Ruimtevaart; ja of nee

[Groentje-18]

Oorspronkelijk geplaatst door Pelgrim

De vruchten van de militaire ruimtevaart kunnen ons evengoed naar de maan helpen. Klein maar belangrijk nuanceverschil.

Hier heb ik niets meer aan toe te voegen ...

[Groentje-18]

Oorspronkelijk geplaatst door Pieke

dat was geen technische fout, maar een menselijke

Dit maakt toch niks uit want uiteindelijk is het allemaal door mensen ...

Alle rampen uitleggen 'door menselijke fout' doet niks af aan de risico's die de techniek (door mensen gemaakt .......) met zich meebrengt.

[Groentje-18]

Oorspronkelijk geplaatst door kelt

Naar schatting 90 % van mijn inboedel is nutteloos,ie ik zou eigenlijk zonder kunnen leven.Gezien ik mezelf als een gewone consument beschouw durf ik stellen :"Onze economie spuugt onmetelijke hoeveelheden "nutteloze" spullen uit....."

(Of ik mezelf dan ook maar als nutteloos beschouw laat ik in het midden )

Ruimtevaart is dus verre van uniek in "nutteloosheid".

De discussie kan dus helemaal niet gaan over "nut" of "on-nut".

Als de mens geen "dromen" kan nastreven.......pakken wat net buiten bereik is.....zijn we niet beter dan de Chimpansee..

We komen tenslotte genetisch enorm goed overeen met deze wezens.

Evenals dat we genetisch ook heel goed overeen komen met een krop sla.

Maar inderdaad, bij heel veel dingen is het nut te betwijfelen.
Maar het verschil zit er in, vind ik, het feit dat deze manier van consumeren, zich amuseren, wetenschap bedrijven of hoe je het ook wilt noemen, gebeurt op kosten van de overheid. Een overheid die, op dit moment, in mijn ogen, heel wat andere prioriteiten heeft...

[Groentje-18]

Oorspronkelijk geplaatst door de limburgse leeuw

Door de grote ingewikkeldheid van de technowetenschappelijke processen is het voor een buitenstaander amper te zien welke proefnemingen, bevruchtingen, kloningen,...er gebeuren in een labo.
De zelfbeperkende wetenschappers hebben ooit een moratorium afgekondigd in de jaren '70, maar daar kwam een einde aan met de Conferentie van Asilomar.
Sindsdien gaan er stemmen op die beweren dat de wetenschappers vrij moeten experimenteren en dat zij de enigen zijn die de gevaren op correcte wijze kunnen inschatten. De wetenschappers zouden dus zichzelf moeten intomen als het niet meer verantwoord is.
Ik twijfel eraan of de wetenschappers werkelijk dit zelfbeperkend vermogen tot uiting kunnen brengen. Uiteindelijk kan men alles wel bediscussiëren in bio-ethische comités, maar de invloed van de economie en de industrie zijn daar ook predominant aanwezig.
Wie zou dan de wetenschappers kunnen inperken als zij te ver gaan met hun proefnemingen ? Dat is een moeilijke vraag. Ik denk niet dat het voor een bio-ethisch comité op den duur mogelijk zal zijn om de wetenschap in te perken, zelfs als het terecht nodig is. Dat vereist immers een pluralistische en democratische structuur, en dat is vandaag ook niet het geval.

Mensen gaan zo ver als ze willen gaan, zeker als ze er plezier bij beleven. Voor wetenschappers is dat dus, hoogstwaarschijnlijk, niet anders ....

[BigF]

Oorspronkelijk geplaatst door Groentje-18

Jema toch ...

Eneuh ... Omdat iets door de maatschappij aanvaard wordt is het altijd nuttig volgens jou? :-s ... Dat is bovendien uw mening.

Ik kan me niet herinneren waar ik iets gezegd heb over maatschappelijke aanvaarding.
(Schnappi wordt ook maatschappelijk aanvaard, maar ik zie er het nut niet van in. )

[praha]

Schnappi brengt mij soelaas in tijde van persoonlijkheidstwijfels veroorzaakt door laattijdige arriveren van mijn broeder Marsiaan

[BigF]

Oorspronkelijk geplaatst door Groentje-18

Evenals dat we genetisch ook heel goed overeen komen met een krop sla.

Maar inderdaad, bij heel veel dingen is het nut te betwijfelen.
Maar het verschil zit er in, vind ik, het feit dat deze manier van consumeren, zich amuseren, wetenschap bedrijven of hoe je het ook wilt noemen, gebeurt op kosten van de overheid. Een overheid die, op dit moment, in mijn ogen, heel wat andere prioriteiten heeft...

Ik hoop dat je beseft dat je net gezegd hebt dat de overheid geen geld meer mag steken in wetenschappelijk onderzoek. Geen wetenschappelijk onderwijs meer dus...
Als je er (heeeeel) lang over nadenkt zit daar misschien iets in....
...
...
...
Nee, toch niet.

[praha]

en dan durf jij het maatschappelijk nut van Schnappi nog te onderkennen

[BigF]

Oorspronkelijk geplaatst door praha

Schnappi brengt mij soelaas in tijde van persoonlijkheidstwijfels veroorzaakt door laattijdige arriveren van mijn broeder Marsiaan

Ik spring op zo'n moment in de auto en rij 'de witte meet' even over.
Daar stikt het van de Marsianen!! En bovendien hebben ze goeie koffie.

[praha]

toch goedkope koffie van één of ander onderdrukt derdewereldlandje
mag ik hopen

[BigF]

Oorspronkelijk geplaatst door praha

toch goedkope koffie van één of ander onderdrukt derdewereldlandje
mag ik hopen

Geen idee, maar wel goeie!!
[size=1]Slaapwel![/size]

[praha]

slaapwel ... ik kruip er ook in peins ik

[Pelgrim]

Oorspronkelijk geplaatst door Groentje-18

Hier heb ik niets meer aan toe te voegen ...

Vergis u niet hoor, ik ben alleen tegen de militaire ruimtevaart, niet tegen de ruimtevaart op zich.

[woffer]

Oorspronkelijk geplaatst door Groentje-18

Wat je hier schrijft verbaasd me heel erg, het lijkt wel alsof we in een andere wereld leven... Ik heb nog nooit geweten dat we een overstroming, watersnoden en noden, verwoestijning, verzwakking en verzieking van het vee, tegenvallende oogsten en al deze toestanden hebben kunnen tegenhouden of er iets aan hebben kunnen veranderen dmv de satellieten? :-s

Dan zijt ge niet correct geïnformeerd (wat ook een beetje normaal is, enkel de rampen halen het nieuws). Verwoestijning wordt al tientallen jaren vanuit de ruimte gevolgd. Watersnoden/waternoden, mislukte oogsten enz. zijn klimatologisch niet zo moeilijk voorspelbaar. Voorkomen van deze rampen is natuurlijk iets moeilijker, maar het voorkomen van zijn gevolgen gaat wel. Spijtig genoeg worden deze gegevens nog te weinig gebruikt in bvb ontwikkelingshulp, maar toch kunt ge niet ontkennen dat het voorspellen van orkanen, tyfoons, ... al duizenden levens heeft gered.

Oorspronkelijk geplaatst door Groentje-18

Over die medische vooruitgang die er komt in de ruimte:
Waarom moeten deze experimenten worden uitgevoerd in de ruimte en niet op de begane grond?

In de ruimte zijn er bepaalde eigenschappen die we hier op aarde onmogelijk kunnen nabootsen, zoals het absolute luchtledige en de totale afwezigheid van inwerkende krachten. Het vergelijken van sommige processen onder deze speciale omstandigheden, met dezelfde processen onder normale omstandigheden geeft een enorme informatie over hun werkingssysteem.[edit]
[size=1]Edit:[/size]

[size=1]After edit by woffer on 18-08-2005 at 10:09
Reason:
--------------------------------

Dan zijt ge niet correct geïnformeerd (wat ook een beetje normaal is, enkel de rampen halen het nieuws). Verwoestijning wordt al tientallen jaren vanuit de ruimte gevolgd. Watersnoden/waternoden, mislukte oogsten enz. zijn klimatologisch niet zo moeilijk voorspelbaar. Voorkomen van deze rampen is natuurlijk iets moeilijker, maar het voorkomen van zijn gevolgen gaat wel. Spijtig genoeg worden deze gegevens nog te weinig gebruikt in bvb ontwikkelingshulp, maar toch kunt ge niet ontkennen dat het voorspellen van orkanen, tyfoons, ... al duizenden levens heeft gered.

In de ruimte zijn er bepaalde eigenschappen die we hier op aarde onmogelijk kunnen nabootsen, zoals het absolute luchtledige en de totale afwezigheid van inwerkende krachten. Het vergelijken van sommige processen onder deze speciale omstandigheden, met dezelfde processen onder normale omstandigheden geeft een enorme informatie over hun werkingssysteem.[/size]

[size=1]Before any edits, post was:
--------------------------------

Dan zijt ge niet correct geïnformeerd. Verwoestijning wordt al tientallen jaren vanuit de ruimte gevolgd. Watersnoden/waternoden, mislukte oogsten enz. zijn klimatologisch niet zo moeilijk voorspelbaar. Voorkomen van deze rampen is natuurlijk iets moeilijker, maar het voorkomen van zijn gevolgen gaat wel. Spijtig genoeg worden deze gegevens nog te weinig gebruikt in bvb ontwikkelingshulp, maar toch kunt ge niet ontkennen dat het voorspellen van orkanen, tyfoons, ... al duizenden levens heeft gered.

In de ruimte zijn er bepaalde eigenschappen die we hier op aarde onmogelijk kunnen nabootsen, zoals het absolute luchtledige en de totale afwezigheid van inwerkende krachten. Het vergelijken van sommige processen onder deze speciale omstandigheden, met dezelfde processen onder normale omstandigheden geeft een enorme informatie over hun werkingssysteem.[/size]

[/edit]

[Groentje-18]

Oorspronkelijk geplaatst door BigF

Ik hoop dat je beseft dat je net gezegd hebt dat de overheid geen geld meer mag steken in wetenschappelijk onderzoek. Geen wetenschappelijk onderwijs meer dus...
Als je er (heeeeel) lang over nadenkt zit daar misschien iets in....
...
...
...
Nee, toch niet.

??? Leg eens uit hoe je dat afleidt uit mijn post? :-s

[Groentje-18]

Oorspronkelijk geplaatst door BigF

Ik kan me niet herinneren waar ik iets gezegd heb over maatschappelijke aanvaarding.
(Schnappi wordt ook maatschappelijk aanvaard, maar ik zie er het nut niet van in. )

Niet met die woorden maar het kwam er wel op neer.

Ruimtevaart is maatschappelijk aanvaard 'spelen' om het menselijk ego op te krikken.

[BigF]

Oorspronkelijk geplaatst door Groentje-18

??? Leg eens uit hoe je dat afleidt uit mijn post? :-s

Ik meende dat hier gelezen te hebben, maar gezien je vraag was dat blijkbaar toch niet zo bedoeld.

Oorspronkelijk geplaatst door Groentje-18

Evenals dat we genetisch ook heel goed overeen komen met een krop sla.

Maar inderdaad, bij heel veel dingen is het nut te betwijfelen.
Maar het verschil zit er in, vind ik, het feit dat deze manier van consumeren, zich amuseren, wetenschap bedrijven of hoe je het ook wilt noemen, gebeurt op kosten van de overheid. Een overheid die, op dit moment, in mijn ogen, heel wat andere prioriteiten heeft...

[BigF]

Oorspronkelijk geplaatst door Groentje-18

Niet met die woorden maar het kwam er wel op neer.

Ruimtevaart is maatschappelijk aanvaard 'spelen' om het menselijk ego op te krikken.

??? Leg eens uit hoe je dat afleidt uit mijn post? :-s

[Tavek]

Oorspronkelijk geplaatst door Groentje-18

Niet met die woorden maar het kwam er wel op neer.

Ruimtevaart is maatschappelijk aanvaard 'spelen' om het menselijk ego op te krikken.

Op ontdekking gaan en nieuwe dingen leren is plezant. Dat wilde ik aantonen.

iedereen heeft een ego, ook gij

[Groentje-18]

Oorspronkelijk geplaatst door BigF

??? Leg eens uit hoe je dat afleidt uit mijn post? :-s

Mmm ... dat was ook niet zo bedoelt gezien jouw vraag precies, sorry.[edit]
[size=1]Edit:[/size]

[size=1]After edit by Groentje-18 on 18-08-2005 at 23:22
Reason:
--------------------------------

Mmm ... dat was ook niet zo bedoelt gezien jouw vraag precies, sorry.[/size]

[size=1]Before any edits, post was:
--------------------------------

Mmm ... dat wa[/size]

[/edit]