Registreren kan je hier. Problemen met registreren of reageren op de berichten? Een verloren wachtwoord? Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam. |
|
Registreer | FAQ | Forumreglement | Ledenlijst |
Mobiliteit & verkeersveiligheid Een nieuw themaforum! |
|
Discussietools |
21 maart 2013, 12:59 | #1 |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 23 mei 2007
Berichten: 34.139
|
oeps: spitsstrook helpt file bestrijden...
http://www.standaard.be/artikel/deta...MF20130321_028
De eerste spitsstrook in Vlaanderen is er evenwel in geslaagd de file op de Antwerpse buitenring met 25 procent te verminderen. Dus het helpt toch om vakken bij te leggen... De groen mantra dat banen verbreden geen oplossing zijn voor de files door het aanzuigeffect, vliegt hierbij in de vuilbak. Een spitsstrook zorgt dat het verkeer vlotter kan rijden en minder lang in file moet staan. Bij deze mag de minister ipv trajectcontrole te installeren op alle fileplaatsen spîtsstroken maken voor mij... Als vlaanderen ipv 1000km file daardoor 750km file heeft, zal er toch één minister zijn die zorgt dat die miljoen werknemers elke dag een kwartier tijd winnen. 450Miljoen euro tijdswinst in Belgie door spitsstroken te maken... De volledige ring van Brussel mag één spitsstrook worden..;
__________________
whoami#Warondysinfo https://euvsdisinfo.eu/ https://twitter.com/ragnarbjartur https://ground.news/ https://antidisinfo.net/ https://euromaidanpress.com/2024/01/...uhansk-oblast/ https://www.newsnow.co.uk/h/World+Ne...kraine?type=ln Laatst gewijzigd door brother paul : 21 maart 2013 om 13:00. |
21 maart 2013, 13:03 | #2 |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 22 december 2002
Locatie: Antwerpen
Berichten: 49.144
|
De groene mantra dat meer wegen enkel meer verkeer veroorzaken is ook zoiets.
Schaf toch gewoon alle fabrieken af en de files zijn voorbij! Hoezo? niet realistisch? Is Groen! ooit realistisch? terug in de tuin boontjes kweken en de elektriciteit afschaffen is dat realistisch? maar dan zijn er wel geen files meer hoor. In 1952 reden er ook amper auto's en waren er geen supermarkten.
__________________
Waarom islam"fobie"? Betaalt U ook mee de religieuze halal taks die het terrorisme financiert? Kijk hoeveel er verdiend wordt met halal certificatie van dingen die totaal niet hoeven gecertificeerd te worden. https://www.youtube.com/watch?v=YVPngzSE94o |
27 maart 2013, 10:58 | #3 |
Schepen
Geregistreerd: 14 september 2012
Berichten: 495
|
Wat mij daar enigszins mee tegen de borst stoot, is het wel het feit dat die spisstrook in de verste verte niet voorzien is in de wegcode. En de flaters tegen de wegcode zich opstapelen.
Mijn mening: spisstroken JA. Maar creër er dan wél een wettelijk kader voor aub. |
27 maart 2013, 12:19 | #4 | |
Perm. Vertegenwoordiger VN
Geregistreerd: 17 oktober 2007
Locatie: Helvetica
Berichten: 10.611
|
Citaat:
In Los Angeles bestaat 1/3 van de oppervlakte ondertussen al uit asfalt. En men staat er nog steeds in de file. Ik had anderhalve maand een wetenschapper uit Los Angeles op bezoek, en die was werkelijk lyrisch over het goede OV hier, en hoe je hier in de stad zowat alles te voet kon doen...
__________________
step 1: Blame capitalism step 2: Adopt some policies to "fix things". step 3: When those policies make things worse, return to step 1. ... repeat ... |
|
27 maart 2013, 13:07 | #5 | |
Europees Commissaris
Geregistreerd: 1 januari 2008
Berichten: 7.447
|
Citaat:
Vlaanderen is overbevolkt, economisch enorm ontwikkelt en er heerst een autocultuur waarbij het normaal is dat iedereen een auto heeft en die ook gebruikt voor alle afstanden. Het gevolg is een verzadigd verkeersnet en bij het minste voorval zitten we met ellenlange files. Mensen kunnen kiezen waar ze werken en wonen en de sleutel ligt dus in de eerste plaats bij henzelf of ze al dan niet in de file mee gaan aanschuiven. Daarnaast heb je naast de keuze van de auto nog andere vervoermiddelen; ook daarin hebben ze de keuze. Helaas moeten hiervoor nadenken en daar ligt het probleem. In Peking zal de gemiddelde snelheid in 2015 gedaald zijn tot 13.5 km/h (niettegenstaande tal van nieuwe wegen ) en wat doen de mensen? De auto nemen natuurlijk … tja. Dat scenario herhaalt zich overal ter wereld en i.p.v. het socialistisch bepamperen van de mensen ( SPA ) door op kortzichtige wijze enkel extra asfalt te kappen zou men ze beter wat meer responsabiliseren en ze laten instaan voor de gevolgen van hun eigen keuze. |
|
27 maart 2013, 22:09 | #6 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 18 mei 2005
Locatie: Limburg
Berichten: 50.229
|
Hoe minder filedruk hoe beter en die krijg je -structureel- enkel door meer capaciteit. Een spitsstook is al iets - het buitenland is het voorbeeld - maar eigenlijk toch maar een voorlopige tussenoplossing tot er een defintieve permanente verbreding aangelegd wordt. Het buitenland is ook die mening denk ik.
http://www.avd.de/startseite/a118d-d...ischenloesung/ Citaat:
Dat BE maar eens eerst begint met hun strukturele snelweg-bottlenecks weg te werken of er tenminste toch alternatieve oplossingen voor aan te bieden (bvb gewone vlotte 2+2 autowegen of 2+1 alternerend inhaalverbod vbn in het buitenland genoeg, zulke smalle ringwegen nemen veel minder plaats in)
__________________
De vuile waarheid over ICE (vanaf 1 min 35") https://www.youtube.com/watch?v=mk-LnUYEXuM Nederlandse versie: https://www.youtube.com/watch?v=kekJgcSdN38 Laatst gewijzigd door Micele : 27 maart 2013 om 22:22. |
|
27 maart 2013, 22:22 | #7 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 26 december 2002
Locatie: Waasland
Berichten: 43.633
|
Citaat:
|
|
27 maart 2013, 22:31 | #8 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 18 mei 2005
Locatie: Limburg
Berichten: 50.229
|
Citaat:
En bij spitsstroken wordt er geen bijkomend asfalt of beton gelegd, men gebruikt de bestaande pechstroken in de spits als een volwaardige extra-rijstrook (met om de x... -meter een korte pechhaven) Dus heb je steeds meer mobiliteit = meer capaciteit nodig als de overige parameters gelijk blijven. Er zijn natuurlijk ook andere oplossingen -in theorie toch- maar die hebben in de praktijk ook maar een zeer zwak effect (carpooling... ), men verwaarloost ook dikwijls de omwegen die hierbij afgelegd worden.
__________________
De vuile waarheid over ICE (vanaf 1 min 35") https://www.youtube.com/watch?v=mk-LnUYEXuM Nederlandse versie: https://www.youtube.com/watch?v=kekJgcSdN38 Laatst gewijzigd door Micele : 27 maart 2013 om 22:46. |
|
28 maart 2013, 12:11 | #9 | |
Perm. Vertegenwoordiger VN
Geregistreerd: 17 oktober 2007
Locatie: Helvetica
Berichten: 10.611
|
Citaat:
Het omgekeerde bestaat overigens ook. In de VS noemt men dit "it will be solved by next friday". Men heeft daar vastgesteld dat als men een rijstrook op maandag sluit dat dan de files toenemen, maar dat dan tegen de volgende vrijdag in de regel alles weer normaal is. De reden is dat mensen hun rijgedrag aanpassen. Een file is een vorm van extra kost die je aan automobilisten oplegt. Een toename van de files zorgt er voor dat op dat moment rijden meer kost (in tijd) en dat dus een aantal automobilisten er voor kiezen om hun trip op een ander "goedkoper" moment af te leggen. Omgekeerd maakt extra wegcapaciteit het rijden tijdens de spits goedkoper en gaan hierom mensen die voorheen buiten de spits reden weer tijdens de spits rijden. Het is dus gewoon een toepassing van bekende economische principes als vraag en aanbod op files. Je vindt het in elk degelijk boek over verkeersproblematiek.
__________________
step 1: Blame capitalism step 2: Adopt some policies to "fix things". step 3: When those policies make things worse, return to step 1. ... repeat ... Laatst gewijzigd door Zwitser : 28 maart 2013 om 12:11. |
|
28 maart 2013, 12:13 | #10 | |
Perm. Vertegenwoordiger VN
Geregistreerd: 17 oktober 2007
Locatie: Helvetica
Berichten: 10.611
|
Citaat:
__________________
step 1: Blame capitalism step 2: Adopt some policies to "fix things". step 3: When those policies make things worse, return to step 1. ... repeat ... |
|
28 maart 2013, 12:21 | #11 | |
Banneling
Geregistreerd: 28 augustus 2003
Berichten: 24.730
|
Citaat:
De helft zijn gewoon passanten. De relatie verzadiging verkeer binnenstad <> capaciteit omliggende snelwegen is redelijk nihil. Het is net daar dat men de fille kan reduceren door de flessenhals weg te nemen. Laatst gewijzigd door giserke : 28 maart 2013 om 12:22. |
|
28 maart 2013, 13:04 | #12 | |
Europees Commissaris
Geregistreerd: 1 januari 2008
Berichten: 7.447
|
Citaat:
Ik heb op zich niets tegen spitsstroken, ik wil alleen zeggen dat als men zich enkel toespitst op het creëren van spitsstroken en bijkomende baanvakken, we binnen enkele jaren wederom in krek dezelfde situatie zitten. Men zal ook met maatregelen moeten komen tegen het toenemende verkeer, het autogebruik en dit ook beter organiseren. Rekeningrijden is daarvan slechts een voorbeeld. |
|
28 maart 2013, 14:40 | #13 |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 19 mei 2007
Berichten: 44.972
|
Aanzuigeffect, aanzuigeffect... De overweg aan het station hier in ons boeregat veroorzaakt elke dag file tot twee dorpen verder. De groenen zijn tegen ondertunneling omwille van dat 'aanzuigeffect'. Dus laten ze maar de dagelijkse file bestaan... En dat geeft geen onnodige vervuiling?
__________________
Het volk begrijpen plaveit de weg naar leiderschap begrijpen (oude stelregel van het geslacht Atreides) Disce Quasi Semper Victurus, Vive Quasi Cras Moriturus I saw that I could put an end to your outrages by pronouncing a single word in my mind. I pronounced it. The word was ‘No.’ And I declared I would stop the motor of the world. |
28 maart 2013, 14:45 | #14 | ||||
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 18 mei 2005
Locatie: Limburg
Berichten: 50.229
|
Citaat:
Dat de verkeerstroom de snelste weg naar een eindbestemming kiest, dat populair-attractief effect kan dus iets zeer positiefs zijn, want het haalt tenslotte daar het verkeer weg waar het ook zeer hinderend kan zijn, een veel te hoge filedruk is zeer hinderend. Kun je die filedruk gemiddeld met 50 % verminderen (vooral op bottlenecks) en er vindt amper een aanzuigeffect van 5 % plaats is dat eindsaldo zeer positief. Het is dus aan de verkeerswetenschappers en hun macht (die ze in BE wslk niet hebben) de plaatsen -na korte grondige studie en ervaring - daar te bepalen hoe die verkeerstromen het efficients kunnen vloeien, en dat is het tegendeel van blijven staan. Hun deskundige planning is van belang, of de politieke uitvoering dan nog volgt, yep daar hapert het ook weer in Belgenland... Als de mensen "hun rijgedrag aanpassen volgens de bedoelde planning" is dat voor mij geen " negatief aanzuigeffect". Maar een deskundige nuancerende Nederlandstalige link wat aanzuigeffect juist wil zeggen in al zijn voor- en nadelen zou me al helpen. Dat hieronder noem ik dan mijn "postitief aanzuigeffect (Verkehrsverlagerung) ", en dat rode het negatieve effect maar dat dus zeer beperkt blijft. Mensen gaan geen omwegen rijden en daardoor globaal tijd verliezen als hun dagelijks gekende route amper 5 % meer verkeer gaat tellen, mss merken ze het niet eens. Een bestuurder is ook een gewoontemens (in de 2 richtingen) onderschat dat niet. Citaat:
Citaat:
Citaat:
Filedruk is nog altijd met grote afstand de grootste externe kost door het verkeer. Moet in BE zowat al 85 % zijn.
__________________
De vuile waarheid over ICE (vanaf 1 min 35") https://www.youtube.com/watch?v=mk-LnUYEXuM Nederlandse versie: https://www.youtube.com/watch?v=kekJgcSdN38 Laatst gewijzigd door Micele : 28 maart 2013 om 15:13. |
||||
28 maart 2013, 15:06 | #15 | |||||||
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 4 oktober 2005
Berichten: 21.225
|
Citaat:
__________________
islamophobie et bêtise ordinaire: Citaat:
Citaat:
Citaat:
Citaat:
Citaat:
Citaat:
|
|||||||
28 maart 2013, 15:34 | #16 | ||
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 18 mei 2005
Locatie: Limburg
Berichten: 50.229
|
Citaat:
Ik moet mijn cijfers nog wat anders inschatten want voor Vlaanderen was de congestiekost (door filedruk) al in 2002 blijkbaar opgelopen tot 79 % van 61 % in 1991. Citaat:
__________________
De vuile waarheid over ICE (vanaf 1 min 35") https://www.youtube.com/watch?v=mk-LnUYEXuM Nederlandse versie: https://www.youtube.com/watch?v=kekJgcSdN38 Laatst gewijzigd door Micele : 28 maart 2013 om 15:36. |
||
28 maart 2013, 15:44 | #17 | ||||||
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 4 oktober 2005
Berichten: 21.225
|
Het aanzuigeffect is nu eenmaal een feit, of je dat nu leuk vindt of niet.
Los daarvan is er nog de kostprijs van de wegen, het feit dat er in Vlaanderen reeds geen openbare ruimte is. Het "koning auto"-model is eenvoudigweg voorbijgestreefd en we hebben hierbij, dankzij de Febiac-lobby, vertraging op al onze buurlanden.
__________________
islamophobie et bêtise ordinaire: Citaat:
Citaat:
Citaat:
Citaat:
Citaat:
Citaat:
|
||||||
28 maart 2013, 15:46 | #18 | ||
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 18 mei 2005
Locatie: Limburg
Berichten: 50.229
|
Citaat:
Minder filedruk is altijd veel beter eender waar. Precies dat alle mensen dezelfde bestemming hebben (stad x, afrit x, knooppunt X) je zoekt het veel te ver. Vb. pakweg elke 8 km ligt er een afrit op het snelwegstuk van 100 km naar Antwerpen (E313) bvb - zeggen we 12 afritten - waar het verkeer ook af kan om op zijn bestemming te geraken. Wordt een snelwegfile van 80 km lang vóór Knooppunt Antwerpen-Oost maar 40 km lang dan hebben x.0000-personenwagens en andere helemaal of amper een snelwegfile gezien omdat ze al afgereden zijn op de ~ 4-5 afritten ervoor. Dit is al het prille begin van de E313: Citaat:
Dat is geen mop hé. Een van de belangrijkste snelwegen (en de oudste van Belgie ( Luik Antwerpen Boudewijnsnelweg) naar een wereldhaven (kuch) heeft maar 2+2 rijstroken in 2013 ! Wel een triestige Belgenmop.
__________________
De vuile waarheid over ICE (vanaf 1 min 35") https://www.youtube.com/watch?v=mk-LnUYEXuM Nederlandse versie: https://www.youtube.com/watch?v=kekJgcSdN38 Laatst gewijzigd door Micele : 28 maart 2013 om 16:04. |
||
28 maart 2013, 15:58 | #19 | |||||||
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 4 oktober 2005
Berichten: 21.225
|
Citaat:
__________________
islamophobie et bêtise ordinaire: Citaat:
Citaat:
Citaat:
Citaat:
Citaat:
Citaat:
Laatst gewijzigd door Kallikles : 28 maart 2013 om 15:58. |
|||||||
28 maart 2013, 16:06 | #20 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 18 mei 2005
Locatie: Limburg
Berichten: 50.229
|
Citaat:
En dan moet je vaststellen dat op "veel" van die nieuwe fietspaden geen kat rijdt. Prima hé.
__________________
De vuile waarheid over ICE (vanaf 1 min 35") https://www.youtube.com/watch?v=mk-LnUYEXuM Nederlandse versie: https://www.youtube.com/watch?v=kekJgcSdN38 Laatst gewijzigd door Micele : 28 maart 2013 om 16:07. |
|