Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Algemeen > Binnenland
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Binnenland Onderwerpen omtrent de binnenlandse politiek kunnen hier terecht. Let er wel op dat dit subforum enkel over dergelijk algemene zaken gaat die niet thuishoren in de themafora.

Antwoord
 
Discussietools
Oud 30 november 2002, 11:34   #1
Truder
Minister-President
 
Truder's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 8 juni 2002
Locatie: Vlaanderen
Berichten: 5.821
Stuur een bericht via MSN naar Truder
Standaard

Het wondere leven van Abou Jahjah
Hezbollah-strijder, een schijnhuwelijk en vakbondsmilitant
Dyab Abou Jahjah streed ooit, naar eigen zeggen, bij een commando van de Hezbollah. Hij is ook de man die de Vlaamse Peggy P. tot een huwelijk verleidde om Belg te kunnen worden toen ons land hem dreigde uit te wijzen. Bovendien zou Abou Jahjah ook een aan al-Qaeda gelinkte organisatie hebben opgericht en begon hij een carrière binnen het ABVV. Het verhaal van een wondere levensweg.


Dyab Abou Jahjah wordt geboren op 24 juni 1971 in Bent Jbail, in het zuiden van Libanon, als zoon van sjiitische hoogleraar en een maronitisch christelijke moeder. De familie behoort tot de hogere middenklasse en is niet streng gelovig. Wanneer hij 17 wordt, sluit hij zich aan bij de Hezbollah ,,teneinde te strijden tegen de Israëlische bezetter'', zoals hij zelf verklaart in zijn asielaanvraag bij de Belgische Dienst Vluchtelingen op 15 februari 1991.


Weekendsoldaat
in Libanon

,,Ik sloot me aan in de zomer van 1988. Op zaterdag en zondag nam ik deel aan militaire operaties, onder meer commando-acties in bezet gebied. Tijdens de week studeerde ik. De Hezbollah-militie in mijn regio beschikte over vier afdelingen van ongeveer 15 strijders.''

Jahjah was een van de honderden Libanese weekendsoldaten, die het Zuid-Libanese leger in hinderlagen opwachten. Voor de weekendsoldaten blijft het risico bij zo'n actie beperkt, de resultaten zijn echter vaak spectaculair.


Ter dood
veroordeeld

Het gaat goed tot zijn militie-afdeling in oktober 1990 een nieuwe groepsleider krijgt. Die wil er echt werk van maken. Wanneer op 6 januari '91 Sjeikh Nasrallah, de secretaris-generaal van Hezbollah, Jahjah vraagt om vanaf 15 januari rekruten op te leiden, weigert Jahjah.

,,Ik werd die avond ontvoerd'', vertelt hij later bij zijn asielaanvraag. ,,De volgende ochtend werd ik door een islamitische rechtbank ter dood veroordeeld.'' Op 22 januari '91 kan Jahjah op wonderbaarlijke wijze ontsnappen.

Van dan af zit Jahjahs verhaal vol bochten. De ene keer reist hij in de cabine van een boot die hem op 14 februari '91 in Nederland aan land zet. De andere keer zit hij verscholen in het ruim. Hij spreekt zichzelf ook tegen wanneer hem details worden gevraagd over zijn militaire opleiding. Gaandeweg wijzigt hij zijn verhaal. In 1991 is hij nog een actief commando, dan verandert hij dat in militieleider, vervolgens in opleider van rekruten en midden 1995 is hij hulpje van de instructeur.

Ook de reden voor zijn doodstraf past hij regelmatig aan. Eerst zou hij een order van de man wiens vertrouweling hij was hebben geweigerd. Later beweert hij dat Hezbollahstudenten van de universiteit van Saïda bezwarende verklaringen hebben afgelegd. Op 3 mei 1994 tenslotte, zegt hij dat hij wegens ,,geloofsafval'' veroordeeld werd. Diezelfde dag verandert hij dat trouwens nog eens in ,,verraad''.

Jahjah maakt een potje van zijn verklaringen en wordt op 15 april '91 een eerste keer uit ons land gewezen. Na uitputting van alle mogelijke beroepsprocedures wordt op 31 mei '95 de uitwijzing definitief. Maar daar vindt hij wat op.


Verliefd
op Peggy

In '92 krijgt Jahjah een OCMW-uitkering en verdient hij naar eigen zeggen 30.000 frank per maand bij in de Knokse horeca. Hij woont in de Brugse Strostraat en schrijft zich ook in aan de ULB. Bovendien vindt hij een vriendin.

,,Ik wist dat Jahjah politiek vluchteling was'', verklaart Peggy P. ,,Hij heeft me echter nooit gezegd dat hij voor de commissie moest verschijnen. Sinds november 1994 had ik hem niet meer ontmoet. Ik had de indruk dat hij een losse relatie wou. Ik wilde meer. Een week voor Valentijn '95 schreef hij me dat hij mij een belangrijk voorstel wou doen. We ontmoetten elkaar en hij vroeg me of ik met hem wilde samenwonen.''

Peggy is werkstudente aan de Antwerpse Handelshogeschool. Ze twijfelt, maar zwicht voor Jahjahs charmeoffensief. Jahjah wil naar Antwerpen en hij wil trouwen. ,,Hij dacht dat ik zekerheid wilde. Gezien hij op elk moment uit het land gezet kon worden, vond hij het voor mij beter dat we voor de wet zouden trouwen. Het moest wel allemaal snel gaan. Samenwonen paste niet in zijn cultuur, zei hij.''

,,Voor ons eerste gesprek bij de Vreemdelingendienst in Brugge (12 april '95, nvdr.) werd ik vooraf gebrieft. Ik moest zeggen dat we elkaar in de bibliotheek van de ULB hadden ontmoet. Ik maakte echter een fout door niet juist te zeggen welke studierichting hij volgde. Hij verweet me dat mogelijk door mijn fout het huwelijk niet zou doorgaan.''


Relatie met
Simone

Op 21 april '95 trouwt het koppel. ,,Maar ringen had hij niet gekocht'', herinnert Peggy zich.''

Jahjah verhuist zijn hele hebben en houden in twee vuilniszakken naar een appartementje in de Antwerpse Geuzenstraat. De dag na het huwelijk verdwijnt hij voor vier dagen naar Brugge. Peggy slaapt de eerste nacht op het appartement alleen. Ze ziet Jahjah nauwelijks. ,,Enkele maanden later kreeg hij zijn verlenging voor vijf jaar, en vanaf toen is het van kwaad naar erger gegaan.''

Op oudejaarsavond laat Jahjah Peggy weten dat hun huwelijk afgelopen is. ,,Pas toen ben ik me vragen beginnen stellen. Hij wilde niet scheiden, maar wel apart wonen. Scheiden was niet nodig want hij wilde toch niet meer hertrouwen.''

Jahjah begon ondertussen een relatie met een zekere Simone. ,,Toen ik hem daarover aansprak, zei hij me dat hij met haar geen toekomst had. Maar met mij ook niet.''

Jahjah probeert in die periode zijn broer naar België te halen en uit te huwelijken. Hij zou Peggy geld hebben afgeperst, jaagt haar het appartement uit en beschuldigt haar er vervolgens van hem aan de deur te hebben gezet. Maar Peggy zit thuis bij haar ouders in Zichem en Jahjah hokt met Simone samen in het echtelijk appartement.


Goede naam
besmeurd

Wanneer Peggy toch bij haar besluit om te scheiden blijft, dreigt hij ermee de vrederechter te vertellen dat Peggy van hun schijnhuwelijk op de hoogte was. ,,Als ik toch doorzette, zou hij klacht indienen wegens het besmeuren van zijn goede naam.''

Op 10 maart '97 dient Peggy P. klacht in tegen haar echtgenoot. De klacht blijft vijf jaar in de lade van de gerechtelijke diensten liggen. Op 29 oktober '98 wordt de echtscheiding uitgesproken. Op grond van zijn huwelijk dat twee jaar stand hield, verwerft Abou Jahjah de Belgische nationaliteit. Hij wordt licenciaat politieke wetenschappen aan de UCL, waar hij samen met de Tunesische kamikaze Abd El Sattar studeert. Op 22 februari 2000 richt hij samen met Ahmed Azzuz de Belgische afdeling van Al Rabita op. Datzelfde jaar beginnen hij en Azzuz een carrière binnen het ABVV, als educatief medewerkers. Wanneer na de aanslagen van 11 september Al Rabita op de zwarte lijst van de CIA komt te staan, en Jahjah gelinkt wordt aan de radicale sjeik Ayachi Bassam, verandert hij op 11 oktober 2001 de naam in Arabisch Europese Liga. Achmed Azzuz wordt in 1999 zesde opvolger voor het Vlaams Parlement op de SP-lijst van Oost-Vlaanderen. Peggy P. vindt intussen het geluk in Noord-Italië.
__________________
De VRT brengt geen onafhankelijke journalistiek, maar eenzijdige persoonlijke interpretaties van de werkelijkheid.
Socialist Jules Destrée "Sire, u regeert over twee volkeren. In België zijn er de Walen en de Vlamingen; er zijn geen Belgen."
Truder is offline   Met citaat antwoorden
Oud 30 november 2002, 13:56   #2
Frolic
Burgemeester
 
Frolic's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 14 november 2002
Locatie: Vlaanderen, solidair met de wereld
Berichten: 576
Standaard

www.destandaard.be
__________________
But we are all bourgeois now Once there was class war. But not any longer Because baby we are all bourgeois now So go out and make your way in the world
We're free to choose
Frolic is offline   Met citaat antwoorden
Oud 30 november 2002, 14:56   #3
Fonz
Vreemdeling
 
Geregistreerd: 16 oktober 2002
Locatie: Vlaanderen
Berichten: 44
Standaard

Mijn gedacht: Abou heeft in het Midden Oosten een opleiding als politiek provocateur genoten en is hierheen gestuurd met de opdracht zich in te werken om een offensief voor te bereiden. Wat deze week in Borgerhout gebeurde was nog te vroeg om in actie te treden, wacht maar af. Die arrestatie is een show van de politici om hun gezicht te redden in het kader van de verkiezingen. Hoor de CD&V nu maar, zij zouden het wel anders aangepakt hebben, hahaha, bla bla bla.
Je ziet Abou altijd met de handen in zijn zakken, dat is opzet, hij is getrained om zelf nooit "handmatig" op te treden zelfs niet in een reflex.
Dat het tot een veroordeling komt geloof ik niet, maar dan zal het de schuld zijn van justitie en niet van de politici, die hun paraplu staat al open. We zien wel, Abou gaat het nog ver brengen.
Fonz is offline   Met citaat antwoorden
Oud 30 november 2002, 23:10   #4
Mens
Vreemdeling
 
Geregistreerd: 30 november 2002
Locatie: BXL
Berichten: 25
Standaard

Het is typisch dat als je je bek eens te hard opentrekt, dat men je op op allle mogelijke vlakken probeert te nekken...

Ik ben het niet volledig eens eens met Abou Jahjah, maar hij en zijn AEL geven toch een duidelijk een signaal: "er wonen hier bevolkingsgroepen die serieus worden achtergesteld op verschillende vlakken als daar zijn onderwijs, huisvesting en tewerkstelling... Moslims worden dezer dagen ofwel als criminelen owfel als fundies bekeken... (na 11/9). Dit vormt een enorme 'self fullfilling prophecy'. Daarom is het van enorm belang dat er iets aan de huidige situatie veranderd. En dit heeft het politieke establishment goed begrepen... Men pakt Abou Jahjah, men besmeurd zijn naam met roddels gerucht, men verdraaid zijn woorden.... Maar op hetzelfde moment horen we Geysels eisen dat er dringend iets moet gedaan worden aan het migranteprobleem, Dewael nodigt al wat moslimverenigingen uit. Het gaat hier om je reinste recuperatie. Neen ik denk dat men stond te popelen om Jahjah op te pakken en men heeft die rellen aangegrepen.

Ook nog zoiets, volgen we de mainstream media dan, horen/lezen we dat Jahjah de rellen heeft ophehitst, in de alternatieve media zou hij juist de jongeren gekalmeerd hebben. Wie moeten we hier geloven? En daar ga het nu om, die rellen zijn de enige reden waarom Jahjah is opgepakt.
Mens is offline   Met citaat antwoorden
Oud 30 november 2002, 23:18   #5
Jan van den Berghe
Secretaris-Generaal VN
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 174.729
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Humanist
Ook nog zoiets, volgen we de mainstream media dan, horen/lezen we dat Jahjah de rellen heeft ophehitst, in de alternatieve media zou hij juist de jongeren gekalmeerd hebben. Wie moeten we hier geloven? En daar ga het nu om, die rellen zijn de enige reden waarom Jahjah is opgepakt.
Alternatieve media? U bedoelt indymedia.be?

De beelden die we te zien kregen op VTM als VRT spraken voor zich. Een commissaris uitschelden en halfverdoken bedreigingen hem toeroepen kan ik moeilijk als "het bedaren van de gemoederen" beschouwen.

Ik geloof liever de beelden dan bepaalde "alternatieve" media die onmiddellijk schreeuwen dat het om een racistische moord gaat nog voor er een gerechtelijk onderzoek is gestart.

Neen, de rellen zijn niet de enige reden waarom hij is opgepakt. De vraag is zelfs of het om die reden gebeurde. Blijkbaar is er stront aan de knikker en zijn er vragen gerezen rond de financieringsstroom van de AEL.
Jan van den Berghe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 30 november 2002, 23:24   #6
Jan van den Berghe
Secretaris-Generaal VN
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 174.729
Standaard

Zo las ik in een verslagje over de begrafenis:

"Kort tevoren was de met een Marokkaanse vlag getooide lijkkist met hets toffelijk overschot van Mohamed Achrak naar binnen gedragen."



Marokkaanse vlag? Men had toch gezegd dat die mensen toch zo geïntegreerd waren? Wat moet die Marokkaanse vlag dan op een lijkkist? En trouwens wat doet die Marokkaanse ambassadeur daar?

Het is duidelijk dat die mensen helemaal niet geïntegreerd zijn, en de voeten aanvegen met onze waarden en normen. Ze hebben lak aan onze samenleving.
Jan van den Berghe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 30 november 2002, 23:25   #7
@lpha
Parlementsvoorzitter
 
@lpha's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 17 november 2002
Locatie: 't Stad
Berichten: 2.356
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Humanist
Het is typisch dat als je je bek eens te hard opentrekt, dat men je op op allle mogelijke vlakken probeert te nekken...

Ik ben het niet volledig eens eens met Abou Jahjah, maar hij en zijn AEL geven toch een duidelijk een signaal: "er wonen hier bevolkingsgroepen die serieus worden achtergesteld op verschillende vlakken als daar zijn onderwijs, huisvesting en tewerkstelling... Moslims worden dezer dagen ofwel als criminelen owfel als fundies bekeken... (na 11/9). Dit vormt een enorme 'self fullfilling prophecy'. Daarom is het van enorm belang dat er iets aan de huidige situatie veranderd. En dit heeft het politieke establishment goed begrepen... Men pakt Abou Jahjah, men besmeurd zijn naam met roddels gerucht, men verdraaid zijn woorden.... Maar op hetzelfde moment horen we Geysels eisen dat er dringend iets moet gedaan worden aan het migranteprobleem, Dewael nodigt al wat moslimverenigingen uit. Het gaat hier om je reinste recuperatie. Neen ik denk dat men stond te popelen om Jahjah op te pakken en men heeft die rellen aangegrepen.

Ook nog zoiets, volgen we de mainstream media dan, horen/lezen we dat Jahjah de rellen heeft ophehitst, in de alternatieve media zou hij juist de jongeren gekalmeerd hebben. Wie moeten we hier geloven? En daar ga het nu om, die rellen zijn de enige reden waarom Jahjah is opgepakt.
Met alle respect maar droom verder.

De Islam moet je als een doctrine bekijken, niet als een cultuur.
En is niet vatbaar voor integratie in de westerse cultuur.

( Een radicale uitspraak van een doorgaans zwaar naar links afwijkende @lpha )
@lpha is offline   Met citaat antwoorden
Oud 30 november 2002, 23:36   #8
Mens
Vreemdeling
 
Geregistreerd: 30 november 2002
Locatie: BXL
Berichten: 25
Standaard

Nochthans ben ik ervan overtuigd dan indien de moslimgemeenschap niet zo achtergesteld, met alle problemen vandien, was als nu het geval is dat er een heel pak minder kritiek zou komen op hun levensbeschouwing ( ok ook de aanslagen hebben hier aandeel in) Maar kijk eens naar de orthodoxe joden uit A'pen, passen zij zich aan, integreren zij zich.... ik denk het niet he, ze hebben een eigen school, eigen ziekenhuis enzo...
Men maakt zich alleen ongerust om de arme migrant...
Mens is offline   Met citaat antwoorden
Oud 30 november 2002, 23:42   #9
groentje
Minister-President
 
groentje's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 12 september 2002
Locatie: Land van Kokanje
Berichten: 5.318
Standaard

Abou Jahjah heeft ook een mening en niet als Voltaire-fan, maar ik ben het wel eens met de woorden van die wijze man, iets hoger.
groentje is offline   Met citaat antwoorden
Oud 30 november 2002, 23:48   #10
Jan van den Berghe
Secretaris-Generaal VN
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 174.729
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Humanist
Nochthans ben ik ervan overtuigd dan indien de moslimgemeenschap niet zo achtergesteld, met alle problemen vandien, was als nu het geval is dat er een heel pak minder kritiek zou komen op hun levensbeschouwing ( ok ook de aanslagen hebben hier aandeel in) Maar kijk eens naar de orthodoxe joden uit A'pen, passen zij zich aan, integreren zij zich.... ik denk het niet he, ze hebben een eigen school, eigen ziekenhuis enzo...
Diezelfde joden zwaaien niet met wetten als de islamitische sjaria die men ons wil opleggen. De joden zeggen: "onze god is uw god niet" en ze gaan hun eigen gang, terwijl ze zich voor de rest volkomen houden aan de wetten van ons land en er nog niet aan denken die te veranderen.

De zaak heeft niets met armoede of zo te maken: de onontknoopbare knoop is de islam. Er is slechts een oplossing mogelijk: doorhakken, d.w.z. definitief komaf maken met een mensonterende religie.
Jan van den Berghe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 30 november 2002, 23:56   #11
Mens
Vreemdeling
 
Geregistreerd: 30 november 2002
Locatie: BXL
Berichten: 25
Standaard

Ik van menig dat het vooral het isolement is dat deze radicale stellingen naar voren brengt.

En trouwens de islam is helemaal geen mensonterende religie, toch niet meer als andere religies. Kijk maar naar hoe de Katholiek Kerk heerste nog maar honderd jaar geleden. Zij hebben zich ook hevig verzet tegen de scheiding van kerk en staat en andere laïciserende maatregelen...

Als we kijken naar islamlanden zien we dat daar ook mensenrechtenorganistaies en vrouwenorganisaties zijn....

NU kijk de islam an sich is geen slechte godsdienst, het hangt er van af hoe je deze interpreteert en die interpretatie hangt volgens mij af van de sociaal-economische positie van de mensen...
Mens is offline   Met citaat antwoorden
Oud 30 november 2002, 23:57   #12
@lpha
Parlementsvoorzitter
 
@lpha's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 17 november 2002
Locatie: 't Stad
Berichten: 2.356
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe
De zaak heeft niets met armoede of zo te maken: de onontknoopbare knoop is de islam. Er is slechts een oplossing mogelijk: doorhakken, d.w.z. definitief komaf maken met een mensonterende religie.
Mensonterend is de juiste omschrijving. Idd

Ik kom in deze kwestie op voor de moslim als mens door de Islam te bestrijden.
Een contradictie? Ik denk het niet, ligt eraan hoe je het benaderd.
@lpha is offline   Met citaat antwoorden
Oud 30 november 2002, 23:58   #13
Mens
Vreemdeling
 
Geregistreerd: 30 november 2002
Locatie: BXL
Berichten: 25
Standaard

natuurlijk speelt de modernisering ook wel een grote rol.
Mens is offline   Met citaat antwoorden
Oud 1 december 2002, 00:04   #14
Jan van den Berghe
Secretaris-Generaal VN
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 174.729
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Humanist
En trouwens de islam is helemaal geen mensonterende religie, toch niet meer als andere religies. Kijk maar naar hun de Katholiek Kerk heerste nog maar honderd jaar geleden. Zij hebben zich ook hevig verzet tegen de scheiding van kerk en staat en andere laïciserende maatregelen...
U weet niet veel af van het christendom (of het katholicisme in het bijzonder) als u stelt dat er hevig verzet was tegen de scheiding van kerk en staat. In de christelijke godsdienst staat de scheiding tussen het wereldlijke en het geestelijke ingeschreven in haar grondwet, nl. in het evangelie zelf. "Geef aan de keizer wat de keizer toekomt." En reeds sedert de christelijke Oudheid wordt dat vers onafgebroken in dezelfde zin becommentarieerd: er zijn gescheiden werelden die ieder op hun terrein actief zijn.

Als u niet wil zien dat de islam een mensonterende religie is, dan moet ik u aanraden eens de koran erop na te slaan en daarna even de volgende webstek te bekijken:

http://answering-islam.org.uk/
Jan van den Berghe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 1 december 2002, 00:06   #15
Mens
Vreemdeling
 
Geregistreerd: 30 november 2002
Locatie: BXL
Berichten: 25
Standaard

Kijk eens naar de praktijk, welke invloed de Kardinalen en Bisschoppen hadden op het beleid...
Mens is offline   Met citaat antwoorden
Oud 1 december 2002, 00:10   #16
groentje
Minister-President
 
groentje's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 12 september 2002
Locatie: Land van Kokanje
Berichten: 5.318
Standaard

de paus wil toch ook nog steeds ook een wereldlijk vorst zijn?
Tussen theorie en praktijk ligt vaak een grote kloof...
groentje is offline   Met citaat antwoorden
Oud 1 december 2002, 00:13   #17
Jan van den Berghe
Secretaris-Generaal VN
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 174.729
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door groentje
de paus wil toch ook nog steeds ook een wereldlijk vorst zijn?
Tussen theorie en praktijk ligt vaak een grote kloof...
Waar staat dat of waar hebt u gelezen dat de paus een wereldlijk vorst wil zijn?

Dat de paus nu het hoofd is van een ministaatje als Vaticaanstad hebben we niet aan de paus te danken, maar aan Mussolini die het idee van een neutraal pauselijk terrein lanceerde.
Jan van den Berghe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 1 december 2002, 00:16   #18
Jan van den Berghe
Secretaris-Generaal VN
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 174.729
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Humanist
Kijk eens naar de praktijk, welke invloed de Kardinalen en Bisschoppen hadden op het beleid...
Invloed zal er altijd zijn. In de VLD is er nu de invloed van de vrijmetselarij. Invloed is echter fundamenteel iets anders dan een maatschappij waarbij godsdienst en wereld nooit worden gescheiden. In Marokko is dat bijvoorbeeld het geval, waar de koning wereldlijk leider maar tegelijkertijd ook de spirituele leider van zijn volk. In datzelfde land geldt de islamitische wet voor al haar inwoners, ongeacht of men nu christen is of niet (nu ja, de weinige christenen die er zijn en die geen diplomatiek paspoort hebben).
Jan van den Berghe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 1 december 2002, 00:23   #19
Mens
Vreemdeling
 
Geregistreerd: 30 november 2002
Locatie: BXL
Berichten: 25
Standaard

Jan,

wist je dat voor de Italiaanse eenmaking je een pauselijke staat was die zelf stukken groter was als het Vaticaan nu?



Wist je dat je voor de nationaliseringsgolf je wel overal aartsbisschopsdommen had?


Mooie scheiding tussen kerk een staat...


Als je hier vroeger anders dacht dan Katholiek werd je verketterd, vermoord, publiek verbrand. Zelf socialisten hebben dit moeten meemaken, terwijl er in een land als Marrokko,Syrië, Egypte; Joden, Christenen en Moslims al eeuwen vredig samenleven...
Mens is offline   Met citaat antwoorden
Oud 1 december 2002, 00:23   #20
Stefanie
Minister-President
 
Geregistreerd: 20 juli 2002
Berichten: 5.220
Standaard

Jan, vorig jaar zeiden ze in dat programma op de Nederlandse T.V. dat slechts twee landen ter wereld de sharia hebben. Marroko was daar niet bij. Wie moet ik nu geloven?
Stefanie is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 12:48.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be