En vervuilen maar!

[Vrijheideerst]

Oorspronkelijk geplaatst door Blue Sky

U doet de naam auto-egoïst alle eer aan.

Uw houding toont tevens waarom men vervuiling moet kapot taxeren. De vervuiler betaalt is hier een onoverkomelijk principe. Het interesseert u allemaal niet wat u vervuilt of de schade die u veroorzaakt, maar u bent wel een en al oor wanneer ze uw zuur verdiende centjes in beslag nemen.

Vandaar de noodzaak van taksen in dit land. Zware taksen om de mensen een geweten te taxeren. Werken en centjes tellen is hier immers de specialiteit.

Auto-egoïst...

Wat dan met groene idioten die nog altijd blijven waarschuwen voor klimaatverandering, met op kop CO2 wat helemaal geen vervuiler is, en Fukushima misbruiken om te blijven kankeren op kernenergie?

Wat dan met de bus, waar men zeker in Brussel te pas en te onpas busstroken aanlegt met als enige zinnige reactie van De Lulle "ze doen het ook in andere steden"?

Wat dan met de fietsers en voetgangers, die zich blijkbaar niet aan de verkeersregels moeten houden?

Wat dan met de BBL en consoorten, die je nooit hoort over boten, oude dieseltreinen en stinkbussen?

[Distel]

Hoog tijd ook trouwens om diegenen die om drempels en zone 30s staan te schreeuwen ook eens keihard te taxeren. Die dingen zijn rotslecht voor het verbruik van een wagen, en de vervuiler betaalt blijkbaar.

[Vrijheideerst]

Wat een idioterie.

[Libro]

Oorspronkelijk geplaatst door Kallikles

Neem toch gewoon de metro zoals ik.

Een auto heb ik voor niets nodig.

Da's dan goed voor nu, maar ja: ik rijd ook alleen maar voor de leut hoor.

[Libro]

Oorspronkelijk geplaatst door giserke

Ik vraag me af waarom we zo inzitten met het milieu.
Waarom zou de aardbol verder moeten blijven bestaan?
Aan alles is een begin en een einde.

Binnen 60-80 jaar is iedereen hier op dit forum zo dood als een pier.
Wat heb je dan aan een schoon milieu als je tussen de pieren ligt?

Stel het probleem anders: kan je leven zonder vervuilen? Vervuiling is inherent aan het leven en het recht op vervuilen moet eigenlijk in de Grondwet opgenomen worden.

[Nietzsche]

Oorspronkelijk geplaatst door Kallikles

Neem toch gewoon de metro zoals ik.

Een auto heb ik voor niets nodig.

Dat jij de auto voor niets nodig hebt, betekent niet dat niemand het nodig heeft.

Sommige mensen komen nog wel eens buiten, weet je wel.

[Nietzsche]

Oorspronkelijk geplaatst door Libro

Da's dan goed voor nu, maar ja: ik rijd ook alleen maar voor de leut hoor.

Kallikles is een echte rationalist, hij heeft en koopt alleen dingen die hij daadwerkelijk nodig heeft.

Plezier en geluk in het leven is overrated voor hem.

[giserke]

Oorspronkelijk geplaatst door Kallikles

Neem toch gewoon de metro zoals ik.

Een auto heb ik voor niets nodig.

Ja dat zou een en ander kunnen verklaren.

Het is niet omdat jij jouw rijbewijs bent afgepakt, dat je uw frustratie op anderen moet projecteren.

[freespirit]

Oorspronkelijk geplaatst door Vrijheideerst

Voor links is de auto een luxe-product. Trouwens, er worden al jaren voorkeursmaatregelen genomen en toch draaien die op niks uit. Iets door de strot van de mensen jagen werkt altijd averechts.

En die snobby suburbs die rijden natuurlijk allemaal met een BMW, Audi, Porsche of nog iets véél exclusievers, aja.

U hangt werkelijk aaneen van de clichés en negeert compleet de impact van oude bussen, treinen en boten op ons milieu.

Soms moet men alle politieke moed bij elkaar rapen, 'impopulaire' maatregelen durven nemen en de mensen eigenlijk 'dwingen'. Het is niet anders. Helaas is de politiek met ballen al vele jaren ver zoek.

[Nietzsche]

Oorspronkelijk geplaatst door Blue Sky

U doet de naam auto-egoïst alle eer aan.

Uw houding toont tevens waarom men vervuiling moet kapot taxeren. De vervuiler betaalt is hier een onoverkomelijk principe. Het interesseert u allemaal niet wat u vervuilt of de schade die u veroorzaakt, maar u bent wel een en al oor wanneer ze uw zuur verdiende centjes in beslag nemen.

Vandaar de noodzaak van taksen in dit land. Zware taksen om de mensen een geweten te taxeren. Werken en centjes tellen is hier immers de specialiteit.

Ze zegt het allemaal wat ongenuanceerd , alleen in de basis heeft ze wel degelijk gelijk, hoor.

Waarom zouden wij ons inzetten voor het milieu? De aarde verdwijnt echt niet zo 1,2,3, en al doet de aarde dat wel, wat dan nog?

Andersom kun je natuurlijk ook jezelf afvragen waarom we het milieu zouden verpesten.

Maja... daar is eigenlijk een heel makkelijk antwoord op: Omdat veel leuke dingen, nu eenmaal slecht zijn voor het milieu.

[freespirit]

Oorspronkelijk geplaatst door Distel

Wat een veralgemening toch alweer.
Wat doen we dan met die egoistische vervuiler die alleen met de wagen op tijd op zijn werk geraakt om de trein die jij neemt te laten rijden? Wat met al die egoistische vervuilers die hun wagen nodig hebben om de producten en diensten die jij gebruikt mogelijk te maken? En die eogist die niet anders kan dan met de wagen rijden (bvb omdat hij van klant naar klant moet)?

.

Sommige mensen hebben inderdaad een wagen echt nodig, daarom pleit ik geenszins voor autopestmaatregelen, ze zouden ook niet fair zijn.

Wel opvallend: autobestuurders klagen veelal dat ze het OV en de fietspaden van de anderen moeten betalen, maar staan er niet bij stil dat de niet-chauffeurs ook een massa belastingen voor het wegenonderhoud en de verkeersinfrastructuur betalen.

[Nietzsche]

Meneer De Burgemeest, je lelijke moeder man.

[freespirit]

Oorspronkelijk geplaatst door Kameraad Mauser

Ideaal voor een metropool.

Maar in pakweg Westvlaanderen, of Limburg?
Wat met mensen die in een naburige gemeente ergens in een nachtshift gaan werken? Het OV is niet 24h beschikbaar. Met de fiets is het ook niet altijd haalbaar.

Moeten we blijven oplossingen zoeken binnen de reeds bestaande technologie zoals een auto op fossiele brandstof en een variant daarvan die 90 personen kan verkassen?

Dat is inderdaad een groot drama. Zeker als je weet dat er aan het begin van de 20 ste eeuw in de Verenigde Staten evenveel wagens op elektriciteit rondreden dan op brandstof. De opkomende oliemaatschappijen hebben echter de patenten van deze wagens opgekocht, om ze vervolgens in goed afgeschermde kluizen bijna een eeuw te laten verrotten. Hoog tijd voor een inhaalbeweging !

[Kallikles]

Oorspronkelijk geplaatst door Kameraad Mauser

Ideaal voor een metropool.

Maar in pakweg Westvlaanderen, of Limburg?
Wat met mensen die in een naburige gemeente ergens in een nachtshift gaan werken? Het OV is niet 24h beschikbaar. Met de fiets is het ook niet altijd haalbaar.

Moeten we blijven oplossingen zoeken binnen de reeds bestaande technologie zoals een auto op fossiele brandstof en een variant daarvan die 90 personen kan verkassen?

De vraag stellen is ze beantwoorden. George W. Bush, steeds voor op zijn tijd, zei reeds in 2001: "You don't have to be in Washington to work. It is amazing what can happen with phones & faxes."

Telewerken, op zijn minst een aantal dagen per week, biedt vele mogelijkheden, maar de mentaliteiten zijn nog veel te vastgeroest. Het bespaart ook vele kosten.

[Nietzsche]

Oorspronkelijk geplaatst door Kallikles

De vraag stellen is ze beantwoorden. George W. Bush, steeds voor op zijn tijd, zei reeds in 2001: "You don't have to be in Washington to work. It is amazing what can happen with phones & faxes."

Telewerken, op zijn minst een aantal dagen per week, biedt vele mogelijkheden, maar de mentaliteiten zijn nog veel te vastgeroest. Het bespaart ook vele kosten.

Ah.. Bush als voorbeeld.

Fijne man was dat he? Wat ik vooral zo prachtig aan hem vond, was dat hij zo vies was van oorlog en narigheid.

[freespirit]

Oorspronkelijk geplaatst door Distel

Alleen is die optie slechts voor een heel beperkte hoeveelheid mensen realistisch.

Om een voorbeeld te geven: ik heb een tijd tussen het Leuvense en Antwerpen moeten pendelen. Aangezien noch Leuven, noch Antwerpen bepaald boerengaten zijn, probeerde ik dit een tijdje te doen met de trein, hoewel ik over een bedrijfswagen beschik. Resultaat: in het beste geval deed ik er een klein stukje langer over dan met de wagen. In het slechtste geval, meerdere keren per week, waren er vertragingen. Ofwel 's morgens (later op kantoor dus 's avonds later blijven en dan nog eens langer moeten wachten op de volgende trein), ofwel 's avonds (aansluiting in Leuven missen en een klein uurtje kunnen wachten op de volgende), of allebei.

Gevolg: meerdere keren dik 2 uur later thuis dan met de wagen. En dan hebben we het nog niet over het comfort in de trein zelf, het comfort op het perron, de inflexibiliteit t.o.v. de werkgever omdat je op tijd de trein moet halen (of anders weer een pak langer blijven zitten voor de volgende trein). Dan is de keuze rap gemaakt. Nu pas op, dit was dan nog een pak "beter" dan de werkgever waar ik daarvoor bij zat. Toen was het kiezen tussen 45 min heen en terug (wagen) of 5 uur heen en terug (openbaar vervoer)...

De treinen, bussen, trams en metro moeten inderdaad stipter rijden, comfortabeler en ook veiliger worden. Daar is nog veel werk aan de winkel. Integendeel zelfs, door blinde bezuinigingen bij de NMBS en De Lijn en de serieuze veroudering van het materieel met alle defecten van dien, zorgen ervoor dat men terug meer mensen de auto injaagt. Dat kan toch niet de bedoeling zijn ?

Het is echt niet normaal dat men in Antwerpen nog een hele tramvloot heeft met een basisstel van PPT-trams van omstreeks 1960. Dat is gewoon schandalig ! Heb al buitenlanders op bezoek gehad die dachten dat zulke trams reden ter ere van een historisch evenement of museumgelegenheid.

[Kallikles]

Oorspronkelijk geplaatst door freespirit

De treinen, bussen, trams en metro moeten inderdaad stipter rijden, comfortabeler en ook veiliger worden. Daar is nog veel werk aan de winkel. Integendeel zelfs, door blinde bezuinigingen bij de NMBS en De Lijn en de serieuze veroudering van het materieel met alle defecten van dien, zorgen ervoor dat men terug meer mensen de auto injaagt. Dat kan toch niet de bedoeling zijn ?

Het is echt niet normaal dat men in Antwerpen nog een hele tramvloot heeft met een basisstel van PPT-trams van omstreeks 1960. Dat is gewoon schandalig ! Heb al buitenlanders op bezoek gehad die dachten dat zulke trams reden ter ere van een historisch evenement of museumgelegenheid.

Dat klopt. Het is hier echt erg gesteld wat dat betreft.

Vergelijk de metro in Antwerpen of Brussel maar eens met Bonn, Keulen, Warschau, Parijs, Madrid of Londen.

[Kameraad Mauser]

Oorspronkelijk geplaatst door Nietzsche

Kallikles is een echte rationalist, hij heeft en koopt alleen dingen die hij daadwerkelijk nodig heeft.

Plezier en geluk in het leven is overrated voor hem.

Dat zou ik nu ook niet beweren. In een grootstad is een auto soms echt een last. Je zou hem bij wijze van spreken midden op de weg parkeren en achterlaten. Vb. aan de verkeerslichten.

Maar dan krijg je waarschijnlijk een Gas-boete aangesmeerd.

[Kameraad Mauser]

Oorspronkelijk geplaatst door Kallikles

De vraag stellen is ze beantwoorden. George W. Bush, steeds voor op zijn tijd, zei reeds in 2001: "You don't have to be in Washington to work. It is amazing what can happen with phones & faxes."

Telewerken, op zijn minst een aantal dagen per week, biedt vele mogelijkheden, maar de mentaliteiten zijn nog veel te vastgeroest. Het bespaart ook vele kosten.

Ik kan daar volledig in meegaan. Maar wat met bijv. iemand die als lasser werkzaam is bij een bedrijf op ca. 35km. van zijn woonplaats?

Het OV zou een oplossing kunnen bieden en dat doet het ook. Maar niet altijd en overal. Nachtshifts. Bus die deel van ander traject meeneemt waardoor de persoon misschien niet op tijd aankomt, etc...

[Libro]

Oorspronkelijk geplaatst door Nietzsche

Kallikles is een echte rationalist, hij heeft en koopt alleen dingen die hij daadwerkelijk nodig heeft.

Plezier en geluk in het leven is overrated voor hem.

En zoiets leidt tot neurotisch gedrag (zo wat Volkertvandergraafachtig).