Populariteit electrische fietsen, wat met de veiligheid ?

[Distel]

Oorspronkelijk geplaatst door Blue Sky

Erg voor uw vader, maar irrelevant gezien het aantal dodelijke slachtoffers veroorzaakt door fietsers in het niets valt bij die veroorzaakt door automobilisten en dat is wat telt. Niet uw subjectief verhaal.

Is dat zo? In de helft van de ongelukken met gemotoriseerd verkeer zijn ze blijkbaar zelf in fout. En dan zijn er nog de ongelukken met voetgangers, andere fietsers, en zonder aanwezigheid van een andere verkeersgebruiker. Zeg eens, wat hoeveel dodelijke slachtoffers vallen er door fietsers ten opzichte van die die waarbij een motorvoertuig betrokken is en in fout is? Je lijkt de getallen te kennen, aangezien het ene volgens jou in het niets verdwijnt bij het andere.

Ik zeg ook niet dat men de auto altijd steeds slecht is hé. Natuurlijk heeft die zijn nut bij grotere afstanden, bij vervoer van bagage, enz
Ik stel alleen een idioot en totaal onlogisch autogebruik vast hier in België waardoor de auto een vergiftigd geschenk is geworden. De bedrijfswagen cultuur waarbij alles door de firma wordt betaald zal daar niet vreemd aan zijn. Omdat iedereen enkel naar zichzelf kijkt, doen de mensen daarbij elkaar de duivel aan.

Het lijkt mij duidelijk dat er op bepaalde vlakken inderdaad heel wat minder met de auto kan en mag gereden worden. Maar de huidige anti-auto hetze is compleet buiten proportie.

Iedere dode is er één teveel, maar het is niet omdat opa van zien fiets valt dat de fiets plotseling slecht en gemeden moet worden hé.

Het is ook niet omdat mensen met een auto al eens naar de bakker rijden, dat de auto plots slecht is en gemeden moet worden.

De auto veroorzaakt ook tal van indirecte doden door luchtvervuiling en daaruit voortvloeiende ziekten, miljoenen dode dieren per jaar , … Het is dus wel duidelijk welk vervoersmiddel de voorkeur geniet.

Kijk als we zo gaan beginnen... Ziekenwagens en brandweerauto's redden levens, auto's vervoeren mensen naar gezonde sportclubs, vrachtvervoer vervoert fruit en groenten, auto's vervoeren dagelijks mensen naar het werk die zich inzetten in de zorg en sociale diensten, ...

Het is dus wel duidelijk welk vervoersmiddel de voorkeur geniet.

[Micele]

Oorspronkelijk geplaatst door Blue Sky

Je kan beter de vervuiler taxeren en met die opbrengsten fietspaden aanleggen zodat de kindjes op een veilige manier naar school kunnen fietsen. Kennis van het verkeersreglement is zeker iets wat aan te moedigen is, maar een rijbewijs lijkt me wat idioot, zeker als je beschouwt dat er tal van jonge kinderen met de fiets rijden.

Aha, het drogargument van de fietsende kinderen die zich veilig wanen op fietspaden ofzo...

Toch al van verkeersopvoeding gehoord ?



Voldoende ? Bekijk die landen eens waar de meeste fietsdoden vallen per 100.000 fietsende kinderen... , ik denk dat die redelijk wat fietspaden hadden omstreeks die jaren 1996-2000; alles kan beter natuurlijk.

Ik begrijp die ouders alleszins hoor die hun kinderen liever met de auto naar de school brengen en desnoods een korte omweg moeten maken. Tijden veranderen. We rijden niet meer in de 60´s met de fiets hé. En de rijopvoeding was wie weet in de 50, 60, 70´s véél beter als nu. In elk geval werden de zwakke weggebruikers toen niet in de watten gelegd en was er veel respect en vrees voor "onkel agent" en vooral voor de gevaarlijkheid van het (zwaar) en sneller verkeer met dito dubbele remafstanden als nu...

Een U-tube filmpje van toen over verkeersopvoeding van kinderen:

http://www.youtube.com/watch?v=bUWvp0JFNi8

Verkeersveiligheid jaren 1950-1960

Verkeersveiligheid: educatie en handhaving in de jaren 1950-1960.

• Opening verkeerscircuit in Utrecht
• Verkeersles in Haarlem
• Bijsturing van de KNAC
• Gevaarlijk rijgedrag (in kleur)
• Politie Wassenaar fotografeert overtreders
• De omroep-Jeep in Amsterdam

[manta]

't Is eigenlijk heel simpel.
Stop met het uitmelken van autogebruikers, schrap de idiotie met de motorrijbewijzen.
Een snorfiets krijgt een heleboel regeltjes en verplichtingen mee, een fiets die even snel kan (sneller zelfs) krijgt een vrijgeleide in 't verkeer. Waarom dat verschil, waarom een 16-jarige op een fiets in het verkeer toelaten maar een 16-jarige op een scootertje een rijbewijsje, verzekering en dergelijke opleggen? Als ze dan toch even snel kunnen, en even hard vallen of botsen...

[Distel]

Oorspronkelijk geplaatst door Blue Sky

Ik baseer me op mijn dagelijks praktijkervaring. De beste leerschool!

Oorspronkelijk geplaatst door Blue Sky

(...) dat is wat telt. Niet uw subjectief verhaal.

Tsk tsk tsk....

[Distel]

Oorspronkelijk geplaatst door Blue Sky

De auto is een potentieel moordwapen, maar de bestuurders gaan er zo niet mee om.

De fiets is ook een potentieel moordwapen, en de bestuurders gaan daar zelf niet zo mee om.

2/3 rijdt te snel in bebouwde kom, 2/3 gebuikt dagelijks GSM in wagen, 7/10 gebruikt richtingaanwijzers niet bij rond punt, 1/2 kent nog niet eens de voorrangsregels met betrekking tot fietsers … huiveringwekkende cijfers.

Slechts weinig fietsers geven richting aan bij het afdraaien. Ik zie fietsers massaal door het rood rijden wanneer ze denken dat er uit de andere richting geen verkeer komt. Fietsers bewegen zich op de rijbaan vaak van links naar rechts of omgekeerd (bvb bij het voorsorteren aan een licht) zonder te kijken. Huiveringwekkende praktijken...

Pak dus eerst de groep aan die voor het meeste schade zorgt veroorzaakt en zorg zo snel mogelijk het rijbewijs met punten. Met opbrengsten scheiding van de verkeersstromen realiseren.

De groep die voor het meeste schade zorgt? Of de groep waarvan jij je alleen maar focust op de nadelen en niet de voordelen?

[Zwitser]

Je hebt twee soorten electrische fietsen:

- "Pedelecs" tot 25 kph. Die ondersteunen het trappen met een elektrische motor. Belangrijk is hierbij dat naarmate de fiets de 25 kph nadert de ondersteuning geleidelijk aan wegvalt, tot je aan 25kph puur op eigen kracht fietst. Als je dus iemand op zo een fiets 25kph ziet doen, dan is die fit genoeg om dat ook op eigen kracht, zonder die motor te doen. Het verschil is dat je makkelijker wegkomt aan bijvoorbeeld een kruispunt.
- Electrische snorfietsen. Tot 45 kph. Daar moet je dus geloof ik een rijbewijs A3 voor hebben in België.

Zelf heb ik een dergelijke "Electrische Snorfiets". Die dingen zijn waanzinnig populair hier in Zwitserland. En er wordt ook gedebateerd over de nadelen, over de risikos. Maar niemand die er aan denkt om ze te verbieden. Wat men wel gedaan heeft alhier is de verplichting om een helm te dragen invoeren.

Vergeet echter niet dat elke automobilist die besluit te gaan fietsen dus een auto minder op de weg is... En dat heeft zeker een invloed.

[Zwitser]

Oorspronkelijk geplaatst door Micele

Ik begrijp die ouders alleszins hoor die hun kinderen liever met de auto naar de school brengen en desnoods een korte omweg moeten maken.

En ik begrijp dat dus niet.

Je verliest er tijd mee, en je bewijst er je kind helemaal geen dienst mee. Hier in Zwitserland wordt het naar de school brengen actief ontmoedigt, en worden kinderen, zelfs kleuters veronderstelt om zelfstandig naar school te gaan. Te voet voor de kleinsten, de grotere gaan dan vaak me de fiets.
De scholen houden niet op met te benadrukken hoe belangrijk dat is voor de physische, psychologische en sociale ontwikkeling van het kind.

[Zwitser]

Oorspronkelijk geplaatst door Distel

Zeg eens, wat hoeveel dodelijke slachtoffers vallen er door fietsers ten opzichte van die die waarbij een motorvoertuig betrokken is en in fout is?

Kan je mij eens vertellen hoeveel ongevallen er zijn met fietsers die voor de automobilist dodelijk aflopen?

[maddox]

Oorspronkelijk geplaatst door Blue Sky

Fietsen op zich is niet gevaarlijk,

Ik wil ze de kost niet geven, de fietsers die door een of andere oorzaak -zonder anderen in de buurt- hard op hun gezicht gegaan zijn.

Ook heb ik als gemotoriseerde weggebruiker een probleem met de hordes wielerterroristen die als paddestoelen uit de grond spruiten bij het minste het weer terrasjes aangenaam maakt. Over een hoop doodrijders gesproken.

[Distel]

Oorspronkelijk geplaatst door Zwitser

Kan je mij eens vertellen hoeveel ongevallen er zijn met fietsers die voor de automobilist dodelijk aflopen?

Blue Sky, die blijkbaar alle cijfers heeft, zal je daar ongetwijfeld mee kunnen helpen. Vraag dan misschien ook meteen naar de cijfers over doden en zwaargewonden bij aanrijdingen tussen fietsers en voetgangers.

[Jantje]

Oorspronkelijk geplaatst door maddox

Ik wil ze de kost niet geven, de fietsers die door een of andere oorzaak -zonder anderen in de buurt- hard op hun gezicht gegaan zijn.

Ook heb ik als gemotoriseerde weggebruiker een probleem met de hordes wielerterroristen die als paddestoelen uit de grond spruiten bij het minste het weer terrasjes aangenaam maakt. Over een hoop doodrijders gesproken.

Er vallen vandaag inderdaad meer doden onder de fietsers door het gedrag van de fietser zelf.
Er is een oorzaak waarom steeds meer gemeentes de verplichting invoeren dat groepen fietsers zonder politiebegeleiding uit niet meer dan 10 fietsers mogen bestaan en dat de groepen fietsers meer dan 100 meter afstand van elkaar moeten respecteren.
Er zijn zelfs al politiekorpsen die de oude snelheidsmeters boven halen, enkel om fietsers hun snelheden te kunnen opmeten. Want veel fietsers respecteren de maximum snelheden in woonwijken en schoolomgevingen niet. Er gebeuren namelijk steeds meer ongelukken met gewonden en zelfs doden veroorzaakt door fietsers die zich niet aan de maximum snelheid houden en/of die denken dat zij alle rechten hebben op de openbare wegen.
Een kind dat door een fietser tegen 25km per uur word aangereden loopt namelijk de kans dit niet te overleven. Een kind dat tegen 30 en 40 kilometer per uur word aangereden door een groep wielerterroristen heeft helemaal geen kansen dit zonder blijvende gevolgen te overleven.

Maar nu terug naar de E-fiets, een gemotoriseerd voertuig volgens de letter van de wet, maar veel van deze voertuigen voldoen niet aan de wettelijke bepalingen rond gemotoriseerde voertuigen. Om te beginnen moeten deze voertuigen namelijk een eigen BA-verzekering hebben, terwijl de meeste rond rijden met enkel hun familiale verzekering. Een ander gegeven is dat volgens de letter van de wet, deze voertuigen zich moeten gedragen zoals een brommer of snorfiets en vaak dus niet op het fietspad mogen rijden, maar zich op de rijweg moeten bevinden. En dat ook voor hen de regels gelden die voor brommers en moto's gelden, namelijk dat als zij in groep rijden, zij een afstand moeten laten en niet als een bende de wegen mogen afsluiten en het verkeer hinderen.

Wat is een gemotoriseerd voertuig




Een voertuig bestemd voor: het verkeer op de grond aangedreven door een mechanische kracht (de aard van de motor heeft geen belang) die niet op rails worden gebruikt met inbegrip van de aangekoppelde aanhangwagens (en de niet-aangekoppelde aanhangwagens in de bijzondere voorwaarden aangeduid of opgenomen in een afzonderlijk contract).

http://www.dhsfinance.be/default.asp...20100920210533

alle voertuigen, bestemd om anders dan langs spoorstaven te worden voortbewogen uitsluitend of mede door een mechanische kracht, op of aan het voertuig zelf aanwezig dan wel door elektrische tractie met stroomtoevoer van elders, met uitzondering van fietsen met trapondersteuning.[1]

http://nl.wikipedia.org/wiki/Motorvoertuig

Oorspronkelijk geplaatst door Micele

Iedereen weet dat vele senioren (ook de oudste) er vlotjes 25 kmh mee halen met die dingen van ruim 20 kg, of ze even handig in bochtenwerk en remmen zijn bij die hogere snelheden is de andere vraag.

10 jaar geleden zag men in elk geval veel minder senioren op hun klassiek licht handig fietsje - dan aan een drafje van 15 kmh - maar wel eerder in hun auto. (zie bron Wiki onderaan)

De auto is menige senior ook te duur geworden, en de E-fiets is zeer populair... soit.

Ik neem het fietsvoorbeeld Nederland (waar ze degelijke cijfers bijhouden) waar ze van 650 doden naar 500 willen... de laatste 3 jaar heeft zich echter een stabilisatie opgedaan rond de 650 doden gemiddeld (640-661-650).

Maar blijkbaar zien ze hun fietsprobleem niet ttz de verschuiving van de verkeersdoden naar de (onaangepast snelle) zwakke en zwakste weggebruiker omdat de vergrijzing nu eenmaal steeds meer een rol speelt, zeker als de veiligere auto omgewisseld wordt door de (E-)fiets of wie weet brom en snorfiets (begrenst op 45 en 25 kmh). De snellere E-fietsen (pedelec) halen zeker 45 kmh.

Je moet wel het verschil tussen beide soorten voertuigen onderscheiden.
De E-fiets is namelijk een gemotoriseerd voertuig dat op enkel de motor kan rijden, maar waarbij men wel gebruik kan maken van de pedalen, terwijl de pedelec slechts een fiets met technische ondersteunig is en niet kan rijden zonder dat je zelf trapt. En steeds meer bejaarden kopen een E-fiets, want ze kunnen de lange afstanden die ze met de bejaardenbond rijden anders niet meer aan. En vaak overladen zij hun voertuig, waardoor het remsysteem niet meer voldoet om het voertuig veilig optijd tot stilstand te brengen.

[Blue Sky]

Oorspronkelijk geplaatst door maddox

Ik wil ze de kost niet geven, de fietsers die door een of andere oorzaak -zonder anderen in de buurt- hard op hun gezicht gegaan zijn.

Ook heb ik als gemotoriseerde weggebruiker een probleem met de hordes wielerterroristen die als paddestoelen uit de grond spruiten bij het minste het weer terrasjes aangenaam maakt. Over een hoop doodrijders gesproken.

Yup, die kunnen gevaarlijk zijn. Zij maken dan ook een specifieke groep uit onder de fietsers. Zoals reeds aangegeven zullen zei allicht de ongevalstatistieken van de "fietsers" omhoog krikken.

[maddox]

Oorspronkelijk geplaatst door Blue Sky

Yup, die kunnen gevaarlijk zijn. Zij maken dan ook een specifieke groep uit onder de fietsers. Zoals reeds aangegeven zullen zei allicht de ongevalstatistieken van de "fietsers" omhoog krikken.

Ik heb in andere topics al aangegeven dat ook motorrijders opgejaagd wild zijn.
Ik als auto-, motorfiets-, en voormalig brom- en zelfs gewoon fietsrijder probeer de acties van deze groepen te anticiperen. Net omdat ik prima weet welke debielen er in stalen bakken rondrijden.

Helaas werken vele stalen bakken bestuurders niet mee, net omdat ze de stadia van "zwakke" weggebruiker gewoon niet kennen.

[Blue Sky]

Oorspronkelijk geplaatst door maddox

Ik heb in andere topics al aangegeven dat ook motorrijders opgejaagd wild zijn.
Ik als auto-, motorfiets-, en voormalig brom- en zelfs gewoon fietsrijder probeer de acties van deze groepen te anticiperen. Net omdat ik prima weet welke debielen er in stalen bakken rondrijden.

Helaas werken vele stalen bakken bestuurders niet mee, net omdat ze de stadia van "zwakke" weggebruiker gewoon niet kennen.

Zo is dat en dat is net het grote probleem. Die mensen die enkel met de autorijden bekijken het verhaal enkel vanuit hun eenzijdige standpunt als automobilist. Van al de rest weten ze totaal niets.
Het beste zou dan ook zijn die mensen zelf op een fiets of moto te laten rondrijden. Dan gaan hun ogen eensklaps wel open.

[Micele]

Oorspronkelijk geplaatst door Zwitser

Je hebt twee soorten electrische fietsen:

- "Pedelecs" tot 25 kph. Die ondersteunen het trappen met een elektrische motor. Belangrijk is hierbij dat naarmate de fiets de 25 kph nadert de ondersteuning geleidelijk aan wegvalt, tot je aan 25kph puur op eigen kracht fietst. Als je dus iemand op zo een fiets 25kph ziet doen, dan is die fit genoeg om dat ook op eigen kracht, zonder die motor te doen. Het verschil is dat je makkelijker wegkomt aan bijvoorbeeld een kruispunt.
- Electrische snorfietsen. Tot 45 kph. Daar moet je dus geloof ik een rijbewijs A3 voor hebben in België.

Die electrische fietsen noemt men Pedelecs tot 45 kmh idd in # menig land rijbewijs klasse B bromfiets en helmplicht, zelfs verzekeringskenteken # (dat laatste in Belgie niet, nog geen deftige wetten**), maar hoe jij aan die snorfietsen komt ik weet het niet. Snorfiets is de definitie tot 25 kmh met brandstofmotor.
even snel www:

http://www.tz-online.de/service/auto...h-2317522.html
Viel Spaß mit Schwächen: ADAC testet Pedelecs
Der ADAC hat drei Pedelecs bis Tempo 45 getestet. Diese Pedelecs sehen aus wie Fahrräder, sind aber Kleinkrafträder. Führerschein, Versicherungskennzeichen und Helm sind nötig! Das Ergebnis:

**

http://www.ecomobielshop.be/regelgeving/index.html

Zolang er over de categorie pedelecs geen duidelijke wettekst komt is het dus aangeraden voor kopers van fietsen met elektrische trapondersteuning en dus voorzien van een hulpmotor, om zich te voorzien van een adequate verzekering burgelijke aansprakelijkheid.
Voor mini scooters en scooters die op de openbare weg in Belgie worden gebruikt is steeds een verzekering vereist en bestaat er helmplicht, ongeacht de maximale snelheid. Deze voertuigen moeten daarenboven Europees gehomologeerd zijn. Scooters en mini scooters en daaraan gelijk gestelde voertuigen die gehomologeerd zijn voor maximum 45 km/h moeten niet ingeschreven worden en voeren dus geen nummerbord.
Voor de elektrische scooters of mini scooters die maximum 25 km/u rijden heeft u helemaal geen rijbewijs nodig. Voor de e-scooters die sneller rijden tot max 45 km/u moet u een rijbewijs A3 (bromfiets) hebben of gewoon een rijbewijs B (auto) of A (moto), want die geven ook het recht om met een klasse B scooter te rijden. Wie geboren is voor 14/02/1961 mag zelfs met een e-scooter klasse B rijden zonder te beschikken over een rijbewijs.


In sommige ons omringende landen bestaat er geen helmplicht voor de categorie scooters -25 km/u ( bij ons klasse A) zoals bv. in Nederland voor de snorfiets. In België dus steeds helmplicht behalve voor fietsen en pedelecs en eveneens uitgezonderd 3 of 4 wielige voertuigen die een veiligheidsgordel bevatten en uitgerust zijn met een passagiersruimte. De 'bakfiets' gebruikers vallen onder de gewone fietsen voor zover zij in orde zijn met EU regelgeving en de bak niet breder is dan 1 meter. Zij moeten dus geen helm dragen.

Zoals ik de Be-wegcode interpreteer moeten pedelecs-45 kmh (definitie bromfiets méér als 25 kmh met E-motor tot 4 kW tot 45 kmh) of e-scooter 45 kmh tot max 4 kW motor een rijbewijs A3 of AM hebben (binnenkort 1 mei 2013)

http://wegcode.be/wetteksten/secties...-230398/623-t1

4° «bromfiets» : elk tweewielig of driewielig voertuig met een door de constructie bepaalde maximumsnelheid van ten hoogste 45 km/uur en met de volgende kenmerken :

i) bij tweewielige bromfietsen, een motor met :

- een cilinderinhoud van ten hoogste 50 cm3 indien het een motor met inwendige verbranding betreft, of
- een nominaal continu maximumvermogen van ten hoogste 4 kW indien het een elektrische motor betreft;

http://wegcode.be/wetteksten/secties...-230398/625-t2

§1. Voor de toepassing van de wets- en verordeningsbepalingen betreffende het recht tot sturen worden de motorvoertuigen ingedeeld in de volgende categorieën :

1° Categorie AM :

bromfietsen met een maximumsnelheid van meer dan 25 km/uur;
lichte vierwielers.

[Micele]

Oorspronkelijk geplaatst door Zwitser

Kan je mij eens vertellen hoeveel ongevallen er zijn met fietsers die voor de automobilist dodelijk aflopen?

Meer als je denkt, en als je de emo-tour op wilt , zelfs keine kindjes als autoinzittende kunnen daarbij het slachtoffer zijn.

Ik weet alleszins - lees goed: enkel omdat die kinderdoden in de auto véél beter geregistreerd zijn ~ 90-95 % - er meer kinderen in de auto omkomen - enkel statistsch dus - als op de fiets wegens totaal belabberde registrering van fietsongevallen bij kinderen zonder motorvoertuigbetrokkenheid.

Als men de studies en statistieken grondig leest (niemand doet dat hier blijkbaar) en men legt er de kwaliteit van de registratie naast, dan is de fiets(er) zowat geschatte 10 maal dodelijker per afgelegde afstand als de auto(inzittende), of zowat de helft als de motorrijder (20 maal) die zich altijd in het zwaar en snel verkeer mengt.

Bepaalde groen verbloemde studies zullen maar van 3 �* 5 maal dodelijker spreken... maar als men met de registratiegraad van alle dodelijke fietsongevallen - gewone enkelvoudige val is voldoende (trouwens een van de geregistreerde hoofdoorzaken) - rekening houdt is dat zowat 10 maal. imho.

Ik ben ook fietser (in mijn jeugd altijd 4x dag naar de school als extern) en nu (opnieuw) nog, en ik besef die cijfers maar al te goed.
Ook vanaf mijn 16 j brommer (50 cc tot 90 kmh)... vanaf 18 j moto (125 kmh) tot 20 j dan auto en zelfs vrachtwagen bij gelegenheid ... alles x,x milj kms... doorlopen

Menige fanatieke fietser zal die werkelijke cijfers niet willen accepteren, oh de fiets is niet gevaarlijk op zich...

En met de zeer sterke opkomst van de E-fiets -vooral senioren vanaf 60 j- krijgt die 10-maal eerder een stijgende trend als andersom, ik durf zelfs richting 15 maal te tenderen als men de NL-statistieken naargelang ouderdom+fiets bekijkt, ook deze statistieken hebben een zeer povere registratiegraad, redenen worden overal aangeklaagd, menige links heb ik hier al gepost en letterlijk p/c geciteerd, maar jullie lezen die toch niet hé.

Liever voor de gemakkelijke half- en onwaarheden kiezen als je ogen open te doen.

[Micele]

Oorspronkelijk geplaatst door Blue Sky

Zo is dat en dat is net het grote probleem. Die mensen die enkel met de autorijden bekijken het verhaal enkel vanuit hun eenzijdige standpunt als automobilist. Van al de rest weten ze totaal niets.
Het beste zou dan ook zijn die mensen zelf op een fiets of moto te laten rondrijden. Dan gaan hun ogen eensklaps wel open.

Dat gij totaal ongeloofwaardig zijt in jouw totaal overdreven beweringen hoef je hier niet weer opnieuw aan te tonen. Ik zei je al lees tenminste eerst de geregistreerde feiten* en kom dan eens terug, is dat te moeilijk voor jou ? En dan kun je mss de **werkelijke feiten van de "onveiligheid" van de fiets aan in het verkeer.

Natuurlijk heeft mens en kind geen enkel andere vorm van veel veiligere sportieve beweging als op de fiets te rijden, zal ik ook zo´ns een Blue Skytje doen.

[Micele]

Vergeet echter niet dat elke automobilist die besluit te gaan fietsen dus een auto minder op de weg is... En dat heeft zeker een invloed.

Welke ? + of - .

Je redeneert wslk veel te kort door de bocht, veel senioren die vroeger in hun vrijetijd gingen wandelen (korte afstanden) naast de auto voor verre verplaatsingen (en inkopen= koffer) ontdekken nu de E-fiets zelfs + 75-jarigen die niet meer met de fiets reden kopen nu eentje ipv veilig en wslk veel gezonder te gaan wandelen (meer in de natuur). Oude senioren leggen nu afstanden van 30-40 km per dag af in hun vrije tijd (halte : fietscafé met zeer goedkope tarieven) vroeger zonder E-fiets (25 kmh) bestond dat niet vanaf die ouderdom of alleen de fitteste reden zowat eens 5-10 km als ze niets moesten laden (een vlaai van de bakker was al een probleem), begrijp je deze topic (met hun cijfers) nu beter ?

[Blue Sky]

Micele heeft liever dat bejaarden zich met de auto verplaatsen dan dat ze zich met de fiets verplaatsen ... omdat rijden met de fiets gevaarlijker is dan met de auto... voor de persoon die er mee rijdt weliswaar ... voor de anderen daarentegen ...

http://www.hln.be/hln/nl/957/Binnenl...Aarschot.dhtml

[Micele]

Oorspronkelijk geplaatst door Blue Sky

Micele heeft liever dat bejaarden zich met de auto verplaatsen dan dat ze zich met de fiets verplaatsen ... omdat rijden met de fiets gevaarlijker is dan met de auto... voor de persoon die er mee rijdt weliswaar ... voor de anderen daarentegen ...

Citeer eens waar dat staat ?