Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Themafora > Vakbonden
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Vakbonden Het hoekje voor de vakverenigingen, leden en afgevaardigden. Maar ook voor hen die erbuiten staan en er iets over te vertellen hebben.

Antwoord
 
Discussietools
Oud 30 juni 2016, 21:48   #1
MILOURAKKER
Burger
 
Geregistreerd: 14 juni 2012
Berichten: 114
Standaard Binnenkort geen stakingen meer van treinbestuurders

Ik las onderstaand artikel

http://www.gva.be/cnt/dmf20160610_02...der-bestuurder

Gedaan met het uitdagende commentaar van Patrick M.
Gedaan met het getreiter van de gewone treingebruiker.
Hoe rapper de treinbestuurders overbodig worden. Hoe liever. Zij betekenen door hun staakgedrag toch geen meerwaarde meer voor de maatschappij.
MILOURAKKER is offline   Met citaat antwoorden
Oud 1 juli 2016, 06:17   #2
reservespeler
Secretaris-Generaal VN
 
reservespeler's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 5 augustus 2012
Berichten: 70.994
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door MILOURAKKER Bekijk bericht
Ik las onderstaand artikel

http://www.gva.be/cnt/dmf20160610_02...der-bestuurder

Gedaan met het uitdagende commentaar van Patrick M.
Gedaan met het getreiter van de gewone treingebruiker.
Hoe rapper de treinbestuurders overbodig worden. Hoe liever. Zij betekenen door hun staakgedrag toch geen meerwaarde meer voor de maatschappij.
De technologie bestaat al jaren in bedrijven van enige omvang. Ze implementeren bij het spoor zal veel geld kosten, geld dat een betere, stiptere en veiligere dienstverlening garandeert.

Een trein die met die soft- en hardware uitgerust wordt, kan geen seinen negeren. Een dubbel veiligheidscircuit zorgt ervoor dat, indien een bepaald signaal niet binnenkomt, de trein automatisch stopt of overstapt op veilige modus. Door de gebruikte technologie kan de trein ook veel verder vooruit "kijken" dan een machinist ooit kan. Hij kan zelfs zien wat er achter een bocht gaande is.
__________________
N-VA voor een welvarend 2024
reservespeler is offline   Met citaat antwoorden
Oud 1 juli 2016, 06:22   #3
reservespeler
Secretaris-Generaal VN
 
reservespeler's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 5 augustus 2012
Berichten: 70.994
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door MILOURAKKER Bekijk bericht
Ik las onderstaand artikel

http://www.gva.be/cnt/dmf20160610_02...der-bestuurder

Gedaan met het uitdagende commentaar van Patrick M.
Gedaan met het getreiter van de gewone treingebruiker.
Hoe rapper de treinbestuurders overbodig worden. Hoe liever. Zij betekenen door hun staakgedrag toch geen meerwaarde meer voor de maatschappij.
Ik schreef hier een week of twee geleden dat camera's perfect de taak van treinbegeleider kunnen overnemen, inclusief het fluitje.
Een bepaalde persoon (BBQ liefhebber) begreep het niet.
Blijkbaar heeft hij nooit gehoord van de technologie die achter camera's schuil kan gaan. Deze technologie kan razendsnel dingen interpreteren en daarna beslissingen nemen.

Bijvoorbeeld:
- Willen er nog mensen opstappen?
- Is het veilig om de deuren te sluiten?
- Zijn alle deuren dicht?
- ...

Denk maar aan de ANP camera's in politievoertuigen, op fracties van seconden filteren die verdachte voertuigen uit een verkeersstroom.
__________________
N-VA voor een welvarend 2024
reservespeler is offline   Met citaat antwoorden
Oud 1 juli 2016, 09:10   #4
Patrick M.
Eur. Commissievoorzitter
 
Patrick M.'s schermafbeelding
 
Geregistreerd: 12 augustus 2014
Berichten: 8.497
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door reservespeler Bekijk bericht
Ik schreef hier een week of twee geleden dat camera's perfect de taak van treinbegeleider kunnen overnemen, inclusief het fluitje.
Een bepaalde persoon (BBQ liefhebber) begreep het niet.
Blijkbaar heeft hij nooit gehoord van de technologie die achter camera's schuil kan gaan. Deze technologie kan razendsnel dingen interpreteren en daarna beslissingen nemen.

Bijvoorbeeld:
- Willen er nog mensen opstappen?
- Is het veilig om de deuren te sluiten?
- Zijn alle deuren dicht?
- ...

Denk maar aan de ANP camera's in politievoertuigen, op fracties van seconden filteren die verdachte voertuigen uit een verkeersstroom.
Ik lees vooral in het artikel:

binnen enkele jaren, 2021-2022-2023, ik reken erop en op delen van het net.
In Duitsland maar niks over België.
De infrastructuur in België is daar helemaal nog niet aan aangepast en om dat in orde te krijgen bestaan de middelen niet.
En het gaat zolang duren tot als het eerste ongeval gaat gebeuren met 'een zelfrijdende' trein en dan is het terug naar hoe het was.
Dus in België is het niet aan de orde voor de eerste 15 jaren.
Zonder conducteur in België ook niet, perrons zijn niet allemaal even hoog in België en dat geeft problemen met de rolwagens.
Hoe ga je dat dan doen zonder conducteur?
Patrick M. is offline   Met citaat antwoorden
Oud 1 juli 2016, 09:27   #5
Eduard Khil
Secretaris-Generaal VN
 
Eduard Khil's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 5 juni 2012
Locatie: Hemel
Berichten: 35.531
Standaard

tijd om bij de nmbs tot massale ontslagen over te gaan. Die mensen zijn toch te dom om het te horen donderen en te lui om hun voeten te verzetten
Eduard Khil is offline   Met citaat antwoorden
Oud 1 juli 2016, 10:21   #6
Cheminot
Minister
 
Geregistreerd: 8 april 2014
Berichten: 3.812
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Eduard Khil Bekijk bericht
tijd om bij de nmbs tot massale ontslagen over te gaan. Die mensen zijn toch te dom om het te horen donderen en te lui om hun voeten te verzetten
De tering naar de nering zetten dus: investeren in nieuwe technologie en het overbodige personeel niet meer vervangen. Het zal er sneller zijn dan Petrick en zijn rode rakkers denken.
Cheminot is offline   Met citaat antwoorden
Oud 1 juli 2016, 10:23   #7
Cheminot
Minister
 
Geregistreerd: 8 april 2014
Berichten: 3.812
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Eduard Khil Bekijk bericht
tijd om bij de nmbs tot massale ontslagen over te gaan. Die mensen zijn toch te dom om het te horen donderen en te lui om hun voeten te verzetten
De tering naar de nering zetten dus: investeren in nieuwe technologie en het overbodige personeel niet meer vervangen. Het zal er sneller zijn dan Petrick en zijn rode rakkers denken.
Cheminot is offline   Met citaat antwoorden
Oud 1 juli 2016, 10:38   #8
MILOURAKKER
Burger
 
Geregistreerd: 14 juni 2012
Berichten: 114
Standaard

Hoe we het ook draaien of keren. Alles in een bedrijf draait om rendement. Punt. Wanneer blijkt dat personeel niet aanwezig is (en of het nu om reden van staking of ziekte of wat ook is) beïnvloed het rendement. Stakingen vernielen het rendement. Gevolg ..... gaan studeren om het personeel zoveel mogelijk buiten te krijgen. Slotsom: op lange termijn schieten stakers zich altijd zelf in hun eigen voet. En dat er gestudeerd wordt bewijst dit artikel. Dus hoe meer ze staken, hoe rapper ze buiten staan.
MILOURAKKER is offline   Met citaat antwoorden
Oud 1 juli 2016, 10:44   #9
MILOURAKKER
Burger
 
Geregistreerd: 14 juni 2012
Berichten: 114
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Patrick M. Bekijk bericht
Ik lees vooral in het artikel:

binnen enkele jaren, 2021-2022-2023, ik reken erop en op delen van het net.
In Duitsland maar niks over België.
De infrastructuur in België is daar helemaal nog niet aan aangepast en om dat in orde te krijgen bestaan de middelen niet.
En het gaat zolang duren tot als het eerste ongeval gaat gebeuren met 'een zelfrijdende' trein en dan is het terug naar hoe het was.
Dus in België is het niet aan de orde voor de eerste 15 jaren.
Zonder conducteur in België ook niet, perrons zijn niet allemaal even hoog in België en dat geeft problemen met de rolwagens.
Hoe ga je dat dan doen zonder conducteur?
Dat zijn toch enkel praktische dingen. En voor elk praktisch probleem bestaat een oplossing. Man, man, man, leef jij nog in de 18 de eeuw???
MILOURAKKER is offline   Met citaat antwoorden
Oud 1 juli 2016, 11:30   #10
Patrick M.
Eur. Commissievoorzitter
 
Patrick M.'s schermafbeelding
 
Geregistreerd: 12 augustus 2014
Berichten: 8.497
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door MILOURAKKER Bekijk bericht
Dat zijn toch enkel praktische dingen. En voor elk praktisch probleem bestaat een oplossing. Man, man, man, leef jij nog in de 18 de eeuw???
Neen, ik leef in de realiteit.
Zelfrijdende treinen in België gaan er niet komen de eerste 10 jaar en treinconducteurs gaan blijven.
De infrastructuur en het treinmateriaal is niet aangepast aan zelfrijdende treinen zonder conducteur.
Ik ben een realist.
Patrick M. is offline   Met citaat antwoorden
Oud 1 juli 2016, 11:37   #11
Eduard Khil
Secretaris-Generaal VN
 
Eduard Khil's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 5 juni 2012
Locatie: Hemel
Berichten: 35.531
Standaard

treinbestuurders zijn de volwassen versie van kinderen op zo'n draaimolenattractie op de kermis: er staat daar wel een stuur in die wagentjes en die kinders zijn daar druk aan het draaien, maar uiteindelijk is hetgeen ze doen totaal overbodig.

Ontslaan die handel dus.
Eduard Khil is offline   Met citaat antwoorden
Oud 1 juli 2016, 11:42   #12
Patrick M.
Eur. Commissievoorzitter
 
Patrick M.'s schermafbeelding
 
Geregistreerd: 12 augustus 2014
Berichten: 8.497
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Eduard Khil Bekijk bericht
treinbestuurders zijn de volwassen versie van kinderen op zo'n draaimolenattractie op de kermis: er staat daar wel een stuur in die wagentjes en die kinders zijn daar druk aan het draaien, maar uiteindelijk is hetgeen ze doen totaal overbodig.

Ontslaan die handel dus.
Ze kunnen die handel niet ontslaan killeke.
Patrick M. is offline   Met citaat antwoorden
Oud 1 juli 2016, 11:51   #13
IJsboer
Europees Commissaris
 
IJsboer's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 8 juli 2009
Berichten: 7.232
Standaard

Ze kunnen hen niet ontslaan, want het is tegen de wet om iemand bij nmbs te ontslaan, ongeacht of die zijn job wel uitvoert. Ik weet niet Patrick, maar ik heb genoeg volk gezien bij nmbs die geen klop uitvoerde. Ze waren daar hun bijberoep aan het uitoefenen.
__________________
Het probleem met de wereld is dat de lompe mensen vol zelfzekerheid zitten en de slimme mensen vol twijfels.
IJsboer is offline   Met citaat antwoorden
Oud 1 juli 2016, 12:05   #14
Eduard Khil
Secretaris-Generaal VN
 
Eduard Khil's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 5 juni 2012
Locatie: Hemel
Berichten: 35.531
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door IJsboer Bekijk bericht
Ze kunnen hen niet ontslaan, want het is tegen de wet om iemand bij nmbs te ontslaan, ongeacht of die zijn job wel uitvoert. Ik weet niet Patrick, maar ik heb genoeg volk gezien bij nmbs die geen klop uitvoerde. Ze waren daar hun bijberoep aan het uitoefenen.
wet aanpassen
dan iedereen buiten.

Dat volk is gewoon afval. Zeer duur afval wel te verstaan.

Ze dragen gelukkig al af en toe een vuilniszak als kledij.
Eduard Khil is offline   Met citaat antwoorden
Oud 1 juli 2016, 13:15   #15
Patrick M.
Eur. Commissievoorzitter
 
Patrick M.'s schermafbeelding
 
Geregistreerd: 12 augustus 2014
Berichten: 8.497
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Eduard Khil Bekijk bericht
wet aanpassen
dan iedereen buiten.

Dat volk is gewoon afval. Zeer duur afval wel te verstaan.

Ze dragen gelukkig al af en toe een vuilniszak als kledij.
Gaat niet gebeuren killeke.
En je kunt er niks aan doen en ik begrijp dat dat dan wat frustraties teweeg brengt.
Patrick M. is offline   Met citaat antwoorden
Oud 1 juli 2016, 13:21   #16
Eduard Khil
Secretaris-Generaal VN
 
Eduard Khil's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 5 juni 2012
Locatie: Hemel
Berichten: 35.531
Standaard

nmbs volk is afval
Eduard Khil is offline   Met citaat antwoorden
Oud 1 juli 2016, 13:26   #17
Patrick M.
Eur. Commissievoorzitter
 
Patrick M.'s schermafbeelding
 
Geregistreerd: 12 augustus 2014
Berichten: 8.497
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Eduard Khil Bekijk bericht
nmbs volk is afval
Maar ge kunt er niks aan doen.
Leer ermee leven.

Laatst gewijzigd door Patrick M. : 1 juli 2016 om 13:26.
Patrick M. is offline   Met citaat antwoorden
Oud 1 juli 2016, 23:44   #18
MILOURAKKER
Burger
 
Geregistreerd: 14 juni 2012
Berichten: 114
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Patrick M. Bekijk bericht
Neen, ik leef in de realiteit.
Zelfrijdende treinen in België gaan er niet komen de eerste 10 jaar en treinconducteurs gaan blijven.
De infrastructuur en het treinmateriaal is niet aangepast aan zelfrijdende treinen zonder conducteur.
Ik ben een realist.
Vliegtuigen kunnen op automatische piloot vliegen.
Containerschepen varen op automatische besturing.
Auto's rijden bijna op automatische piloot. Laatste groeifase is ingezet.
Zelfs satellieten doen hun ding veruit grotendeels zonder menselijke tussenkomst. En binnen een korte periode komen de automatische treinen er aan. (en gaan de treinbestuurders eruit). En wat u als vakbond man niet wil en kan zien is dat er achter de schermen veel, heel veel, zeer veel mensen met veel, heel veel, zeer veel geld bezig zijn om de treinen automatisch te laten rijden. En hoe minder rendabel jullie zijn, hoe rapper die treinen er zullen zijn. Want hoe minder de rendabiliteit van de mensen, hoe meer geld er voor onderzoek uitgetrokken zal worden. Dat is de wet van de economie. Niet rendabel = buiten. (Dus staak nog maar wat verder). Dat is de realiteit, niet de hoogte van het perron. Als de treinen niet aangepast zijn, dan zet je er gewoon nieuwe ... die wel aangepast zijn. Maar zeker is, jullie gaan eruit. Wat dat ook moge kosten.
MILOURAKKER is offline   Met citaat antwoorden
Oud 2 juli 2016, 06:34   #19
reservespeler
Secretaris-Generaal VN
 
reservespeler's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 5 augustus 2012
Berichten: 70.994
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door MILOURAKKER Bekijk bericht
Hoe we het ook draaien of keren. Alles in een bedrijf draait om rendement. Punt. Wanneer blijkt dat personeel niet aanwezig is (en of het nu om reden van staking of ziekte of wat ook is) beïnvloed het rendement. Stakingen vernielen het rendement. Gevolg ..... gaan studeren om het personeel zoveel mogelijk buiten te krijgen. Slotsom: op lange termijn schieten stakers zich altijd zelf in hun eigen voet. En dat er gestudeerd wordt bewijst dit artikel. Dus hoe meer ze staken, hoe rapper ze buiten staan.
Heel, heel lang geleden as er bij Ford Genk een staking van onderhoudspersoneel (nee niet die met de keerborstel).
Bleek dat dit de achillespees van Ford was.

De mensen kregen snel hetgeen waarvoor ze staakten.

Achteraf deed Ford een enorme zet, de onderhoudsploeg werd opgedeeld en het onderhoud werd geïntegreerd in de productie. Er was geen eenheid meer en langzaamaan mochten de onderhoudsmensen helpen productie maken.

In eerste instantie was de onderhoudsploeg winnaar, uiteindelijk was Ford grote winnaar.

Ik wil hiermee schrijven dat iet of wat leidinggevenden steeds een stap verder denken en kijken.
__________________
N-VA voor een welvarend 2024
reservespeler is offline   Met citaat antwoorden
Oud 2 juli 2016, 06:38   #20
reservespeler
Secretaris-Generaal VN
 
reservespeler's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 5 augustus 2012
Berichten: 70.994
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door MILOURAKKER Bekijk bericht
Dat zijn toch enkel praktische dingen. En voor elk praktisch probleem bestaat een oplossing. Man, man, man, leef jij nog in de 18 de eeuw???
Ik schreef een tijd geleden dat onze firma het probleem met hoogteverschillen perfect kan oplossen, binnen één jaar kunnen de belangrijkste stations de mensen zonder hulp laten oprijden.

Dit kost natuurlijk veel geld en er moet vanuit de NMBS de wil zijn om dit aan te passen.
__________________
N-VA voor een welvarend 2024
reservespeler is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 03:46.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be