Spaarlampen of ledverlichting? - Pagina 3

PeterCC · 25 april 2015, 22:28

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door DewareJakob

De LEDs zelf gaan niet stuk, de elektronica die er voor zorgt dat de LEDs de juiste spanning krijgen, die kunnen het wel laten afweten. De LEDs lusten namelijk die 230 V niet.

LEd's gaan wel degelijk stuk. Hun grootste vijand is warmte, daar kunnen ze niet tegen. Vandaar dat LED armaturen zoveel koeling vereisen.

maddox · 25 april 2015, 23:57

Een LED zet 99% van de energie toegevoerd om in licht. Een gloeilamp 15%.

1% energie aan niet licht , dat is warmte.
Als die 1% niet op tijd weg geraakt is er een probleem

Zwitser · 26 april 2015, 08:06

[quote=PeterCC;7630201]
Maar LED verlichting is duur en afhankelijk van het lichtpunt zal je wel of niet voordeel doen met LED verlichting. In je toilet bijvoorbeeld of in je kelder of in je garage zal een LED verlichting je nooit iets opbrengen. Daar kan je nog altijd beter een gewone gloeilamp gebruiken.
/QUOTE]

Voor mij is het grootste voordeel van LEDs dat ze lang mee gaan. Gewoon dat alleen al is mij de extra kost waard. Ik ben bezig alles in onze woning te vervangen, een hoop dan een jaar of 20 geen lampen meer te hoeven uitwisselen...

Zwitser · 26 april 2015, 08:10

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Blue Sky

Anyways, hier alvast wat leuke lectuur voor u waarna u een moment van bezinning kan inlassen;

http://www.indymedia.be/index.html%3...252F31988.html

Na een kort moment van bezinning (en vooral de bronnen even volgend) kwam ik er al snel achter ik dat dit artikel vol onzin stond..

Blue Sky · 26 april 2015, 14:44

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door PeterCC

Maar LED verlichting is duur en afhankelijk van het lichtpunt zal je wel of niet voordeel doen met LED verlichting. In je toilet bijvoorbeeld of in je kelder of in je garage zal een LED verlichting je nooit iets opbrengen. Daar kan je nog altijd beter een gewone gloeilamp gebruiken.

Waarom slagen mensen er steeds maar opnieuw niet in om alle probleemstellingen niet louter te herleiden tot centjes tellen? Is dat het simplisme van de mensen of is het hun vorming waarbij ze dag in dag uit bezig zijn met centjes tellen?

Blue Sky · 26 april 2015, 14:46

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Zwitser

Na een kort moment van bezinning (en vooral de bronnen even volgend) kwam ik er al snel achter ik dat dit artikel vol onzin stond..

Zoals?

Hier nog een artikel vol onzin;

http://www.knack.be/nieuws/gezondhei...mal-62180.html

maddox · 27 april 2015, 01:20

Manmanman, de Knack die een artikel brengt over ultraviolet licht uit spaarlampen.

Natuurlijk is ultraviolet licht een "gevaar". Loop maar eens onbeschermd in het zonnetje, dan leer je dat snel.

Nu is de vraag, hoeveel UV braakt zo'n spaarlamp uit (in welke vermogens per oppervlak eenheid dan ook).... Want concrete getalletjes, daar doet men niet aan in Blue Skies wereld.

fox · 27 april 2015, 08:36

Ik zit in mijn living met dimbare led spots. Op 1 bepaalde kring heb ik er 6 steken, maar eentje daarvan begint te flikkeren en valt uiteindelijk uit als ik deze op een lage stand zet. Hoe kan dit eigenlijk?

maddox · 27 april 2015, 08:43

Da's simpel. Als een LED onder de drempelspanning valt is het geen LED meer.
En dat ledje zal misschien 0.1% afwijken tegenover de anderen.

Hebt U de LED's eens verplaatst van houdertje? Dat kan op zijn minst uitsluiten dat het de houder is die een spanningsverlies kan veroorzaken.

fox · 27 april 2015, 09:09

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door maddox

Da's simpel. Als een LED onder de drempelspanning valt is het geen LED meer.
En dat ledje zal misschien 0.1% afwijken tegenover de anderen.

Hebt U de LED's eens verplaatst van houdertje? Dat kan op zijn minst uitsluiten dat het de houder is die een spanningsverlies kan veroorzaken.

Als het in een andere houder hetzelfde resultaat geeft, gewoon een nieuwe led kopen veronderstel ik? Wat als het de houder is?

maddox · 27 april 2015, 09:26

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door fox

Als het in een andere houder hetzelfde resultaat geeft, gewoon een nieuwe led kopen veronderstel ik? Wat als het de houder is?

Als het probleem met de LED meeverhuisd is het simpel.

Als het de houder blijkt is het meer werk.

PeterCC · 1 mei 2015, 21:46

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door maddox

Een LED zet 99% van de energie toegevoerd om in licht. Een gloeilamp 15%.

1% energie aan niet licht , dat is warmte.
Als die 1% niet op tijd weg geraakt is er een probleem

Lumen per Watt (lm/W) is niet hetzelfde als energie-efficiëntie.
Een gloeilamp heeft iets van een 10 - 12 lm/W met een energie-efficiëntie van een 6%. Een witte LED met ongeveer 100 lm/W zal zo rond 45% energie-efficiëntie zitten. Het grootste deel van de toegevoerde energie wordt dus nog altijd in warmte omgezet.
Probleem van een LED is dat de lichtopbrengst snel daalt bij stijgende temperatuur (een LED haalt typisch de hoogste lichtopbrengst onmiddellijk na het aanschakelen). Daarom is voor een LED lichtbron koeling zo belangrijk.

PeterCC · 1 mei 2015, 22:33

[quote=Zwitser;7630334]

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door PeterCC

Maar LED verlichting is duur en afhankelijk van het lichtpunt zal je wel of niet voordeel doen met LED verlichting. In je toilet bijvoorbeeld of in je kelder of in je garage zal een LED verlichting je nooit iets opbrengen. Daar kan je nog altijd beter een gewone gloeilamp gebruiken.
/QUOTE]

Voor mij is het grootste voordeel van LEDs dat ze lang mee gaan. Gewoon dat alleen al is mij de extra kost waard. Ik ben bezig alles in onze woning te vervangen, een hoop dan een jaar of 20 geen lampen meer te hoeven uitwisselen...

Dus voor jou is een lange levensduur alles?
Dan heb ik een eenvoudige en zeer goedkope tip voor jou.
Neem een gewone gloeilamp, een 100W bijvoorbeeld, en dim die met een dimmer tot 50 - 60W.
Gaat een leven lang mee.

PeterCC · 1 mei 2015, 22:38

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Blue Sky

Waarom slagen mensen er steeds maar opnieuw niet in om alle probleemstellingen niet louter te herleiden tot centjes tellen? Is dat het simplisme van de mensen of is het hun vorming waarbij ze dag in dag uit bezig zijn met centjes tellen?

Waarom zou je LED's kiezen als het niet gaat om de centjes? Alleszins niet omwille van de lichtkwaliteit.
Kies je voor lichtkwaliteit dan gaat er niets boven goede oude halogeen.

PeterCC · 1 mei 2015, 22:46

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door fox

Ik zit in mijn living met dimbare led spots. Op 1 bepaalde kring heb ik er 6 steken, maar eentje daarvan begint te flikkeren en valt uiteindelijk uit als ik deze op een lage stand zet. Hoe kan dit eigenlijk?

Ik zou het anders verwachten maar in de praktijk blijken LED's en dimmen niet goed samen te gaan.

DewareJakob · 2 mei 2015, 10:05

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door PeterCC

Ik zou het anders verwachten maar in de praktijk blijken LED's en dimmen niet goed samen te gaan.

Leds werken op lage spanning; een hoop elektronica in de lampvoet zorgt er voor dat die 230V naar omlaag gaan naar een spanning die de leds wel lusten. Bij dimmers wordt niet de spanning verlaagd, maar de sinus van de wisselstroom in 'stukjes' gekapt, kleine stukjes voor veel 'gedim'; grotere voor minder. De elektronica in de lamp die er voor moet zorgen dat de ledjes hun juiste spanning krijgt is voor dimbare leds een stuk ingewikkelder (en dus ook duurder) omdat die uit de dimmer geen mooie sinusvormige wisselspanning krijgt, en moet kunnen omgaan met de in stukjes gekapte wisselstroom, en daardoor gevoeliger aan onregelmatigheden.

Blue Sky · 3 mei 2015, 19:51

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door PeterCC

Waarom zou je LED's kiezen als het niet gaat om de centjes? Alleszins niet omwille van de lichtkwaliteit.
Kies je voor lichtkwaliteit dan gaat er niets boven goede oude halogeen.

Bijvoorbeeld voor het gemak om niet steeds lampen te moeten vervangen, bijvoorbeeld omwille van milieuredenen ( E zuinig, CO2 uitstoot ), omwille van de toekomstige evoluties, ...

Het is echter een veelvoorkomend iets bij mensen om steeds alles te verengen tot louter centjes tellen. Het is een teken van zijn beperktheid van kennis of breincapaciteit. Dit is dan ook de grootste reden waarom er zoveel de foute richting uitgaat op deze aardkloot. Steeds korte termijn denken en louter naar de centjes kijken in plaats van het totale plaatje te analyseren, afwegingen te maken en op langere termijn te kijken.

DewareJakob · 7 mei 2015, 13:09

En dit? Hier blijft het heel stil rond. Eerst moeten er genoeg leds verkocht worden zeker?

http://www.anarchiel.com/stortplaats...uwe_lamp_fipel

Citaat:

FIPEL’s zijn even zuinig als LED’s. Maar in tegenstelling tot LED-lampen, die stukken van mensen kosten, zijn ze goedkoop. “Dat komt omdat ze een hoge tolerantie voor productiefouten hebben”, legde Caroll uit aan de BBC. Er hoeven dus geen ingewikkelde productiemethodes aan te pas te komen.

In tegenstelling tot spaarlampen bevatten FIPEL’s geen giftige stoffen. Aangezien ze niet van glas gemaakt zijn, kunnen ze niet breken. Ze zijn ook duurzaam: Caroll heeft een prototype in zijn bureau staan dat al tien jaar werkt, zegt hij.

circe · 7 mei 2015, 13:26

[quote=PeterCC;7638372]

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Zwitser

Dus voor jou is een lange levensduur alles?
Dan heb ik een eenvoudige en zeer goedkope tip voor jou.
Neem een gewone gloeilamp, een 100W bijvoorbeeld, en dim die met een dimmer tot 50 - 60W.
Gaat een leven lang mee.

dank voor de tip!

Sinds ik van die eeuwigdurende spaarlampen gebruik zit ik constant met kapotte lampen. Geen idee hoe dat komt.

Maar iemand had me verteld dat een dimmer geen lager verbruik garandeert, enkel minder licht. Lijkt me zeer onlogisch, maar is het waar?
(nu zit er een spaarlamp in, die is niet dimbaar zeker?)

DewareJakob · 7 mei 2015, 13:35

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door circe

Maar iemand had me verteld dat een dimmer geen lager verbruik garandeert, enkel minder licht. Lijkt me zeer onlogisch, maar is het waar?

neen, zie mijn bijdrage #56.

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door circe

(nu zit er een spaarlamp in, die is niet dimbaar zeker?)

Zou misschien nog lukken, (zeker met de oudere, 'zware') maar je haalt het rendement naar beneden, telt ook voor gloeilampen die je dimt, ze gaan langer mee maar het percentage lichtopbrengst gaat achteruit. Voor halogeenlampen is het zelfs raadzaam voor de levensduur ze ook (regelmatig) op volle kracht te laten branden.

25 april 2015, 23:57	#42
maddox Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 25 september 2002 Locatie: vilvoorde Berichten: 63.392	Een LED zet 99% van de energie toegevoerd om in licht. Een gloeilamp 15%. 1% energie aan niet licht , dat is warmte. Als die 1% niet op tijd weg geraakt is er een probleem __________________ De meeste mensen gaan naar het werk om geld te krijgen, niet om het te verdienen.

26 april 2015, 08:06	#43
Zwitser Perm. Vertegenwoordiger VN Geregistreerd: 17 oktober 2007 Locatie: Helvetica Berichten: 10.611	[quote=PeterCC;7630201] Maar LED verlichting is duur en afhankelijk van het lichtpunt zal je wel of niet voordeel doen met LED verlichting. In je toilet bijvoorbeeld of in je kelder of in je garage zal een LED verlichting je nooit iets opbrengen. Daar kan je nog altijd beter een gewone gloeilamp gebruiken. /QUOTE] Voor mij is het grootste voordeel van LEDs dat ze lang mee gaan. Gewoon dat alleen al is mij de extra kost waard. Ik ben bezig alles in onze woning te vervangen, een hoop dan een jaar of 20 geen lampen meer te hoeven uitwisselen... __________________ step 1: Blame capitalism step 2: Adopt some policies to "fix things". step 3: When those policies make things worse, return to step 1. ... repeat ...

27 april 2015, 01:20	#47
maddox Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 25 september 2002 Locatie: vilvoorde Berichten: 63.392	Manmanman, de Knack die een artikel brengt over ultraviolet licht uit spaarlampen. Natuurlijk is ultraviolet licht een "gevaar". Loop maar eens onbeschermd in het zonnetje, dan leer je dat snel. Nu is de vraag, hoeveel UV braakt zo'n spaarlamp uit (in welke vermogens per oppervlak eenheid dan ook).... Want concrete getalletjes, daar doet men niet aan in Blue Skies wereld. __________________ De meeste mensen gaan naar het werk om geld te krijgen, niet om het te verdienen.

27 april 2015, 08:36	#48
fox Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 1 februari 2007 Berichten: 31.262	Ik zit in mijn living met dimbare led spots. Op 1 bepaalde kring heb ik er 6 steken, maar eentje daarvan begint te flikkeren en valt uiteindelijk uit als ik deze op een lage stand zet. Hoe kan dit eigenlijk? __________________ In de psychologie staat machiavellisme voor een bepaald soort persoonlijkheidsstoornissen. Niets in dit land is machiavellistischer dan de PS. Niets is zo asociaal als de PS-politiek. Grote armoede! Slecht onderwijs! Hollande achterna! Het verliezende kamp in de laatste verkiezingen!

27 april 2015, 08:43	#49
maddox Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 25 september 2002 Locatie: vilvoorde Berichten: 63.392	Da's simpel. Als een LED onder de drempelspanning valt is het geen LED meer. En dat ledje zal misschien 0.1% afwijken tegenover de anderen. Hebt U de LED's eens verplaatst van houdertje? Dat kan op zijn minst uitsluiten dat het de houder is die een spanningsverlies kan veroorzaken. __________________ De meeste mensen gaan naar het werk om geld te krijgen, niet om het te verdienen.