Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Themafora > Vakbonden
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst Markeer forums als gelezen

Vakbonden Het hoekje voor de vakverenigingen, leden en afgevaardigden. Maar ook voor hen die erbuiten staan en er iets over te vertellen hebben.

Antwoord
 
Discussietools
Oud 14 oktober 2011, 09:59   #21
Tavek
Banneling
 
 
Geregistreerd: 11 januari 2004
Berichten: 66.569
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door -Jo- Bekijk bericht
Neen, liever wapens uitdelen aan die heethoofden. Het criminele en asociale systeem moet kapot, met wat voor middelen dan ook. Stakingen en bedrijfssluitingen kunnen de noodzakelijke aanleiding hiertoe vormen.
Als niemand meer werkt om uw dop te betalen, wat gaat gij dan doen ? Stelen ?
Tavek is offline   Met citaat antwoorden
Oud 14 oktober 2011, 10:38   #22
Nestor Burma
Banneling
 
 
Geregistreerd: 26 april 2009
Berichten: 4.914
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Tavek Bekijk bericht
Staalindustrie in Belgie.

Really. Dacht echt nog iemand dat dat toekomst had ?
Ja, wie had dat gedacht na al die vette deals die partijen en vakbonden de laatste 30 jaar met Frères en Mittals hebben gesloten?

Enkele jaren geleden hebben alle Belgische (ook die Vlaamse van ons!) overheden nog miljoenen euro's aan uitstootrechten gekocht om die vervuilende fabriek in Seraing open te houden... Alles voor de groene New Deal!

50 jaar EGKS en EU hebben 200 jaar Waalse staalgeschiedenis de nek omgewrongen. Het was inderdaad al lang gepland, maar niet omdat het Waalse staal (of de Waalse steenkool) 'slecht' zou zijn. Goed, betrouwbaar staal is te 'duur' geworden op de 'vrije' wereldmarkt. De Chinezen brengen nu goedkope brol voort, daarin ligt de toekomst (op korte termijn).

En toch slagen ultra-kapitalistische landen als de VS er nog altijd om in de huidige vrijhandelsomgeving hun staal af te schermen voor buitenlandse concurrentie. Iets wat alle Waalse 'sossen' samen niet konden doen, 'omdat het moest van Europa'.

Laatst gewijzigd door Nestor Burma : 14 oktober 2011 om 10:44.
Nestor Burma is offline   Met citaat antwoorden
Oud 14 oktober 2011, 10:47   #23
Nestor Burma
Banneling
 
 
Geregistreerd: 26 april 2009
Berichten: 4.914
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Sfax Bekijk bericht
Lees het zelf nog eens; 't staat er mooi vermeld: Arbeiders gijzelen directie...
Ik kan lezen, maar jij kunt niet begrijpend lezen.

Citaat:
Terechte zaak dat ze daar sluiten; dat had al lang geleden moeten gebeuren.
Zo? Vanwaar moet het staal dan komen?
Nestor Burma is offline   Met citaat antwoorden
Oud 14 oktober 2011, 10:49   #24
Nestor Burma
Banneling
 
 
Geregistreerd: 26 april 2009
Berichten: 4.914
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Tavek Bekijk bericht
Wilt gij dus uw belastingsgeld in een industrie steken die geen toekomst meer heeft in Belgie, zeer vervuilend is, en eigenlijk niet thuis hoort hier.
Waarom heeft die industrie geen toekomst meer? Is de vraag naar staal gedaan?

Horen vervuilende bedrijven enkel in Derde-Wereldlanden thuis misschien? Of moeten ze delokaliseren omdat dat goedkoper is dan hier moderniseren en investeren?
Nestor Burma is offline   Met citaat antwoorden
Oud 14 oktober 2011, 10:52   #25
Nestor Burma
Banneling
 
 
Geregistreerd: 26 april 2009
Berichten: 4.914
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Sfax Bekijk bericht
Hoofdelijk aansprakelijk houden en vervolgen voor gijzeling dus. Meer moet dat niet zijn. En het boeltje sluiten zoals nu, is ook een great idea.
Dan moeten onze Belgische 'overheden' de miljoenen directe en indirecte subsidies aan ArcelorMittal ook maar terugvorderen. Tavek sprak daarjuist nog over belastinggeld. Dat geld gaat niet eens naar de staalindustrie, maar vloeit rechtstreeks in de zakken van Mittal en de grote aandeelhouders.

Laatst gewijzigd door Nestor Burma : 14 oktober 2011 om 10:52.
Nestor Burma is offline   Met citaat antwoorden
Oud 14 oktober 2011, 10:56   #26
Ratatosk
Europees Commissaris
 
Ratatosk's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 30 juli 2010
Berichten: 6.374
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Nestor Burma Bekijk bericht
Waarom heeft die industrie geen toekomst meer? Is de vraag naar staal gedaan?
Betere productiecapaciteiten waarvoor minder volk nodig is.

Citaat:
Horen vervuilende bedrijven enkel in Derde-Wereldlanden thuis misschien? Of moeten ze delokaliseren omdat dat goedkoper is dan hier moderniseren en investeren?
Goedkoper produceren en geodkoper verkopen, kan Luik niet mee concureren. Zeker niet als men premies moet betalen voor werknemers die niet eens werken.
Ratatosk is offline   Met citaat antwoorden
Oud 14 oktober 2011, 11:01   #27
Tavek
Banneling
 
 
Geregistreerd: 11 januari 2004
Berichten: 66.569
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Nestor Burma Bekijk bericht
Waarom heeft die industrie geen toekomst meer? Is de vraag naar staal gedaan?

Horen vervuilende bedrijven enkel in Derde-Wereldlanden thuis misschien? Of moeten ze delokaliseren omdat dat goedkoper is dan hier moderniseren en investeren?
De hoogovens in Seraign waren zodanig verouderd (ze stamden uit de 19de eeuw) dat er daar nooit op een economisch interessante manier aan staalproductie kan gedaan worden.

Arcelor Mittal is volop bezig met staalfabrieken te openen in andere landen, waar de loonkost en energiekost lager liggen (dichter bij de bron). Deze fabrieken zijn moderner, goedkoper, schoner en veiliger.

Dus is er 1 goede reden waarom ze hier zouden moeten blijven ????
Tavek is offline   Met citaat antwoorden
Oud 14 oktober 2011, 11:16   #28
freelancer
Banneling
 
 
Geregistreerd: 23 februari 2011
Berichten: 7.192
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Nestor Burma Bekijk bericht
Waarom heeft die industrie geen toekomst meer? Is de vraag naar staal gedaan?

Horen vervuilende bedrijven enkel in Derde-Wereldlanden thuis misschien? Of moeten ze delokaliseren omdat dat goedkoper is dan hier moderniseren en investeren?
Alks men in die streek komt waar de staalfabrieken gehuisvest zijn... dan denkt men echt dat men zich in een derde-wereldland bevindt...

Wat onze Waalse verantwoordelijken daarvan gemaakt hebben is niet erg fraai...
freelancer is offline   Met citaat antwoorden
Oud 14 oktober 2011, 11:34   #29
zebrapad
Provinciaal Gedeputeerde
 
Geregistreerd: 3 december 2009
Berichten: 929
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Tavek Bekijk bericht
Wilt gij dus uw belastingsgeld in een industrie steken die geen toekomst meer heeft in Belgie, zeer vervuilend is, en eigenlijk niet thuis hoort hier.
Ik heb dat nergens beweert.
De vraag is of er een alternatief is, en heeft men daar reeds in het verleden al voldoende in geïnvesteert.
Als men de positie van dit land in context plaatst, binnen de globale vrijemarkt economie, dan had men reeds in het verleden de kans moeten grijpen om bepaalde grootschalige industriele multinationals het land uit te schoppen.
Maar ja, er is nu eenmaal in die regio een politieke symbiose, die nog steeds teert op de laatste spartelingen van de industriele revolutie, met een echte kweekvijver van kiesvee. De politieke geilheid bepaald dat men dat liever niet hervormt. Beter uw kiesvee in een stal van een grote homogene economische activiteit, of daaraan gekoppelde werkloosheid, dan het kiesvee te verspreiden over regio-gevestigde KMO's.
zebrapad is offline   Met citaat antwoorden
Oud 14 oktober 2011, 11:41   #30
Tavek
Banneling
 
 
Geregistreerd: 11 januari 2004
Berichten: 66.569
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door zebrapad Bekijk bericht
Ik heb dat nergens beweert.
De vraag is of er een alternatief is, en heeft men daar reeds in het verleden al voldoende in geïnvesteert.
Als men de positie van dit land in context plaatst, binnen de globale vrijemarkt economie, dan had men reeds in het verleden de kans moeten grijpen om bepaalde grootschalige industriele multinationals het land uit te schoppen.
Maar ja, er is nu eenmaal in die regio een politieke symbiose, die nog steeds teert op de laatste spartelingen van de industriele revolutie, met een echte kweekvijver van kiesvee. De politieke geilheid bepaald dat men dat liever niet hervormt. Beter uw kiesvee in een stal van een grote homogene economische activiteit, of daaraan gekoppelde werkloosheid, dan het kiesvee te verspreiden over regio-gevestigde KMO's.
Belgie hoort te evolueren naar een high tech kenniseconomie, die zich focust op het verlenen van diensten en het produceren van hoogwaardige producten. Hoogwaardige producten kan vanalles zijn: bier, kaas, maar ook nieuwe semiconductor producten etc....

Om samen te vatten: wij moeten zorgen voor een hoge toegevoegde waarde aan onze producten.

Dat is de enigste manier waarop we stand kunnen gaan houden. Het zou ook geen kwaad kunnen om wat geld van de sociale zekerheid door te sluizen naar het departement onderwijs.

Why take care of the failed if you can prevent failure at all ?
Tavek is offline   Met citaat antwoorden
Oud 14 oktober 2011, 11:46   #31
Sfax
Banneling
 
 
Geregistreerd: 23 januari 2003
Berichten: 12.310
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Nestor Burma Bekijk bericht
Ik kan lezen, maar jij kunt niet begrijpend lezen.
Leg het me dan eens uit

Citaat:
Zo? Vanwaar moet het staal dan komen?
Van elders, dat lijkt me nogal wiedes...
Bovenal van ergens waar werknemers zich niet inlaten met gijzelingen om toch maar hun eigen ding te kunnen doorduwen.
Sfax is offline   Met citaat antwoorden
Oud 14 oktober 2011, 11:48   #32
Sfax
Banneling
 
 
Geregistreerd: 23 januari 2003
Berichten: 12.310
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Nestor Burma Bekijk bericht
Dan moeten onze Belgische 'overheden' de miljoenen directe en indirecte subsidies aan ArcelorMittal ook maar terugvorderen. Tavek sprak daarjuist nog over belastinggeld. Dat geld gaat niet eens naar de staalindustrie, maar vloeit rechtstreeks in de zakken van Mittal en de grote aandeelhouders.
Dat geld hadden ze hun in de eerste plaats niet moeten geven...
Sfax is offline   Met citaat antwoorden
Oud 14 oktober 2011, 12:06   #33
Ratatosk
Europees Commissaris
 
Ratatosk's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 30 juli 2010
Berichten: 6.374
Standaard

Als de staat opgelicht wordt dan heeft ze het verdiend om opgelicht te worden.
Ratatosk is offline   Met citaat antwoorden
Oud 14 oktober 2011, 12:11   #34
Bobke
Secretaris-Generaal VN
 
Bobke's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 26 december 2002
Locatie: Waasland
Berichten: 43.633
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door -Jo- Bekijk bericht
Omdat het regime nog een te grote greep had/heeft op die bevolking, die op haar beurt nog te veel te verliezen had/heeft.

Laat de Griekse toestanden maar komen.
Die komen vlugger dan je lief is en gij gaat dan de eerste zijn om op uw moeder te roepen denk ik.
Bobke is offline   Met citaat antwoorden
Oud 14 oktober 2011, 12:20   #35
Bobke
Secretaris-Generaal VN
 
Bobke's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 26 december 2002
Locatie: Waasland
Berichten: 43.633
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Nestor Burma Bekijk bericht
Waarom heeft die industrie geen toekomst meer? Is de vraag naar staal gedaan?

Horen vervuilende bedrijven enkel in Derde-Wereldlanden thuis misschien? Of moeten ze delokaliseren omdat dat goedkoper is dan hier moderniseren en investeren?
Het transport van ijzererts en kolen kost kapitalen.
Ge kunt ze beter daar inplanten waar de grondstoffen voorradig zijn en werkkrachten goedkoop.
Zoals indertijd in wallonie.
Bobke is offline   Met citaat antwoorden
Oud 14 oktober 2011, 12:23   #36
Bobke
Secretaris-Generaal VN
 
Bobke's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 26 december 2002
Locatie: Waasland
Berichten: 43.633
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Tavek Bekijk bericht
De hoogovens in Seraign waren zodanig verouderd (ze stamden uit de 19de eeuw) dat er daar nooit op een economisch interessante manier aan staalproductie kan gedaan worden.

Arcelor Mittal is volop bezig met staalfabrieken te openen in andere landen, waar de loonkost en energiekost lager liggen (dichter bij de bron). Deze fabrieken zijn moderner, goedkoper, schoner en veiliger.

Dus is er 1 goede reden waarom ze hier zouden moeten blijven ????
Idd. toen er nog kool- en ijzermijnen in de buurt waren.
Bobke is offline   Met citaat antwoorden
Oud 14 oktober 2011, 12:45   #37
freelancer
Banneling
 
 
Geregistreerd: 23 februari 2011
Berichten: 7.192
Standaard

Bon, wat er ook van zij,,, onze vakbonden zullen de juiste acties wel voeren...
freelancer is offline   Met citaat antwoorden
Oud 15 oktober 2011, 02:31   #38
poxers
Lokaal Raadslid
 
poxers's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 26 juli 2011
Locatie: Belgie
Berichten: 310
Standaard

Waar het om draaid is geld, en niet om vakbonden.
Dat is nu eenmaal het nadeel als uw inboedel verkocht is aan buitenlanders, zo zijn er al veel geweest, zo zullen er nog volgen.

Bv.:
De Vlaamse overheid wil niet verder onderhandelen met de haven van zeebrugge om overname van de tot nu toe Vlaamse luchthaven van Oostende.
Ze hebben nog 1 over, een Franse..

Laatst gewijzigd door poxers : 15 oktober 2011 om 02:39.
poxers is offline   Met citaat antwoorden
Oud 15 oktober 2011, 06:04   #39
brother paul
Secretaris-Generaal VN
 
brother paul's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 23 mei 2007
Berichten: 34.044
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Tavek Bekijk bericht
Als niemand meer werkt om uw dop te betalen, wat gaat gij dan doen ? Stelen ?
je kunt dat mooier doen hoor; je leent van de chineze, en dan failliet gaan
brother paul is offline   Met citaat antwoorden
Oud 15 oktober 2011, 23:11   #40
-Jo-
Banneling
 
 
Geregistreerd: 12 januari 2011
Locatie: Brugge
Berichten: 6.158
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Bobke Bekijk bericht
Die komen vlugger dan je lief is en gij gaat dan de eerste zijn om op uw moeder te roepen denk ik.
Rechtse dommekloten moeten eens leren enkel te oordelen over henzelf ipv van over een ander.
-Jo- is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord


Discussietools

Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 15:48.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be