groei ?

Pol Dolf · 31 oktober 2011, 14:04

ook op bbc hoor ik het woord Groei
waarom moeten we GROEIen ??

Erw · 31 oktober 2011, 16:56

We moeten meer produceren om te voorkomen dat prijzen gaan stijgen door het valse geld waarmee ze vooral de laatste jaren onze producten hebben opgekocht. We (nou, een deel van de bevolking) moeten dus zoveel meer produceren om het bestaande geld dezelfde koopkracht te geven.
Tussen haakjes, als we daartoe niet meer in staat zijn (zie crisis) dan wordt hun berekende groeicijfer gewoon een directe reflectie van hun vals geld creatie, daar dat cijfer de domme optelsom is van al hetgeen geproduceerd werd uitgedrukt in euro's. Zijn er meer euro's zonder meer productie dan stijgen de prijzen en wordt de domme optelsom hoger. "Hoera, we hebben Groei" kwelen ze dan in koor. En als we dan blij zijn en huppelen naar de winkel om te spenderen dan stijgen de prijzen nog meer en kwelen ze nog luider. Totdat hun groeicijfer TE fantastisch wordt en dan spreken ze van 'oververhitting' en dan schuiven ze de intrest op ons spaarsommeke naar boven opdat we minder zouden spenderen. En dat lukt en ze kwelen nog eens hoera en gaan vlijtig verder met hun vals geld productie. En dan, op een lelijke dag is spenderen aan eten en elektriek en nafte en verjaarsgeschenken genoeg om prijzen ervan te doen stijgen. En dan proberen ze de intrest op ons spaarsommeke nog verder omhoog te schuiven, alleen, tja, niet eten is niet echt een optie. En dus blijven de prijzen verder stijgen. En wordt hun Hoera gekweel ineens een doodse stilte. OEI.

filosoof · 31 oktober 2011, 17:01

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pol Dolf

ook op bbc hoor ik het woord Groei
waarom moeten we GROEIen ??

Omdat
-de bevolking stijgt
-de kosten stijgen
-de prijzen stijgen

Erw · 31 oktober 2011, 17:05

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door filosoof

Omdat
-de bevolking stijgt
-de kosten stijgen
-de prijzen stijgen

Tiens, wat doet die bijkomende mensen dan? In hun zetel liggen maffen en paffen?

kameleon · 31 oktober 2011, 17:16

De ECB drukt geld bij zoveel ze wilt, maar als ze teveel bijdrukt wordt geld weer waardeloos en wilt niemand nog gaan werken en kunnen we er niets meer mee kopen. De economie moet dus zorgen voor schaarste. Raar ding de economie.

C2C · 31 oktober 2011, 17:29

Citaat:

groei ?

Groei is soms een idioot begrip, als het door idioten wordt gebruikt.

Maar dat sommigen in de moderne Europese cultuur willen groeien ligt aan hun spatio-temporele visie op de wereld (die is met de moderniteit lineair geworden, in plaats van cyclisch): sommige mensen zijn toekomstgericht (intellectuelen, futuristen, ondernemers, etc...), anderen op het heden gericht (hedonisten, computerspelletjes-jeugd, velen onder ons, de armen ook), anderen zijn naar het verleden gericht (melancholici, etc...).

De toekomstgerichte mens gelooft sinds de Verlichting/Moderniteit in Vooruitgang: vooruitgang naar meer geluk, naar interessante ontdekkingen, naar schoonheid, naar sociale rechtvaardigheid, etc....

Een aantal idioten heeft dat oorspronkelijk interessante vooruitgangs- en groei-begrip echter vernauwd tot "economische" groei. Wat natuurlijk te beperkt is en een uitholling betekent van wat een maatschappij kan zijn.

Gelukkig zijn er een aantal intelligente mensen die deze, voornamelijk idiote economen, corrigeert. Zij stellen nu "groei-indexen" op die niet langer louter verwijzen naar BBP, maar naar geluk, welvaart en welzijn, ecologische verantwoordelijkheid, etc...

Groeien is een keuze. De moderniteit is ervan doordrongen. En ze kan mooi zijn. Tenminste als ze intelligent wordt ingevuld.

Erw · 31 oktober 2011, 17:34

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door C2C

Een aantal idioten heeft dat oorspronkelijk interessante vooruitgangs- en groei-begrip echter vernauwd tot "economische" groei. Wat natuurlijk te beperkt is en een uitholling betekent van wat een maatschappij kan zijn.

Gelukkig zijn er een aantal intelligente mensen die deze, voornamelijk idiote economen, corrigeert. Zij stellen nu "groei-indexen" op die niet langer louter verwijzen naar BBP, maar naar geluk, welvaart en welzijn, ecologische verantwoordelijkheid, etc...

Groeien is een keuze. De moderniteit is ervan doordrongen. En ze kan mooi zijn. Tenminste als ze intelligent wordt ingevuld.

Een aantal idioten denkt dat eten op tafel tevoorschijn floept en het licht aanfloept door naar de tafel respectievelijk de lamp te kijken en een geluksgevoel op te wekken.

kameleon · 31 oktober 2011, 17:40

Een ander aantal idioten denkt: een tafel, daar kunnen we geld aan verdienen.
Eten, daar kunnen we geld aan verdienen.
We maken licht, daar kunnen we geld aan verdienen.
Geluk, daar kunnen we geld aan verdienen.
Maar laten we vooral onze ogen sluiten voor de miserie de we aanrichten.
Want spirituele groei zullen we nooit kennen.

Pol Dolf · 31 oktober 2011, 17:56

het enige dat ik zie groeien is de Voedselbank

waarom streeft men een aangroei van het bevolkingcijfer na ?
ik zou eerder gaan voor kwaliteitsverbetering,
ze zouden beter eerst overal moderne stations zetten

C2C · 31 oktober 2011, 18:28

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Erw

Een aantal idioten denkt dat eten op tafel tevoorschijn floept en het licht aanfloept door naar de tafel respectievelijk de lamp te kijken en een geluksgevoel op te wekken.

Precies. Gedurende 99.99% van de tijd die de mensheid op deze aardkloot heeft doorgebracht, was eten op tafel zetten zwoegen en zweten.

Met het kapitalisme kwam daar spectaculair verandering in. Eten kwam plots "ploef" op tafel, zonder we weten waar het vandaan komt, wie het heeft gemaakt, wat voor vernieling eraan ten grondslag ligt. Dit "plotse floepen" noemt men kapitalisme (Marx noemde dit het "warenfetisjisme".)

Binnenkort, na dat wat kinderlijke kapitalistische intermezzo, gaan we voortgroeien naar een nieuw model. Een model waarbij mensen terug weten wie wat produceert en op welke wijze. De hele "label"-beweging is daar een voorbode van; groen produceren, duurzaam produceren, fair trade produceren, vrij van genetische manipulatie produceren, etc.... Bedrijven voelen hoe meer de drang om de verschillende stappen in hun productieketen publiek te maken.

Met de voortschrijdende communicatie-technologieën zal heel onze wereld transparanter worden. En zullen we terug weten dat voedsel niet op tafel "floept". Maar dat er sociale, ecologische, psychologische consequenties zijn verbonden aan elk productie-proces.

Het waren-fetisjisme loopt z'n laatste loopje, en dus ook het kapitalisme.

Wat uw opmerking met de oorspronkelijke vraag over groei te maken heeft, ziet niemand echter in. Men kan perfect produceren voor iedereen, zonder te groeien. Maar daar wilt ge het precies niet over hebben.

Stingray · 31 oktober 2011, 18:35

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Erw

We moeten meer produceren om te voorkomen dat prijzen gaan stijgen door het valse geld waarmee ze vooral de laatste jaren onze producten hebben opgekocht. We (nou, een deel van de bevolking) moeten dus zoveel meer produceren om het bestaande geld dezelfde koopkracht te geven.
Tussen haakjes, als we daartoe niet meer in staat zijn (zie crisis) dan wordt hun berekende groeicijfer gewoon een directe reflectie van hun vals geld creatie, daar dat cijfer de domme optelsom is van al hetgeen geproduceerd werd uitgedrukt in euro's. Zijn er meer euro's zonder meer productie dan stijgen de prijzen en wordt de domme optelsom hoger. "Hoera, we hebben Groei" kwelen ze dan in koor. En als we dan blij zijn en huppelen naar de winkel om te spenderen dan stijgen de prijzen nog meer en kwelen ze nog luider. Totdat hun groeicijfer TE fantastisch wordt en dan spreken ze van 'oververhitting' en dan schuiven ze de intrest op ons spaarsommeke naar boven opdat we minder zouden spenderen. En dat lukt en ze kwelen nog eens hoera en gaan vlijtig verder met hun vals geld productie. En dan, op een lelijke dag is spenderen aan eten en elektriek en nafte en verjaarsgeschenken genoeg om prijzen ervan te doen stijgen. En dan proberen ze de intrest op ons spaarsommeke nog verder omhoog te schuiven, alleen, tja, niet eten is niet echt een optie. En dus blijven de prijzen verder stijgen. En wordt hun Hoera gekweel ineens een doodse stilte. OEI.

Waarlijk ERW, ik dank je voor deze unieke benadering.

Pol Dolf · 31 oktober 2011, 21:24

ze proberen het bevolkingsaantal omhoog te pushen maar kunnen we dit wel aan ?

als ik mijn gemeente vergelijk met Turnhout dan merk ik dat alle gebouwen daar minstens 3 verdiepingen hebben, dus 3 appartementen boven mekaar,
en dat verklaart dat Turnhout 3 x meer inwoners heeft dan waar ik woon,
vraag is of mijn gemeente een toename met 100 tot 200% wel aankan

freelancer · 31 oktober 2011, 21:45

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pol Dolf

ze proberen het bevolkingsaantal omhoog te pushen maar kunnen we dit wel aan ?

als ik mijn gemeente vergelijk met Turnhout dan merk ik dat alle gebouwen daar minstens 3 verdiepingen hebben, dus 3 appartementen boven mekaar,
en dat verklaart dat Turnhout 3 x meer inwoners heeft dan waar ik woon,
vraag is of mijn gemeente een toename met 100 tot 200% wel aankan

Dat kan gemakkelijk...
Zelfs Turnhout - een veredeld dorp - ook nog gemakkelijk x 3...

eno2 · 31 oktober 2011, 22:23

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pol Dolf

ook op bbc hoor ik het woord Groei
waarom moeten we GROEIen ??

Nergens voor nodig

Trouwens, we groeien niet meer, economisch (bevolking wel)

Pol Dolf · 31 oktober 2011, 23:12

dat is het em net ,; meer inwoners zijn meer monden om te voeden,
meer industriele bakkerijen te bouwen

maar is het nog verantwoord ( dat we alles nog meer volbouwen )?)

eno2 · 31 oktober 2011, 23:49

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pol Dolf

dat is het em net ,; meer inwoners zijn meer monden om te voeden,
meer industriele bakkerijen te bouwen

maar is het nog verantwoord ( dat we alles nog meer volbouwen )?)

neen

C2C · 1 november 2011, 00:44

Waarom verbaast het opener trouwens om de woorden "economische groei" op de BBC te horen? Men hoort die woorden toch op elk liberaal-socialistisch medium?

Erw · 1 november 2011, 08:07

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door C2C

Eten kwam plots "ploef" op tafel, zonder we weten waar het vandaan komt, wie het heeft gemaakt, wat voor vernieling eraan ten grondslag ligt. Dit "plotse floepen" noemt men <EDIT> OZZEBOLLEO</EDIT>

Degenen die niet weten waar eten vandaan komt zijn degenen die niet weten wat werken is.

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door C2C

Wat uw opmerking met de oorspronkelijke vraag over groei te maken heeft, ziet niemand echter in.

Degenen die het meest spreken in naam van iedereen zijn degenen die het minst eten op tafel brengen.

Erw · 1 november 2011, 08:13

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door kameleon

Een ander aantal idioten denkt: een tafel, daar kunnen we geld aan verdienen.
Eten, daar kunnen we geld aan verdienen.
We maken licht, daar kunnen we geld aan verdienen.
Geluk, daar kunnen we geld aan verdienen.
Maar laten we vooral onze ogen sluiten voor de miserie de we aanrichten.
Want spirituele groei zullen we nooit kennen.

Wat houdt u tegen om die tafel en dat eten en de lamp en de electriciteit voor niks te produceren en zo uw persoonlijk fantastisch spiritueel groeicijfer te realiseren? Ik heb daar geen probleem mee hoor. Alleen dat willen opleggen aan anderen, ja, daar heb ik wel een probleem mee.

eno2 · 1 november 2011, 10:28

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Erw

Wat houdt u tegen om die tafel en dat eten en de lamp en de electriciteit voor niks te produceren en zo uw persoonlijk fantastisch spiritueel groeicijfer te realiseren? Ik heb daar geen probleem mee hoor. Alleen dat willen opleggen aan anderen, ja, daar heb ik wel een probleem mee.

Toch moet de productie gehumaniseerd worden. Dat we daarbij een aantal producten zullen moeten missen, hoort erbij.

31 oktober 2011, 14:04	#1
Pol Dolf Minister-President Geregistreerd: 14 oktober 2011 Locatie: Jezus 2 Berichten: 5.031	groei ? ook op bbc hoor ik het woord Groei waarom moeten we GROEIen ??

31 oktober 2011, 16:56	#2
Erw Perm. Vertegenwoordiger VN Geregistreerd: 14 maart 2004 Berichten: 17.453	We moeten meer produceren om te voorkomen dat prijzen gaan stijgen door het valse geld waarmee ze vooral de laatste jaren onze producten hebben opgekocht. We (nou, een deel van de bevolking) moeten dus zoveel meer produceren om het bestaande geld dezelfde koopkracht te geven. Tussen haakjes, als we daartoe niet meer in staat zijn (zie crisis) dan wordt hun berekende groeicijfer gewoon een directe reflectie van hun vals geld creatie, daar dat cijfer de domme optelsom is van al hetgeen geproduceerd werd uitgedrukt in euro's. Zijn er meer euro's zonder meer productie dan stijgen de prijzen en wordt de domme optelsom hoger. "Hoera, we hebben Groei" kwelen ze dan in koor. En als we dan blij zijn en huppelen naar de winkel om te spenderen dan stijgen de prijzen nog meer en kwelen ze nog luider. Totdat hun groeicijfer TE fantastisch wordt en dan spreken ze van 'oververhitting' en dan schuiven ze de intrest op ons spaarsommeke naar boven opdat we minder zouden spenderen. En dat lukt en ze kwelen nog eens hoera en gaan vlijtig verder met hun vals geld productie. En dan, op een lelijke dag is spenderen aan eten en elektriek en nafte en verjaarsgeschenken genoeg om prijzen ervan te doen stijgen. En dan proberen ze de intrest op ons spaarsommeke nog verder omhoog te schuiven, alleen, tja, niet eten is niet echt een optie. En dus blijven de prijzen verder stijgen. En wordt hun Hoera gekweel ineens een doodse stilte. OEI. __________________ De valse beloftes over NATO expansie van Westen aan Gorbachev. https://forum.politics.be/showthread.php?t=269743 Overheid: de bende deserteurs uit de economie. Lees dit en besef: http://achterdesamenleving.nl/wp-con...jgeloof-11.pdf Voor de speculant-spaarder: buy when negativism, and sell when positivism rules the propaganda. Niet omgekeerd. Atlas Shrugged, by Ayn Rand Laatst gewijzigd door Erw : 31 oktober 2011 om 17:04.

31 oktober 2011, 17:16	#5
kameleon Minister Geregistreerd: 12 oktober 2008 Berichten: 3.351	De ECB drukt geld bij zoveel ze wilt, maar als ze teveel bijdrukt wordt geld weer waardeloos en wilt niemand nog gaan werken en kunnen we er niets meer mee kopen. De economie moet dus zorgen voor schaarste. Raar ding de economie.

31 oktober 2011, 17:40	#8
kameleon Minister Geregistreerd: 12 oktober 2008 Berichten: 3.351	Een ander aantal idioten denkt: een tafel, daar kunnen we geld aan verdienen. Eten, daar kunnen we geld aan verdienen. We maken licht, daar kunnen we geld aan verdienen. Geluk, daar kunnen we geld aan verdienen. Maar laten we vooral onze ogen sluiten voor de miserie de we aanrichten. Want spirituele groei zullen we nooit kennen.

31 oktober 2011, 17:56	#9
Pol Dolf Minister-President Geregistreerd: 14 oktober 2011 Locatie: Jezus 2 Berichten: 5.031	het enige dat ik zie groeien is de Voedselbank waarom streeft men een aangroei van het bevolkingcijfer na ? ik zou eerder gaan voor kwaliteitsverbetering, ze zouden beter eerst overal moderne stations zetten

31 oktober 2011, 21:24	#12
Pol Dolf Minister-President Geregistreerd: 14 oktober 2011 Locatie: Jezus 2 Berichten: 5.031	ze proberen het bevolkingsaantal omhoog te pushen maar kunnen we dit wel aan ? als ik mijn gemeente vergelijk met Turnhout dan merk ik dat alle gebouwen daar minstens 3 verdiepingen hebben, dus 3 appartementen boven mekaar, en dat verklaart dat Turnhout 3 x meer inwoners heeft dan waar ik woon, vraag is of mijn gemeente een toename met 100 tot 200% wel aankan

31 oktober 2011, 23:12	#15
Pol Dolf Minister-President Geregistreerd: 14 oktober 2011 Locatie: Jezus 2 Berichten: 5.031	dat is het em net ,; meer inwoners zijn meer monden om te voeden, meer industriele bakkerijen te bouwen maar is het nog verantwoord ( dat we alles nog meer volbouwen )?)