistreerd: 17 oktober 2012
Berichten: 7.843
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe Bekijk bericht
Dit sociaal engagement is inherent aan het christendom.
Ten eerste niet echt een antwoord op mijn vraag, maar kom, niet dat dit een verrassing is.

Ten tweede, sociaal engagement is inherent aan de mens. Het komt in alle culturen voor en het komt zelfs bij dieren voor.
JimmyB is offline   Met citaat antwoorden
Oud 20 mei 2017, 08:26   #84
De schoofzak
Secretaris-Generaal VN
 
De schoofzak's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juli 2004
Berichten: 79.997
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe Bekijk bericht
Dit sociaal engagement is inherent aan het christendom.
Ja, dat is waar.
Maar het ontslaan van hertrouwde onderwijzenden hoort erbij.
Zoals ook - met respect voor de broeders van liefde - het onthouden van het recht op euthanasie.
Het afraden van condomen in Afrika.
Het niet opnemen in een bejaardenhuis van een ongetrouwd koppel.

En nog zoveel andere dingen.

.
__________________
Vlaanderen is niet van iedereen. Vlaanderen is enkel van hen die een inspanning doen om ertoe te behoren.

De grendel-grondwet moet wijken om eindelijk de broodnodige veranderingen te kunnen doorvoeren. Nadien kan de grondwet herstemd worden. Dat is nog gebeurd.

Ik heb de partij gesticht op drie lijnen: Vlaams en Europees, vrij en verantwoordelijk, en sterk en sociaal. Vandaag is dat de grondstroom in Vlaanderen. Geert Bourgeois (N-VA)
De schoofzak is offline   Met citaat antwoorden
Oud 20 mei 2017, 08:28   #85
harriechristus
Secretaris-Generaal VN
 
harriechristus's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 29 december 2009
Locatie: amsterdam
Berichten: 27.649
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe Bekijk bericht
Dit sociaal engagement is inherent aan het christendom.
Hoewel ze van de socialisten niks wilden weten die daarmee voor het eerst ernst wilden maken.
__________________
Lees de Nieuwe Bijbel over Gods Rijk in de microkosmos. En bezie ook Twitter en facebook.
harriechristus is offline   Met citaat antwoorden
Oud 20 mei 2017, 08:30   #86
Jan van den Berghe
Secretaris-Generaal VN
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 174.729
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak Bekijk bericht
Ja, dat is waar.
Maar het ontslaan van hertrouwde onderwijzenden hoort erbij.
Zoals ook - met respect voor de broeders van liefde - het onthouden van het recht op euthanasie.
Het afraden van condomen in Afrika.
Het niet opnemen in een bejaardenhuis van een ongetrouwd koppel.

En nog zoveel andere dingen.

.
Bij mijn weten wordt geen enkel "ongetrouwd koppel" in een bejaardentehuis geweigerd omwille van de reden die u aangeeft, net zoals men ook geen "hertrouwde onderwijzenden" ontslaat.
Jan van den Berghe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 20 mei 2017, 08:32   #87
Jan van den Berghe
Secretaris-Generaal VN
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 174.729
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door harriechristus Bekijk bericht
Hoewel ze van de socialisten niks wilden weten die daarmee voor het eerst ernst wilden maken.
Onzin natuurlijk, ziekenhuizen, scholen... door christenen gesticht, komen al voor sedert de tijd dat de vervolgingen voorbij waren. Hospice de Beaune, zegt dat u iets? Of de Bijloke in Gent? Of Sint-Jan in Brugge? Allemaal ziekenhuizen daterend uit de middeleeuwen.
Jan van den Berghe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 20 mei 2017, 08:34   #88
Jan van den Berghe
Secretaris-Generaal VN
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 174.729
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door JimmyB Bekijk bericht
Ten eerste niet echt een antwoord op mijn vraag, maar kom, niet dat dit een verrassing is.

Ten tweede, sociaal engagement is inherent aan de mens. Het komt in alle culturen voor en het komt zelfs bij dieren voor.
Daarom dat men in de oudheid bijvoorbeeld zwakzinnigen uitstootte of in kerkers wegstopte... Daarom dat de heidenen in de Romeinse tijd weduwen en wezen vaak totaal aan hun lot overlieten...
Jan van den Berghe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 20 mei 2017, 08:57   #89
JimmyB
Europees Commissaris
 
Geregistreerd: 17 oktober 2012
Berichten: 7.843
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door harriechristus Bekijk bericht
Hoewel ze van de socialisten niks wilden weten die daarmee voor het eerst ernst wilden maken.
De socialisten kwamen gewoon, terecht weliswaar, voor hun eigen rechten op.

De liberalen zijn veel meer sociaal geëngageerd, want ze komen op voor de rechten van anderen.
JimmyB is offline   Met citaat antwoorden
Oud 20 mei 2017, 08:59   #90
Jan van den Berghe
Secretaris-Generaal VN
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 174.729
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door JimmyB Bekijk bericht
De socialisten kwamen gewoon, terecht weliswaar, voor hun eigen rechten op.

De liberalen zijn veel meer sociaal geëngageerd, want ze komen op voor de rechten van anderen.
Welke liberalen hebt u dan wel op het oog? De huidige Open VLD? De MR? Voor welke sociale rechten "van anderen" komen ze tegenwoordig dan wel op?
Jan van den Berghe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 20 mei 2017, 10:09   #91
Het Oosten
Secretaris-Generaal VN
 
Het Oosten's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 28 juli 2010
Berichten: 44.721
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe Bekijk bericht
Daarom dat men in de oudheid bijvoorbeeld zwakzinnigen uitstootte of in kerkers wegstopte... Daarom dat de heidenen in de Romeinse tijd weduwen en wezen vaak totaal aan hun lot overlieten...

Ook hier moet men duchtig relativeren. In de zogenaamde christelijke maatschappij werden de zwakzinnigen en achterlijken ook in de gevangenis gesmeten of opgesloten en werden mentaal (en lichamelijk) gehandicapten in de zogenaamde christelijke families óók weggestopt. Vaak kwamen zij nooit buiten omdat men niet wilde laten zien aan de omgeving dat de familie 'besmet' was met een erfelijke kwaal. De (weinig in aantal) christelijke instellingen vingen sommige van deze gehandicapten op- dit deden ze inderdaad wèl- en dit deden ze vermoedelijk uit zogenaamde 'christelijk naastenliefde', daar niet van, maar ook en evenzeer omdat ze er aan verdienden.

Bovendien kon deze 'naastenliefde' zeer relatief zijn. Want het was maar de vraag of een gehandicapt kind van een notoir vrijmetselaar indertijd ook opgenomen kon worden in een christelijke instelling.

Laatst gewijzigd door Het Oosten : 20 mei 2017 om 10:28.
Het Oosten is offline   Met citaat antwoorden
Oud 20 mei 2017, 10:27   #92
Hoomer
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Hoomer's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 13 mei 2005
Locatie: Springfield
Berichten: 11.776
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten Bekijk bericht
Ook hier moet men duchtig relativeren. In de zogenaamde christelijke maatschappij werden de zwakzinnigen en achterlijken ook in de gevangenis gesmeten of opgesloten en werden mentaal (en lichamelijk) gehandicapten in de zogenaamde christelijke families óók weggestopt. Vaak kwamen zij nooit buiten omdat men niet wilde laten zien aan de omgeving dat de familie 'besmet' was met een erfelijke kwaal. De (weinig in aantal) christelijke instellingen vingen sommige van deze gehandicapten op- dit deden ze inderdaad wèl- en dit deden ze vermoedelijk uit zogenaamde 'christelijk naastenliefde', daar niet van, maar ook en evenzeer omdat ze er aan verdienden.
Tiens, in welke gemeenschap doen ze dat nu ook nog steeds omdat gehandicapt zijn een straf van God is en het een schande is zulks een kid te hebben gebaard? Iets met een middeleeuwse mentaliteit, help me eens even zeg eens welke.
Hoomer is offline   Met citaat antwoorden
Oud 20 mei 2017, 12:06   #93
JimmyB
Europees Commissaris
 
Geregistreerd: 17 oktober 2012
Berichten: 7.843
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe Bekijk bericht
Welke liberalen hebt u dan wel op het oog? De huidige Open VLD? De MR? Voor welke sociale rechten "van anderen" komen ze tegenwoordig dan wel op?
Echte liberalen komen op voor de zwakste, niet voor degene die van het systeem willen profiteren. En ze doen dit zonder een tegenprestatie in één of andere vorm te verwachten.
JimmyB is offline   Met citaat antwoorden
Oud 20 mei 2017, 15:01   #94
Jan van den Berghe
Secretaris-Generaal VN
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 174.729
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten Bekijk bericht
Ook hier moet men duchtig relativeren. In de zogenaamde christelijke maatschappij werden de zwakzinnigen en achterlijken ook in de gevangenis gesmeten of opgesloten en werden mentaal (en lichamelijk) gehandicapten in de zogenaamde christelijke families óók weggestopt. Vaak kwamen zij nooit buiten omdat men niet wilde laten zien aan de omgeving dat de familie 'besmet' was met een erfelijke kwaal. De (weinig in aantal) christelijke instellingen vingen sommige van deze gehandicapten op- dit deden ze inderdaad wèl- en dit deden ze vermoedelijk uit zogenaamde 'christelijk naastenliefde', daar niet van, maar ook en evenzeer omdat ze er aan verdienden.

Bovendien kon deze 'naastenliefde' zeer relatief zijn. Want het was maar de vraag of een gehandicapt kind van een notoir vrijmetselaar indertijd ook opgenomen kon worden in een christelijke instelling.
Kortom, u bevestigt wat ik schreef: uit christelijke naastenliefde (geen idee waarom u spreekt over "zogenaamde") kwam er toe deze mensen erbij te betrekken alhoewel de samenleving dat aanvankelijk soms wel eens anders zag.
Jan van den Berghe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 20 mei 2017, 15:02   #95
Jan van den Berghe
Secretaris-Generaal VN
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 174.729
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door JimmyB Bekijk bericht
Echte liberalen komen op voor de zwakste, ...
Waar vinden we die "echte liberalen"? Niet (meer) bij Open VLD of MR? Waar dan wel?
Jan van den Berghe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 20 mei 2017, 15:04   #96
Jan van den Berghe
Secretaris-Generaal VN
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 174.729
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Hoomer Bekijk bericht
Tiens, in welke gemeenschap doen ze dat nu ook nog steeds omdat gehandicapt zijn een straf van God is en het een schande is zulks een kid te hebben gebaard? Iets met een middeleeuwse mentaliteit, help me eens even zeg eens welke.
Alvast niet in de christelijke gemeenschap. Ieder kind is een geschenk Gods. Juist dat zorgt ervoor dat sommigen uit humanistische kringen dat gebeten zijn op organisaties die zich inzetten voor het ongeboren leven, ook het toekomstig gehandicapte leven. Sommigen uit die kringen zouden liever alle gehandicapte kinderen willen aborteren.
Jan van den Berghe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 20 mei 2017, 16:15   #97
TV-verslaafde
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
TV-verslaafde's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 15 maart 2014
Berichten: 16.985
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe Bekijk bericht
Alvast niet in de christelijke gemeenschap. Ieder kind is een geschenk Gods. Juist dat zorgt ervoor dat sommigen uit humanistische kringen dat gebeten zijn op organisaties die zich inzetten voor het ongeboren leven, ook het toekomstig gehandicapte leven. Sommigen uit die kringen zouden liever alle gehandicapte kinderen willen aborteren.
Al die argumenten rond abortus zijn al eens van tafel geveegd met het verbieden van voorbehoedsmiddelen van de RKK. Als de RKK elke spermacel heilig vindt moet de paus eens dringend in een spermabad gegooid worden. Mensen doen nu aan preventie ipv schadebeperking...
TV-verslaafde is offline   Met citaat antwoorden
Oud 20 mei 2017, 16:19   #98
TV-verslaafde
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
TV-verslaafde's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 15 maart 2014
Berichten: 16.985
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door koppijn Bekijk bericht
Sterven is ... thuis komen. Ik wil deze stelling verdedigen omdat het de enige ware uitspraak is dat men over de dood kan maken. Bij het overlijden komt men allicht in een vergelijkbare toestand als voor uw geboorte. Allicht verdwijnt deze vorm van fysiek bewustzijn en ontbind het fysiek lichaam. Maar houd men op te 'zijn'? Als dit zo is dan is 'niet zijn' uw ware grondtoestand en de uiteindelijke werkelijkheid. Hegel stelde:" Het eindige heeft geen werkelijk zijn". Men kan pas iets werkelijk noemen als het gefundeerd is in een continuïteit anders spreekt men van een verschijnsel of een illusie. Als er na de dood niets is en enkel de ontbinding van atomen en molecules mag men spreken van het einde van een illusie, waar men toch geen bezwaar tegen mag hebben. Uw thuis is dan het 'niets' dat eeuwig is en aldus uw ware werkelijkheid. Ofwel is er een 'zijns' continuïteit dat maakt dat dit leven een onderdeel wordt van een grotere werkelijkheid. Welk van die twee stellingen waar is laat ik in het midden maar de dood geeft ons de mogelijkheid een grotere werkelijkheid te beleven of 'niets' te beleven. Dat noem ik thuiskomst. Dit is toch een hoopvolle gedachte.
De dood lacht naar iedereen, het enige dat je kan doen is teruglachen. Je kan inderdaad een onderscheid maken tussen je hersenen en je bewustzijn. Zoals in die film "21 grams" ofzoiets; dat vond ik een zeer interessante benadering.
TV-verslaafde is offline   Met citaat antwoorden
Oud 20 mei 2017, 18:32   #99
koppijn
Minister-President
 
koppijn's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 13 mei 2008
Locatie: a'pen
Berichten: 4.665
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door TV-verslaafde Bekijk bericht
De dood lacht naar iedereen, het enige dat je kan doen is teruglachen. Je kan inderdaad een onderscheid maken tussen je hersenen en je bewustzijn. Zoals in die film "21 grams" ofzoiets; dat vond ik een zeer interessante benadering.
De dood maakt iedereen gelijk, dat is iets wat men niet van het leven kan zeggen. Sommige worden in een gegoede omgeving geboren met vele mogelijkheden andere niet. Sommige worden gezond geboren andere gehandicapt. Als dit het enigste vorm van bestaan is dat we ooit zullen kennen dan vind ik dat een niet zo 'schitterend ongeluk'. De hedendaagse wereldvoorstellingen zijn al niet veel beter dan die van onze voorouders. Multi- universum, holografische universum, computer simulatie universum, we bakken het al even bruin als de godsdiensten uit de bronstijd.
__________________
"L'homme n'est ni ange ni bête, et le malheur veut que qui veut faire l'ange fait la bête."Blaise Pascal
koppijn is offline   Met citaat antwoorden
Oud 20 mei 2017, 18:33   #100
JimmyB
Europees Commissaris
 
Geregistreerd: 17 oktober 2012
Berichten: 7.843
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe Bekijk bericht
Waar vinden we die "echte liberalen"? Niet (meer) bij Open VLD of MR? Waar dan wel?
Je zult er bij Open VLD de meeste vinden. Bij MR weet ik het niet maar ik zie niet in waar ze anders zouden zitten.
JimmyB is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord


Discussietools

Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 22:58.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be