Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Themafora > Mobiliteit & verkeersveiligheid
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Mobiliteit & verkeersveiligheid Een nieuw themaforum!

Bekijk resultaten enquête: Wat zal het resultaat zijn van de hervorming van de spoorwegen?
Nadat de vakbond de NMBS heeft kapotgemaakt volgt privatisering. 3 27,27%
de dienstverlening zal nog slechter worden dan vroeger. 1 9,09%
alles blijft hetzelfde, alleen de politieke poppetjes zijn wat verplaatst. 5 45,45%
vanaf nu wordt het een plezier om met de trein te reizen. 2 18,18%
Aantal stemmers: 11. Je mag niet stemmen in deze enquête

Antwoord
 
Discussietools
Oud 10 januari 2013, 20:58   #1
fonne
Secretaris-Generaal VN
 
fonne's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 31 mei 2009
Locatie: Antwaarpe
Berichten: 30.400
Standaard Spoorweghervorming: wat zal het resultaat zijn.

De PS van Magnette heeft de structuur van de spoorwegen "hervormd". Van drie onderdelen gaat het naar drie onderdelen, alleen is de holding vervangen door een personeelsbureau. De bestuurders blijven waarschijnlijk dezelfden, al bestaat de kans dat CD&V ook nog ergens een extra postje moet krijgen.

Wat zal volgens U het resultaat zijn van de hervorming.
__________________
Exclusief in Vlaanderen: Al wie da ni springt, al wie da ni springt is N-VA (Brünoke's kleuterbende)
Exclusief in Brussel: Brussel kan wel een paar honderd miljoen Euro missen (Guy Vanhengel, PS (ex-Ø-VLD))
Exclusief in Wallonië: wij keurden de pestbelastingen goed want ze troffen toch vooral de Vlamingen (Didier Reynders, MR)
fonne is offline   Met citaat antwoorden
Oud 10 januari 2013, 21:22   #2
vlijmscherp
Secretaris-Generaal VN
 
vlijmscherp's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 19 april 2006
Locatie: Zele
Berichten: 44.670
Standaard

Er gaat niets veranderen.
__________________
multiculturele samenleving: de vrijheid van elk individu om zijn cultuur te beleven binnen de grenzen van de wetten van het land.
We moeten blijven hopen, blijven geloven in het goede in de mens. Anders lopen we ons vast in een cynisch, zelfdestructief wereldbeeld waar een wit-zwart denken regeert.
vlijmscherp is offline   Met citaat antwoorden
Oud 11 januari 2013, 06:28   #3
Scherven A. Mok
Banneling
 
 
Geregistreerd: 21 april 2008
Berichten: 12.832
Standaard

Volgens de liberaalste spoorondernemers is België een schoolvoorbeeld voor Europa dwz voor Duitsland en Frankrijk die van zo'n splitsing tussen infrastructuur en vervoersmaatschappij niet moeten weten omdat de infrastructuur en het vervoersplan bij het spoor nu eenmaal zeer kwetsbaar zijn en men dat niet kan vergelijken met een weginfrastructuur en het ongeregelde verkeer daarop.

Als het toch misloopt, Fonne zegt het nu al, zal het wel de schuld van de vakbonden zijn (die blijkbaar niet bewegen omdat ze met hun rug tegen de muur zijn gezet door de publieke opinie.)

Dat de reizigers één aanspreekpunt krijgen mag mooi klinken maar als achter dat aanspreekpunt de communicatieprocedures verlengen en verbreden doordat alles hoe langer hoe meer gesplitst wordt en er nieuwe schakels in de keten bijkomen om de communicatie 'in goede banen' te leiden, dan gaan die reizigers en het uitvoerend personeel daar vet mee zijn ...

Ik ben vanmorgen alvast zwetend wakker geschoten midden een nachtmerrie over deze situatie. Ge houdt het niet voor mogelijk.

Laatst gewijzigd door Scherven A. Mok : 11 januari 2013 om 06:30.
Scherven A. Mok is offline   Met citaat antwoorden
Oud 11 januari 2013, 10:22   #4
Koenraad Noël
Europees Commissaris
 
Koenraad Noël's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 april 2012
Locatie: Europa
Berichten: 7.744
Standaard

Ik mis de optie "ondanks het protest van de vakbonden bereidt men zich voor op privatisering". Ik heb geen zin in Argentijnse toestanden.
Koenraad Noël is offline   Met citaat antwoorden
Oud 11 januari 2013, 18:58   #5
fonne
Secretaris-Generaal VN
 
fonne's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 31 mei 2009
Locatie: Antwaarpe
Berichten: 30.400
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Koenraad Noël Bekijk bericht
Ik mis de optie "ondanks het protest van de vakbonden bereidt men zich voor op privatisering". Ik heb geen zin in Argentijnse toestanden.
Dat de regering, de vakbonden of de spoorwegtop zich op de liberalisering in 2019 zouden voorbereiden is een complete illusie. Het beste dat ons kan overkomen is dat de regering in 2019 verplicht is de NMBS aan de DB uit te verkopen, die hier dan een klein regio-netje kan inrichten.
__________________
Exclusief in Vlaanderen: Al wie da ni springt, al wie da ni springt is N-VA (Brünoke's kleuterbende)
Exclusief in Brussel: Brussel kan wel een paar honderd miljoen Euro missen (Guy Vanhengel, PS (ex-Ø-VLD))
Exclusief in Wallonië: wij keurden de pestbelastingen goed want ze troffen toch vooral de Vlamingen (Didier Reynders, MR)
fonne is offline   Met citaat antwoorden
Oud 13 januari 2013, 13:51   #6
From_Vlaanderen
Secretaris-Generaal VN
 
From_Vlaanderen's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 26 maart 2008
Locatie: Kempen
Berichten: 22.730
Standaard

Met opsplitsing tussen de infrastructuurbeheerder en de spoorwegonderneming(en) zijn ze al bezig vanaf het eerste spoorwegpakket in 2001.
Dat zijn Europese richtlijnen en richtlijnen zorgen altijd voor zever.

Maar desalniettemin is de structuur van de Holding compleet debiel en niet conform de richtlijn.
__________________
From_Vlaanderen is offline   Met citaat antwoorden
Oud 14 januari 2013, 09:46   #7
groentje
Minister-President
 
groentje's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 12 september 2002
Locatie: Land van Kokanje
Berichten: 5.318
Standaard

De nieuwe structuur heeft enkele anomalieën de wereld uitgeholpen (die nutteloze Holding is serieus uitgekleed), maar de facto verandert er niet zo heel erg veel door die nieuwe structuur. Meer zal afhangen van de onderhandelingen over het nieuwe beheerscontract, en de manier waarom alles verder zal uitgewerkt worden. En hoe stevig de toekomstige minister in zijn schoenen zal staan, want hij kan zich nog probleemloos laten rollen door vakbonden én directie.
__________________
Ik heb geen auto, ik heb zelfs geen bewijs om ermee te mogen rijden, maar ik heb nog nooit een vrouw horen klagen dat ik te laat gekomen ben. Dat vinden ze meestal leuk, een man die meer dan zeven minuten over de rit doet. Beetje tragisch grappig eigenlijk hoe sneller de mensheid wil vooruit raken, hoe meer ze vast komt te zitten in zichzelf en files en te dikke puree.
Jeroen Boone
groentje is offline   Met citaat antwoorden
Oud 14 januari 2013, 19:15   #8
From_Vlaanderen
Secretaris-Generaal VN
 
From_Vlaanderen's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 26 maart 2008
Locatie: Kempen
Berichten: 22.730
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door groentje Bekijk bericht
De nieuwe structuur heeft enkele anomalieën de wereld uitgeholpen (die nutteloze Holding is serieus uitgekleed), maar de facto verandert er niet zo heel erg veel door die nieuwe structuur. Meer zal afhangen van de onderhandelingen over het nieuwe beheerscontract, en de manier waarom alles verder zal uitgewerkt worden. En hoe stevig de toekomstige minister in zijn schoenen zal staan, want hij kan zich nog probleemloos laten rollen door vakbonden én directie.
Die holding heeft z'n functie gedaan, namelijk sjoemelen met die schuldenberg.
Nu mag die verdwijnen.
__________________
From_Vlaanderen is offline   Met citaat antwoorden
Oud 20 maart 2013, 17:39   #9
kelt
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 29 juli 2004
Berichten: 32.871
Standaard een Euro per kilometer.......komt de NMBS tekort

http://www.express.be/sectors/nl/log...ter/187879.htm

...een mens zou straks nog beschaamd zijn met de trein te reizen....
Het verklaart natuurlijk wel hoe de NMBS opnieuw honderden miljoenen Euro's schulden aan het opstapelen is hoewel een toenmalige regering (een Verhofstad-regering meen ik mij te herinneren)jaren geleden de teller op NUL gezet heeft.
Dit is uiteraard geheel onhoudbaar,we weten allemaal dat op een bepaald moment de put alweer door de belastingbetaler gevuld zal worden.Er is niks "sociaals" aan het openhouden van struktureel verlieslatende (boemel)lijnen,welaan,de NMBS stopt daar best mee....

Ik hoor het geweeklaag al van diegenen die de opstapelende schulden dan wel bij hun kinderen willen plaatsen,zoals de oudste babybomers ONS gelapt hebben,maar er zijn geen twee manieren,op een bepaald moment moeten schulden BETAALD worden,en de "overheid",dat is ONS!

Laatst gewijzigd door kelt : 20 maart 2013 om 17:46.
kelt is offline   Met citaat antwoorden
Oud 27 maart 2013, 00:13   #10
groentje
Minister-President
 
groentje's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 12 september 2002
Locatie: Land van Kokanje
Berichten: 5.318
Standaard

Net zoals we best zouden stoppen met bepaalde wegen die niet rendabel zijn, bepaalde ziekenhuizen, bepaalde regeringen...
Alle gekheid op een stokje, dit meen je toch niet? Hoe bepaal je immers dat een lijn niet rendabel is? En is het verlies van die lijn dan wel economisch rendabel? Bepaalde plaatsen zijn nu al amper te bereiken met het openbaar vervoer. En sluiten zodoende een flink deel van de bevolking uit. Of hoe leefbaar is zon dorp nog als je, om welke reden dan ook, geen rijbewijs (meer) hebt en er op een dag een bus weg, en een bus terugrijdt? Zonder dat er nog winkels zijn, en lokale werkgelegenheid zo goed als verdwenen?
__________________
Ik heb geen auto, ik heb zelfs geen bewijs om ermee te mogen rijden, maar ik heb nog nooit een vrouw horen klagen dat ik te laat gekomen ben. Dat vinden ze meestal leuk, een man die meer dan zeven minuten over de rit doet. Beetje tragisch grappig eigenlijk hoe sneller de mensheid wil vooruit raken, hoe meer ze vast komt te zitten in zichzelf en files en te dikke puree.
Jeroen Boone
groentje is offline   Met citaat antwoorden
Oud 27 maart 2013, 07:57   #11
Zwitser
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 17 oktober 2007
Locatie: Helvetica
Berichten: 10.611
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door groentje Bekijk bericht
Net zoals we best zouden stoppen met bepaalde wegen die niet rendabel zijn, bepaalde ziekenhuizen, bepaalde regeringen...
Alle gekheid op een stokje, dit meen je toch niet? Hoe bepaal je immers dat een lijn niet rendabel is? En is het verlies van die lijn dan wel economisch rendabel? Bepaalde plaatsen zijn nu al amper te bereiken met het openbaar vervoer. En sluiten zodoende een flink deel van de bevolking uit. Of hoe leefbaar is zon dorp nog als je, om welke reden dan ook, geen rijbewijs (meer) hebt en er op een dag een bus weg, en een bus terugrijdt? Zonder dat er nog winkels zijn, en lokale werkgelegenheid zo goed als verdwenen?
Ikzelf vind dat men niet per se het hele platteland bereikbaar moet houden. Een bus waar niemand op zit in stand houden, terwijl men in de stad als sardientjes in een blik vervoert wordt is zelfs gewoon asociaal.
Nee, mensen die zonder auto willen leven wonen gewoon maar in de stad. Ik heb daar zelf geen probleem mee. Ik woon in de stad en doe eigenlijk tegenwoordig zelfs bijna alles te voet. Ik zie niet in waarom ik (vaak lege) bussen zou moeten subsidiëren voor mensen die er voor gekozen hebben om op het platteland te leven.
De investeringen in OV moeten in de eerste plaats daar naartoe gaan waar het een verschil kan maken. Dat wil dus zeggen dat meer OV in de Vlaamse ruit de prioriteit heeft over het ontsluiten van elk gehucht in de westhoek...
__________________
step 1: Blame capitalism
step 2: Adopt some policies to "fix things".
step 3: When those policies make things worse, return to step 1.
... repeat ...
Zwitser is offline   Met citaat antwoorden
Oud 27 maart 2013, 12:51   #12
groentje
Minister-President
 
groentje's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 12 september 2002
Locatie: Land van Kokanje
Berichten: 5.318
Standaard

Ik geloof in een evenwicht daarin. Zeker, niet elke boerderij in de Westhoek moet elk uur een bus hebben, ook een inspanning om zich naar een halte te begeven moet kunnen gevraagd worden aan de reizigers. Maar OV-woestijnen creëren, daar pas ik toch voor. Plaatsen die gewoonweg niet bereikbaar zijn, of waar de busdienst een veredelde scholierendienst is, daar kan je gewoon niets mee aanvangen. En natuurlijk kan je in de stad gaan wonen, dat heb ik ook gedaan, maar niet iedereen kan zich dat veroorloven. Of heeft een tijdelijk mobiliteitsprobleem, omdat zijn/haar wagen in herstelling is, het rijbewijs is ingetrokken door de politie, of bijvoorbeeld sommige ouderen van dagen waarvoor het veiliger zou zijn als ze niet meer achter het stuur kropen. Ook op het platteland hoort er wat mij betreft een minimumdienstverlening te zijn.
Wat niet wegneemt dat de prioriteit wat mij betreft naar stedelijk en voorstedelijk gebied hoort te gaan. Maar is het grootste deel van Vlaanderen, en grote delen van Wallonië, al niet voorstedelijk?
__________________
Ik heb geen auto, ik heb zelfs geen bewijs om ermee te mogen rijden, maar ik heb nog nooit een vrouw horen klagen dat ik te laat gekomen ben. Dat vinden ze meestal leuk, een man die meer dan zeven minuten over de rit doet. Beetje tragisch grappig eigenlijk hoe sneller de mensheid wil vooruit raken, hoe meer ze vast komt te zitten in zichzelf en files en te dikke puree.
Jeroen Boone
groentje is offline   Met citaat antwoorden
Oud 27 maart 2013, 15:58   #13
Zwitser
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 17 oktober 2007
Locatie: Helvetica
Berichten: 10.611
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door groentje Bekijk bericht
Ik geloof in een evenwicht daarin. Zeker, niet elke boerderij in de Westhoek moet elk uur een bus hebben, ook een inspanning om zich naar een halte te begeven moet kunnen gevraagd worden aan de reizigers. Maar OV-woestijnen creëren, daar pas ik toch voor. Plaatsen die gewoonweg niet bereikbaar zijn, of waar de busdienst een veredelde scholierendienst is, daar kan je gewoon niets mee aanvangen. En natuurlijk kan je in de stad gaan wonen, dat heb ik ook gedaan, maar niet iedereen kan zich dat veroorloven. Of heeft een tijdelijk mobiliteitsprobleem, omdat zijn/haar wagen in herstelling is, het rijbewijs is ingetrokken door de politie, of bijvoorbeeld sommige ouderen van dagen waarvoor het veiliger zou zijn als ze niet meer achter het stuur kropen. Ook op het platteland hoort er wat mij betreft een minimumdienstverlening te zijn.
Wat niet wegneemt dat de prioriteit wat mij betreft naar stedelijk en voorstedelijk gebied hoort te gaan. Maar is het grootste deel van Vlaanderen, en grote delen van Wallonië, al niet voorstedelijk?
Ik denk niet dat het de taak van de overheid is om ieders problemen op te lossen. Zeker niet als het gaat om problemen die mits een beetje creativiteit best zelf door de betrokkene op te lossen zijn.
Die persoon met zijn ingetrokken rijbewijs gaat maar fietsen. Als je auto in reparatie is vraag je maar een vervangwagen (elke garage kan je die geven). En wat ouderen betreft: Waarom zou je je hele leven op dezelfde plek blijven wonen. Mijn ouders zijn nadat alle kinderen het huis verlaten hebben naar een kleiner appartement in de stad verhuisd. Waarom zouden zij (en ik) mensen moeten subsidiëren voor wie zoiets teveel gevraagd is.
Nee, voor mij moet niet elke plek bereikbaar zijn met het OV, en mensen die er voor kiezen ergens te gaan wonen waar OV aanbieden niet verantwoord is die trekken inderdaad maar hun plan.
__________________
step 1: Blame capitalism
step 2: Adopt some policies to "fix things".
step 3: When those policies make things worse, return to step 1.
... repeat ...
Zwitser is offline   Met citaat antwoorden
Oud 28 maart 2013, 22:46   #14
groentje
Minister-President
 
groentje's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 12 september 2002
Locatie: Land van Kokanje
Berichten: 5.318
Standaard

Daarvoor zijn er politieke debatten, en is er democratie: om op een geregelde manier met elkaar van mening te verschillen. Ik geloof niet, zeker nadat mensen jarenlang werden gestimumeerd om 'op de buiten' te gaan wonen, dat je zomaar de gevoerde politiek 180° kan draaien. En dat zachtere en langere overgangsmaatregelen nodig zijn.
__________________
Ik heb geen auto, ik heb zelfs geen bewijs om ermee te mogen rijden, maar ik heb nog nooit een vrouw horen klagen dat ik te laat gekomen ben. Dat vinden ze meestal leuk, een man die meer dan zeven minuten over de rit doet. Beetje tragisch grappig eigenlijk hoe sneller de mensheid wil vooruit raken, hoe meer ze vast komt te zitten in zichzelf en files en te dikke puree.
Jeroen Boone
groentje is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 13:30.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be