Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Themafora > Mobiliteit & verkeersveiligheid
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst Markeer forums als gelezen

Mobiliteit & verkeersveiligheid Een nieuw themaforum!

Antwoord
 
Discussietools
Oud 23 oktober 2017, 14:09   #41
Micele
Secretaris-Generaal VN
 
Micele's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 mei 2005
Locatie: Limburg
Berichten: 50.185
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Johan Daelemans Bekijk bericht
En dus hebben we ons gehoor helemaal niet meer nodig... tja, jij gaat nog ver komen.
Waar staat dat?
Citaat:
Paulus heeft gelijk. Je hebt je ogen en oren nodig om op een veilige manier aan het verkeer deel te nemen.
Waar schreef Paulus dat?
Citaat:
Dat ontkennen Michel is bijna misdadig.
Wie ontkent dat?
__________________
De vuile waarheid over ICE (vanaf 1 min 35")
https://www.youtube.com/watch?v=mk-LnUYEXuM
Nederlandse versie: https://www.youtube.com/watch?v=kekJgcSdN38
Micele is offline   Met citaat antwoorden
Oud 23 oktober 2017, 14:11   #42
Johan Daelemans
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 29 augustus 2013
Berichten: 13.011
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Micele Bekijk bericht
en bekijk de foto van die wagenbestuurder die blijkbaar de motorijder niet heeft...
Dat staat ook in zijn verklaring.
Johan Daelemans is offline   Met citaat antwoorden
Oud 23 oktober 2017, 14:12   #43
Micele
Secretaris-Generaal VN
 
Micele's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 mei 2005
Locatie: Limburg
Berichten: 50.185
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Johan Daelemans Bekijk bericht
Dat staat ook in zijn verklaring.
En jij hebt niet geclaxoneerd?
__________________
De vuile waarheid over ICE (vanaf 1 min 35")
https://www.youtube.com/watch?v=mk-LnUYEXuM
Nederlandse versie: https://www.youtube.com/watch?v=kekJgcSdN38
Micele is offline   Met citaat antwoorden
Oud 23 oktober 2017, 14:14   #44
Johan Daelemans
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 29 augustus 2013
Berichten: 13.011
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Micele Bekijk bericht
Waar staat dat?

Waar schreef Paulus dat?

Wie ontkent dat?
Efkes hernemen.... ik kan niet goed meer volgen...
Dat je het andere verkeer hoort is dus wel belangrijk?
Johan Daelemans is offline   Met citaat antwoorden
Oud 23 oktober 2017, 14:16   #45
Johan Daelemans
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 29 augustus 2013
Berichten: 13.011
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Micele Bekijk bericht
En jij hebt niet geclaxoneerd?
Waarom zou ik toeteren op een wagen naar links afslaat met zijn linkse pinker in werking? Doe jij dat? Zou een beetje raar zijn ..toch?
Johan Daelemans is offline   Met citaat antwoorden
Oud 23 oktober 2017, 14:18   #46
Johan Daelemans
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 29 augustus 2013
Berichten: 13.011
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Micele Bekijk bericht
Waar schreef Paulus dat?
?? zijn eerste zin al ....

"De mens is al sinds jaar en dag gewoon op de zintuigen horen en zien te vertrouwen wat betreft snel bewegend verkeer."
Johan Daelemans is offline   Met citaat antwoorden
Oud 23 oktober 2017, 14:21   #47
Micele
Secretaris-Generaal VN
 
Micele's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 mei 2005
Locatie: Limburg
Berichten: 50.185
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Johan Daelemans Bekijk bericht
Waarom zou ik toeteren op een wagen naar links afslaat met zijn linkse pinker in werking? Doe jij dat? Zou een beetje raar zijn ..toch?
Jij wou toch dat je motorfiets gehoord wordt?
__________________
De vuile waarheid over ICE (vanaf 1 min 35")
https://www.youtube.com/watch?v=mk-LnUYEXuM
Nederlandse versie: https://www.youtube.com/watch?v=kekJgcSdN38
Micele is offline   Met citaat antwoorden
Oud 23 oktober 2017, 14:22   #48
Micele
Secretaris-Generaal VN
 
Micele's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 mei 2005
Locatie: Limburg
Berichten: 50.185
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Johan Daelemans Bekijk bericht
?? zijn eerste zin al ....

"De mens is al sinds jaar en dag gewoon op de zintuigen horen en zien te vertrouwen wat betreft snel bewegend verkeer."
Idd, maar jij had het alleen over een luide uitlaat van een motorfiets, dat is ENKEL horen.
__________________
De vuile waarheid over ICE (vanaf 1 min 35")
https://www.youtube.com/watch?v=mk-LnUYEXuM
Nederlandse versie: https://www.youtube.com/watch?v=kekJgcSdN38
Micele is offline   Met citaat antwoorden
Oud 23 oktober 2017, 14:25   #49
Johan Daelemans
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 29 augustus 2013
Berichten: 13.011
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Micele Bekijk bericht
Jij wou toch dat je motorfiets gehoord wordt?
Hadden we het niet over de fluisterstille E-motor?

Topic : .... Electrische moto, met rijbereik tot 360 km...

Mijn motor is een oude nog luchtgekoeld 4-cilinder. Qua geluid voldoet dat volledig. Ik wil alleen maar aantonen dat zelfs dat vaak onvoldoende is om opgemerkt te worden. De E-motorfiets gaat dat probleem alleen maar erger maken.
Johan Daelemans is offline   Met citaat antwoorden
Oud 23 oktober 2017, 14:26   #50
Johan Daelemans
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 29 augustus 2013
Berichten: 13.011
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Micele Bekijk bericht
Idd, maar jij had het alleen over een luide uitlaat van een motorfiets, dat is ENKEL horen.
Soms twijfel ik echt aan je leeftijd hoor.
Johan Daelemans is offline   Met citaat antwoorden
Oud 23 oktober 2017, 14:27   #51
Johan Daelemans
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 29 augustus 2013
Berichten: 13.011
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Micele Bekijk bericht
Jij wou toch dat je motorfiets gehoord wordt?
Uw oplossing is dus constant toeteren?
Johan Daelemans is offline   Met citaat antwoorden
Oud 23 oktober 2017, 14:38   #52
Micele
Secretaris-Generaal VN
 
Micele's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 mei 2005
Locatie: Limburg
Berichten: 50.185
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Johan Daelemans Bekijk bericht
Hadden we het niet over de fluisterstille E-motor?

Topic : .... Electrische moto, met rijbereik tot 360 km...

Mijn motor is een oude nog luchtgekoeld 4-cilinder. Qua geluid voldoet dat volledig. Ik wil alleen maar aantonen dat zelfs dat vaak onvoldoende is om opgemerkt te worden. De E-motorfiets gaat dat probleem alleen maar erger maken.
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Johan Daelemans Bekijk bericht

Wil je opgemerkt worden door de autobestuurder van vandaag en het gebruik van een motorfiets overleven plaats je best een vrije uitlaat of op zijn minst een race-uitlaat.

Ik weet waarover ik spreek.
Jij wilt opgemerkt worden door een manouvrerende bestuurder? Ja of nee?

Citaat:
Mijn motor is een oude nog luchtgekoeld 4-cilinder. Qua geluid voldoet dat volledig. Ik wil alleen maar aantonen dat zelfs dat vaak onvoldoende is om opgemerkt te worden.
Zelfs een redelijk luide motor (? que 4 cilinder plots? auto of moto?) is vaak onvoldoende, de strengere verplichte geluidsnormen maken deze voertuigen nog minder luid, veel minder luid zelfs. Akkoord of niet akkoord ?

Er blijft nog een ding over dat de wetgever toelaat als waarschuwingssignaal DE CLAXON volgens Art 33. Zelfs als je iemand wilt inhalen of voorbijrijden mag men die rechttijdig gebruiken buiten de bebouwde kom. Ja of nee?

Citaat:
Artikel 33. Gebruik van geluidstoestellen

33.1. Het is verboden andere toestellen voor het geven van geluidssignalen te gebruiken dan die welke voorzien zijn in dit reglement of in de technische reglementen van de auto's of van de bromfietsen en motorfietsen.

33.2. Geluidssignalen moeten zo kort mogelijk zijn. Zij zijn enkel toegelaten om een noodzakelijke waarschuwing te geven ten einde een ongeval te voorkomen en, buiten de bebouwde kommen, wanneer men een bestuurder die men wil inhalen moet waarschuwen.

33.3. Tussen het vallen van de avond en het aanbreken van de dag, behalve bij dreigend gevaar, moeten de geluidssignalen vervangen worden door het kortstondig en afwisselend aansteken van de grootlichten en de dimlichten.
Dat heb jezelf in de hand, dat de autobestuurder een grove fout maakt door niet te kijken heb je nooit zelf in de hand.

Citaat:
De E-motorfiets gaat dat probleem alleen maar erger maken.
En waarom zou die dat erger maken? Geluid kan die produceren met toeters en bellen 120 db gaat desnoods ook, maar het zal wettelijk niet toegelaten worden. Mensen kopen nu eenmaal liever voertuigen die stil zijn. Jij wil een voertuig dat lawaai maakt? Probeer het maar... best bij oldtimers blijven, die mogen nog 86 db maken.

Een claxon zal die ook verplicht hebben. (maar die moet men wel gebruiken in geval van mogelijk gevaar)
__________________
De vuile waarheid over ICE (vanaf 1 min 35")
https://www.youtube.com/watch?v=mk-LnUYEXuM
Nederlandse versie: https://www.youtube.com/watch?v=kekJgcSdN38

Laatst gewijzigd door Micele : 23 oktober 2017 om 14:46.
Micele is offline   Met citaat antwoorden
Oud 23 oktober 2017, 14:49   #53
Micele
Secretaris-Generaal VN
 
Micele's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 mei 2005
Locatie: Limburg
Berichten: 50.185
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Johan Daelemans Bekijk bericht
Uw oplossing is dus constant toeteren?
Wat begrijp je niet aan artikel 33?

ik twijfel echt aan je leeftijd hoor.

Wat begrijp je niet aan de steeds strengere geluidsnormen van voertuigen en zelfs banden?
__________________
De vuile waarheid over ICE (vanaf 1 min 35")
https://www.youtube.com/watch?v=mk-LnUYEXuM
Nederlandse versie: https://www.youtube.com/watch?v=kekJgcSdN38

Laatst gewijzigd door Micele : 23 oktober 2017 om 14:51.
Micele is offline   Met citaat antwoorden
Oud 23 oktober 2017, 15:03   #54
Micele
Secretaris-Generaal VN
 
Micele's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 mei 2005
Locatie: Limburg
Berichten: 50.185
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Johan Daelemans Bekijk bericht
Hadden we het niet over de fluisterstille E-motor?

Topic : .... Electrische moto, met rijbereik tot 360 km...
Staat daar iets in van het geluid dat die moto maakt?

Mss heeft die wel zo een biep-biep-geluidstoestel dat onder de 55 kmh begint te piepen. (zoals bij de Renault Zoe).

Nee gene zever in USA zou het zelfs onder 31 kmh dat het moet piepen... erboven niet meer, geen idee of die wet ingevoerd is...

Citaat:
https://www.theverge.com/2016/11/16/...estrian-safety

The new rule requires all newly manufactured electric vehicles 10,000 pounds or less to make an audible noise when traveling forward or in reverse at speeds 19 mph or less. NHTSA says the sound alert is not required at higher speeds because other factors, such as tire and wind noise, “provide adequate audible warning to pedestrians.” It doesn’t explain what kind of alert automakers use, so whether it’s a fake engine noise or a “beeping” noise will be up the manufacturers of electric vehicles.
__________________
De vuile waarheid over ICE (vanaf 1 min 35")
https://www.youtube.com/watch?v=mk-LnUYEXuM
Nederlandse versie: https://www.youtube.com/watch?v=kekJgcSdN38
Micele is offline   Met citaat antwoorden
Oud 23 oktober 2017, 15:08   #55
Johan Daelemans
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 29 augustus 2013
Berichten: 13.011
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Micele Bekijk bericht
Jij wilt opgemerkt worden door een manouvrerende bestuurder? Ja of nee?
Als motorrijder wil je opgemerkt worden. Dat geld voor iedereen die op twee wielen zich door het verkeer begeeft. Wil ik dat men mij alleen opmerkt?
Neen dus. Lijkt me ook logisch.
Johan Daelemans is offline   Met citaat antwoorden
Oud 23 oktober 2017, 15:19   #56
Micele
Secretaris-Generaal VN
 
Micele's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 mei 2005
Locatie: Limburg
Berichten: 50.185
Standaard

-
__________________
De vuile waarheid over ICE (vanaf 1 min 35")
https://www.youtube.com/watch?v=mk-LnUYEXuM
Nederlandse versie: https://www.youtube.com/watch?v=kekJgcSdN38

Laatst gewijzigd door Micele : 23 oktober 2017 om 15:26.
Micele is offline   Met citaat antwoorden
Oud 23 oktober 2017, 15:20   #57
Micele
Secretaris-Generaal VN
 
Micele's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 mei 2005
Locatie: Limburg
Berichten: 50.185
Standaard

-
__________________
De vuile waarheid over ICE (vanaf 1 min 35")
https://www.youtube.com/watch?v=mk-LnUYEXuM
Nederlandse versie: https://www.youtube.com/watch?v=kekJgcSdN38

Laatst gewijzigd door Micele : 23 oktober 2017 om 15:26.
Micele is offline   Met citaat antwoorden
Oud 23 oktober 2017, 15:23   #58
Micele
Secretaris-Generaal VN
 
Micele's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 mei 2005
Locatie: Limburg
Berichten: 50.185
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Johan Daelemans Bekijk bericht
Efkes hernemen.... ik kan niet goed meer volgen...
Dat je het andere verkeer hoort is dus wel belangrijk?
Ik kan ook niet meer volgen, is het voor jou wel belangrijk?
Hoe luider je eigen wagen of moto is, hoe minder je - als bestuurder - van het andere verkeer hoort, of ben ik daar verkeerd?

Heb je het nu enkel over voetgangers (die hun ogen niet altijd willen gebruiken) die meestal op hun gehoor betrouwen? Hoe kan men nu altijd weten vanwaar dat geluid komt als er nog meer voertuigen nog meer lawaai gaan maken? bvb een parallelweg verderop. Is het niet beter dat de voetganger of de fietser zich eindelijk eens gaat aanpassen aan het verkeer dat steeds maar stiller wordt? Dat het geluid van overal kan komen en ander geluid gaat overstemmen?

Mss toch eens het paard voor de kar spannen ipv andersom?
Wat met al die mensen en bewoners die niet aan het verkeer deelnemen? Al van nachtrust gehoord?
__________________
De vuile waarheid over ICE (vanaf 1 min 35")
https://www.youtube.com/watch?v=mk-LnUYEXuM
Nederlandse versie: https://www.youtube.com/watch?v=kekJgcSdN38

Laatst gewijzigd door Micele : 23 oktober 2017 om 15:24.
Micele is offline   Met citaat antwoorden
Oud 23 oktober 2017, 15:26   #59
Johan Daelemans
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 29 augustus 2013
Berichten: 13.011
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Micele Bekijk bericht
Ik kan ook niet meer volgen, is het voor jou wel belangrijk?
Traag en stil lijkt me best samen te gaan.
Snel met een duidelijke geluidswaarschuwing lijkt me ook correct.
Snel en stil is volgens mij de formule om ongevallen te kweken.

Meer is het niet.
Johan Daelemans is offline   Met citaat antwoorden
Oud 23 oktober 2017, 15:35   #60
Micele
Secretaris-Generaal VN
 
Micele's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 mei 2005
Locatie: Limburg
Berichten: 50.185
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Johan Daelemans Bekijk bericht
Als motorrijder wil je opgemerkt worden. Dat geld voor iedereen die op twee wielen zich door het verkeer begeeft. Wil ik dat men mij alleen opmerkt?
Neen dus. Lijkt me ook logisch.
Ik wil niet door geluid opgemerkt worden. Want van geluid heeft iedereen last.
Er bestaan zelfs snelheidsbeperkingen op de snelweg op basis van geluid.
__________________
De vuile waarheid over ICE (vanaf 1 min 35")
https://www.youtube.com/watch?v=mk-LnUYEXuM
Nederlandse versie: https://www.youtube.com/watch?v=kekJgcSdN38
Micele is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord


Discussietools

Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 00:13.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be