Vormingsavond over DRUGS met Filip Deman - Pagina 2

C uit W · 9 april 2007, 11:58

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door IlluSionS667

Sinds een recente wet kunnen minderjaringen niet meer legaal aan marihuana geraken, omdat er bij de ingang van een coffeeshop een verplichte identiteitscontrole is. Zelfs wie enkel een rijbewijs kan tonen, wordt niet toegelaten. Coffeeshops volgen deze richtlijn zeer strict na, omdat de minste nalatigheid kan leiden tot de sluiting van een dergelijk etablissement.

Sterk, eerst zeg je dat legaal maken ervoor zorgt dat ze niet meer aan de 'verkeerde' drugs gaan zitten, en een paar zinnen later verdedig je het beleid waar minderjarigen niet meer aan het legale spul raken en bijgevolg zelf in de illegaliteit zullen moeten treden en dus wél aan het 'verkeerde' soort drugs zitten.
Trouwens, waarom zouden volgens jou minderjarigen geen marihuana mogen gebruiken?

Citaat:

Hoe dan ook, zowat elke uitspraak van jou mbt deze materie illustreert een totaal gebrek aan kennis erover.

Ik ben enorm onder de indruk van die reply, k zal maar niet zeggen wat ik van u denk.

Ambiorix · 9 april 2007, 12:02

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door C uit W

Trouwens, waarom zouden volgens jou minderjarigen geen marihuana mogen gebruiken?

om dezelfde reden dat ze geen sigaretten en sterke drank mogen hebben: ze staan nog onder verantwoordelijkheid van ouders, kunnen nog gemakkelijk keuzes maken waar ze later veel spijt van krijgen, weten hun grenzen niet altijd vast te leggen, staan niet zelden onder druk van leeftijdsgenoten, etc etc.

IlluSionS667 · 9 april 2007, 12:21

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door C uit W

Sterk, eerst zeg je dat legaal maken ervoor zorgt dat ze niet meer aan de 'verkeerde' drugs gaan zitten, en een paar zinnen later verdedig je het beleid waar minderjarigen niet meer aan het legale spul raken en bijgevolg zelf in de illegaliteit zullen moeten treden en dus wél aan het 'verkeerde' soort drugs zitten.

Ik verdedig het Nederlandse beleid helemaal niet. Het is hypocriet en tweeslachtig. Ik leg het enkel uit aan mensen die er niets van kennen, zoals jou.

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door C uit W

Trouwens, waarom zouden volgens jou minderjarigen geen marihuana mogen gebruiken?

Ik ben geen voorstander van leeftijdslimieten op narcotica. Mijns inziens moeten ouders hier hun gezond verstand gebruiken en de kinderen voldoende verantwoording bijbrengen, of het nu gaat om tabak, alcohol of marihuana.

Verder heeft Ambiorix alvast de logica gegeven achter het verbieden van verkoop aan minderjarigen in Nederland.

C uit W · 9 april 2007, 14:00

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Ambiorix

om dezelfde reden dat ze geen sigaretten en sterke drank mogen hebben: ze staan nog onder verantwoordelijkheid van ouders, kunnen nog gemakkelijk keuzes maken waar ze later veel spijt van krijgen, weten hun grenzen niet altijd vast te leggen, staan niet zelden onder druk van leeftijdsgenoten, etc etc.

Minderjarigen roken en drinken tegen de sterren op.

IlluSionS667 · 9 april 2007, 14:03

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door C uit W

Minderjarigen roken en drinken tegen de sterren op.

Nochtans mag tabak niet meer verkocht worden aan minderjarigen en mag je onder de 16 officieel geen alcohol drinken. Je geeft zelf dus een goed argument waarom het verbieden van dergelijke producten niet werkt en soms zelfs contraproductief is, omdat jongeren de neiging hebben om dingen net sneller te doen wanneer het niet mag.

C uit W · 9 april 2007, 14:03

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door IlluSionS667

Ik verdedig het Nederlandse beleid helemaal niet. Het is hypocriet en tweeslachtig. Ik leg het enkel uit aan mensen die er niets van kennen, zoals jou.

Ik zeg dat het Nederlandse beleid niet goed is, jij valt mij aan, ik vraag om uitleg en jij valt mij aan.
Weet je wat, post anders eens iets inhoudelijks.

C uit W · 9 april 2007, 14:07

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door IlluSionS667

Nochtans mag tabak niet meer verkocht worden aan minderjarigen en mag je onder de 16 officieel geen alcohol drinken. Je geeft zelf dus een goed argument waarom het verbieden van dergelijke producten niet werkt en soms zelfs contraproductief is, omdat jongeren de neiging hebben om dingen net sneller te doen wanneer het niet mag.

Ik heb er niks op tegen dat ze roken en drinken.
En ook al is het verboden, toch stoken ze zelf niet of kweken ze zelf niet hun eigen foute en giftige tabak.
Ook heb ik nog nooit iemand zien kapotgaan aan drank of sigaretten aan een jeugdige leeftijd, aan cannabis heb ik al verschillende mensen tenonder zien gaan.
Bovendien is het sociale draagvlak tav iemand die continu stomdronken over straat waggelt nogal laag, itt mensen die heel de tijd hasj roken, die kruipen bij elkaar en vinden dat bijzonder leuk en verdedigbaar...

Merk trouwens op dat ik vooral bezig ben met het sociale, en niet met wetten (die werken toch amper)

IlluSionS667 · 10 april 2007, 12:45

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door C uit W

Ik zeg dat het Nederlandse beleid niet goed is, jij valt mij aan, ik vraag om uitleg en jij valt mij aan.

Wij zijn beiden tegen het Nederlandse beleid om heel verschillende redenen. Jij wordt vooral gedreven door jouw irrationele afkeer van marihuana, terwijl ik net voor een volledige legalisatie ben, waarbij ik echter wil benadrukken dat ik het belangrijk vind dat ouders hun kinderen aanleren verantwoordelijk met die dingen om te gaan.

Het grootste probleem van deze tijd is niet zozeer wat er al dan niet legaal is, maar een gebrek aan verantwoordelijkheidszin, waarden en normen.

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door C uit W

Weet je wat, post anders eens iets inhoudelijks.

... zegt degene die de feiten constant verdraait en met irrelevante zaken zeult.

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door C uit W

Ik heb er niks op tegen dat ze roken en drinken.

Hypocriet!

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door C uit W

Ook heb ik nog nooit iemand zien kapotgaan aan drank of sigaretten aan een jeugdige leeftijd, aan cannabis heb ik al verschillende mensen tenonder zien gaan.

Ik ken verschillende mensen die op verstandige wijze met marihuana kunnen omgaan en eveneens verschillende mensen die onverantwoord met alcohol omgaan.

De meerderheid van de marihuana-gebruikers gaat verantwoord ermee om, net zoals de meerderheid van de alcohol-gebruikers.

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door C uit W

Bovendien is het sociale draagvlak tav iemand die continu stomdronken over straat waggelt nogal laag, itt mensen die heel de tijd hasj roken, die kruipen bij elkaar en vinden dat bijzonder leuk en verdedigbaar...

Mensen kruipen bij elkaar op alcohol te drinken net zoals ze bij elkaar kruipen om marihuana te roken. Mensen hebben een afkeer van eenzame zatlappen net zoals ze een afkeer hebben van mensen die constant in hun eentje marihuana gebruiken. De verschillen zitten vooral in jouw eigen hoofd, niet in de realiteit.

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door C uit W

Merk trouwens op dat ik vooral bezig ben met het sociale, en niet met wetten (die werken toch amper)

Net als het heel sociaal is om in groep wat pintjes te drinken, is het heel sociaal om gezellig in groep wat jointjes te roken.

Ambiorix · 10 april 2007, 14:53

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door C uit W

Minderjarigen roken en drinken tegen de sterren op.

en daar blijft het bij denk je?

Savatage · 10 april 2007, 15:48

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door C uit W

Ook heb ik nog nooit iemand zien kapotgaan aan drank of sigaretten aan een jeugdige leeftijd, aan cannabis heb ik al verschillende mensen tenonder zien gaan.

Dit is idd een van de trieste gevolgen van het gebruik van cannabis. Ik ken in mijn omgeving een paar jongeren die er hopeloos aan verslaafd zijn geraakt na het steeds meer en meer te gebruiken. Nu ja, ik weet niet of een verslaving aan cannabis veel slechter is voor de gezondheid als een gewone sigarettenverslaving.

Aan alcohol heb ik ook nog niemand kapot zien gaan op jeugdige leeftijd. Alcohol kan ook verslavend werken, maar daarvoor moet je volgens mij jarenlang een overmatige drinker zijn; zo'n verslaving komt niet van de ene dag op de andere.

C uit W · 10 april 2007, 17:33

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door IlluSionS667

Hypocriet!

Linkse gelijkheidsdenker.

ilfalco · 10 april 2007, 20:33

Ik ken mensen die schizofreen werden van cannabis...

Ambiorix · 10 april 2007, 23:33

ik ken er ook die dat getrouwd zijn en een job hebben, of die afgestudeerd zijn en nu doctoreren, of die proffen assisteren, of die zelf nog studeren (gewoon maten van mij dus).
Vreemd genoeg merk ik eigelijk bij geen van die mensen "schizofrenie"

. Ook heeft er niemand van die gasten eigelijk psychopatische effecten

Misschien ga ik alleen met redelijke mensen om ofzo? Dan vraag ik me af met wie jullie omgaan..

IlluSionS667 · 11 april 2007, 10:28

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door C uit W

Linkse gelijkheidsdenker.

Je hebt geen idee hoe absurd een dergelijke uitspraak mijnentwege wel is

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Ambiorix

ik ken er ook die dat getrouwd zijn en een job hebben, of die afgestudeerd zijn en nu doctoreren, of die proffen assisteren, of die zelf nog studeren (gewoon maten van mij dus).
Vreemd genoeg merk ik eigelijk bij geen van die mensen "schizofrenie"

. Ook heeft er niemand van die gasten eigelijk psychopatische effecten

Misschien ga ik alleen met redelijke mensen om ofzo? Dan vraag ik me af met wie jullie omgaan..

Ingelijks...

C uit W · 11 april 2007, 11:34

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door IlluSionS667

Je hebt geen idee hoe absurd een dergelijke uitspraak mijnentwege wel is

Nochtans, de retoriek die je hier hanteert is wat ze is.

IlluSionS667 · 11 april 2007, 12:49

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door C uit W

Nochtans, de retoriek die je hier hanteert is wat ze is.

De retoriek die ik hier hanteer, is gebaseerd op mijn eigen ervaringen, die van mensen op mijn omgeving alsook wetenschappelijke studies.

Eveneens zijn het mijn eigen ervaringen, die van mensen op mijn omgeving en wetenschappelijke studies die mij ertoe aanzetten om het multi-culturalisme te verwerpen, om de "parlementaire democratie" te verwerpen, om het capitalisme te verwerpen, om het globalisme te verwerpen, ... en om mij te richten op het "conservatief revolutionaire gedachtengoed" en haar modernistische en postmoderne afleidingen zoals er zijn : nationaal-socialisme, nationaal-solidarisme, nationaal-anarchisme, "nieuw rechts", ...

Ik ben geen voorstander van het illegaliseren van marihuana, alcohol en tabak, maar wel een voorstander van het verwerpen van de collectieve verantwoordelijkheid naar de individuele verantwoordelijkheid voor mensen die dergelijke producten gebruiken. Wie longkanker heeft tengevolge van een jarenlange nicotineverslaving moet niet rekenen op enige tussenkomst van de staat in de medische kosten. Wie geen werk vindt omdat hij constant high is, moet niet verwachten een werkloosheidsuitkering te krijgen. Op die manier leg je de verantwoordelijkheid bij het individu. Als het individu toch beslist om het risico te nemen om producten als marihuana, alcohol en tabak te gebruiken, dan is het zijn goed recht om dat te doen.

Het zijn trouwens net de linksen die met allerlei draconische wetten afkomen om alcoholgebruikers en tabaksgebruikers het leven moeilijk te maken. Het is dankzij de linksen dat we niet langer meer mogen roken op heel wat plaatsen. Het is dankzij de linksen dat we maar 0.5 promille alcohol in ons bloed mogen hebben achter het stuur. etc.

Ik ben absolute voorstander voor vrijheid, zolang dit niet de individuele of collectieve verantwoordelijkheden schaadt. In het geval van marihuana, tabak en alcohol worden die verantwoordelijkheden pas geschaadt wanneer de staat geld uitgeeft om de schade door dergelijke producten aangericht terug te betalen.

Groot Bakkes · 11 april 2007, 13:25

"Reefer Madness" LOL

IlluSionS667 · 11 april 2007, 13:30

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Groot Bakkes

"Reefer Madness" LOL

Hij is trouwens pas ingekleurd en opnieuw in de cinema te zien

Essevee_VL · 12 april 2007, 18:06

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Tömmchen

Dat is al goed en wel een inlichtingenavond maar er zullen enkel mensen komen die klaar zien. daarmee wil ik zeggen dat ze tegen die vuiligheid zijn. Het links gespuis zullen weer ergens anders de dronkaard uithangen en andere criminele feiten uitvoeren. (te veel om op te noemen)

Dus ik wil zeggen dat het voorkomend beleid deels zijn werking zal missen, met alle eerbied voor diegene die die inlichtingenavond op touw gezet hebben. Daarom pleit ik gewoon voor hardere optreding tegen dat Che-gebroed en meer nazichten door de ordehandhavers.

IlluSionS667 · 12 april 2007, 21:48

Wat een vooroordelen....

Niet enkel links gespuis rookt zo nu en dan eens een joint... Ik ken bijvoorbeeld ook mensen in de advocatuur, informatica en zelfs een (rechts-conservatieve) neo-folk DJ die al eens graag een joint roken.

Het zijn mensen als jou die "extreem-rechts" een slechte naam bezorgen.

10 april 2007, 20:33	#32
ilfalco Minister-President Geregistreerd: 19 mei 2004 Berichten: 5.796	Ik ken mensen die schizofreen werden van cannabis... __________________ http://nos.nl/video/606925-nu-is-het...het-roept.html

10 april 2007, 23:33	#33
Ambiorix Perm. Vertegenwoordiger VN Geregistreerd: 22 juli 2004 Berichten: 16.218	ik ken er ook die dat getrouwd zijn en een job hebben, of die afgestudeerd zijn en nu doctoreren, of die proffen assisteren, of die zelf nog studeren (gewoon maten van mij dus). Vreemd genoeg merk ik eigelijk bij geen van die mensen "schizofrenie". Ook heeft er niemand van die gasten eigelijk psychopatische effecten Misschien ga ik alleen met redelijke mensen om ofzo? Dan vraag ik me af met wie jullie omgaan.. Laatst gewijzigd door Ambiorix : 10 april 2007 om 23:34.

11 april 2007, 13:25	#37
Groot Bakkes Minister Geregistreerd: 3 november 2003 Locatie: Vlaanderen, Antwerpen Berichten: 3.315	"Reefer Madness" LOL

12 april 2007, 21:48	#40
IlluSionS667 Banneling Geregistreerd: 15 juni 2004 Berichten: 2.922	Wat een vooroordelen.... Niet enkel links gespuis rookt zo nu en dan eens een joint... Ik ken bijvoorbeeld ook mensen in de advocatuur, informatica en zelfs een (rechts-conservatieve) neo-folk DJ die al eens graag een joint roken. Het zijn mensen als jou die "extreem-rechts" een slechte naam bezorgen.