Voor wie stemmen?

[GC]

Oorspronkelijk geplaatst door rosy

nergens een vlag, iedereen gelijk: anarchisten, milieuactivisten, attaccers, antiracisten en allerlei andere activisten. de sfeer was goed en de gewone mensen hadden ook wel door wat de bedoeling van de actie was.

zonder pvda en lsp is eenheid in de activistische wereld blijkbaar wel mogelijk. niemand hoefde zich te profileren, niemand wilde kost wat kost leden werven of bladjes verkopen.

Dit sectarisme is één van de hoofdoorzaken van linkse verdeeldheid. Onze actie was goed WANT LSP en PVDA waren er niet? Pff, hoe laag kun je vallen...

Of nog: wij hebben geen vlaggen, dus mag niemand ooit ergens met zijn/haar vlag verschijnen. Tja, zo kan links bezig blijven. Maar ik heb er geen boodschap aan om naar een actie te gaan waar activisten dat soort bullshit uitkramen.

[rosy]

Ik zeg niet dat de actie goed was om dat jullie er niet waren. maar dit soort acties zijn bevrijdend omdat je niet moet letten op met wie je babbelt en je wordt niet constant aangesproken om iets te kopen.
Er is waarschijnlijk eenzelfde soort solidariteit tussen de ‘onafhankelijken’ als binnen lsp/pvda. Het nut van dat sektarisme zie ik ergens wel in, maar volgens mij zijn er veel mensen die er niet mee kunnen/willen werken (ik o.a.).

[filippicus]

Oorspronkelijk geplaatst door rosy

Ik zeg niet dat de actie goed was om dat jullie er niet waren. maar dit soort acties zijn bevrijdend omdat je niet moet letten op met wie je babbelt en je wordt niet constant aangesproken om iets te kopen.
Er is waarschijnlijk eenzelfde soort solidariteit tussen de ‘onafhankelijken’ als binnen lsp/pvda. Het nut van dat sektarisme zie ik ergens wel in, maar volgens mij zijn er veel mensen die er niet mee kunnen/willen werken (ik o.a.).

Nu leg je de LSP het feit dat we sectair zouden denken (sic) in de mond. Meer nog: je ziet er zelfs het nut van in ...
Ik hoop dat je begrepen hebt dat we je van het tegendeel wilden overtuigen, en if not, dan weet je het nu. Wij behoeven geen monopolie op (linkse) actie, hoor.

[GC]

Inderdaad, hoe meer verschillende acties hoe liever! Dat betekent immers dat er vanalles bougeert. Als het enkel van LSP zou afhangen zou het toch wat beperkt zijn en zou het niet goed gesteld zijn met de linkerzijde!
(en zouden we niemand hebben om te bekritiseren )

[Communist]

Oorspronkelijk geplaatst door Lieven Corneillie

Ik zit met de levensbelangrijke vraag: voor wie stemmen als linksgeoriënteerd persoon?
SPa, Agalev, of toch maar de conservatief-communistische stalinisten van de PvdA?
Ook wil ik oproepen tot een fatsoenlijk links alternatief, dat zich ongeveer zou bevinden waar de meest linkse ideeën van Spa en Agalev raken aan die van PvdA, SAP, SJW...

Ik denk dat alleen linkse eenheid een fatsoenlijk alternatief kan zijn voor de burgerlijke partijen. Alle linkse organisaties en partijen, zoals PVDA, SAP, LSP, KP, SJW, AEL,...moeten een eenheidslijst indienen.

De Partij van de Arbeid is trouwens niet meer puur stalinistisch. Er is een serieuze discusie over Stalin bezig. Er zijn zeker nog Stalinisten aanwezig, maar de partij is aan het verjongen en een meer kritische stem over Stalin is ook aan het onstaan.

[filippicus]

Oorspronkelijk geplaatst door Communist

Ik denk dat alleen linkse eenheid een fatsoenlijk alternatief kan zijn voor de burgerlijke partijen. Alle linkse organisaties en partijen, zoals PVDA, SAP, LSP, KP, SJW, AEL,...moeten een eenheidslijst indienen.

De Partij van de Arbeid is trouwens niet meer puur stalinistisch. Er is een serieuze discusie over Stalin bezig. Er zijn zeker nog Stalinisten aanwezig, maar de partij is aan het verjongen en een meer kritische stem over Stalin is ook aan het onstaan.

Ja, ze worden meer en meer aanhanger van de Chinese 'communisten' van vandaag ...

[Jonas De muynck]

PVDA, SAP, LSP, KP, SJW, AEL,

Sorry hoor, maar buiten de visies op het "migratievraagstuk", is AEL een centrum-rechtse partij. Denk maar aan de acties tegen de film cassablanca? Denk aan de standpunten over het gezin en de vrouw?

Hoe staat het trouwens met de onderhandelingen met AEL?

Loop niet blind achter de AEL, laat ze eerst maar eens kleur bekennen....

[Communist]

Oorspronkelijk geplaatst door filippicus

Ja, ze worden meer en meer aanhanger van de Chinese 'communisten' van vandaag ...

Fout antwoord: Wij zijn aanhangers van de Chinese leiders van vroeger: Mao Zedong.
Het China van vandaag is NIET communistisch, ze zijn staatkapitalistisch.

[filippicus]

Weet ik wel, maar eens op een als vergadering werd de vraag gesteld of china communistisch was, en MLB voorman Harko vond dat dit nog steeds een toe te juichen systeem was. Dit was geen verspreking, tegenover Bart Vds bleef hij dit volhouden.

[zorroaster]

Oorspronkelijk geplaatst door Communist

Fout antwoord: Wij zijn aanhangers van de Chinese leiders van vroeger: Mao Zedong.
Het China van vandaag is NIET communistisch, ze zijn staatkapitalistisch.

Als ik nu de weldaden van Mao ga opsommen, draai ik dan weer een grijsgedraaide rechtse plaat?

[filippicus]

Ja, zoals je kunt merken becritiseert links elkaar al meer dan genoeg, hoewel het nog steeds 'linkse' kritiek is. Of het rechtse alternatief zal overwinnen moet hier niet besloten worden.

KP'ers zijn bijvoorbeeld Maoïsten. Ze juich(t)en de culturele revolutie toe. Op zich is het idee van een permanente vernieuwing natuurlijk niet verkeerd, maar ik citeerde iemand eens een paar voorvallen zoals beschreven in 'Wilde Zwanen'. Ze ontkennen dat dit ooit gebeurd was, maar toen vroeg ik hypothetisch of ze het zouden afkeuren mocht dat wél gebeurd zijn, en dat bevestigde de man. M.a.w. misschien zijn ze niet eens aanhanger van de historische man Mao, maar van een beeld dat ze er van hebben. Stel nu dat Christus een moordenaar was: dan is een christen daarom nog geen aanhanger van een criminele ideologie...

[rosy]

kleine nuance: kp'ers zijn geen maoïsten.

[GC]

De maoïsten splitsten in België af van de stalinistische KP en vormden het 'Verbond van Communisten van België" onder leiding van Grippa. De KP hield vast aan de stalinistische lijn die het nadien inruilde voor het reformistische Euro-"communisme".

Ik denk niet dat de groep die vandaag de KP vormt nog echt een ideologische stempel kan opgekleefd worden. Er zijn nog oude stalinisten, er zijn zogenaamde post-trotskisten,... Ik zie alvast niet in of de KP vandaag nog een project heeft.

[filippicus]

Oorspronkelijk geplaatst door rosy

kleine nuance: kp'ers zijn geen maoïsten.

Tiens, dan heb ik het verkeerd voor: wat zijn ze wel? Ik stelde de vraag van steun aan het maoïsme echter echt wel aan een KP'er, dus tot zover gaat mijn post op. Het toont waarschijnlijk aan dat de KP zich niet zo goed bekendmaakt als andere linkse partijen.

[GC]

Het is natuurlijk wel wat verwarrend, omdat de maoïsten in China zichzelf ook "KP" noemden

In een aantal landen hebben ze daar nu een oplossing voor: ze zetten tussen haakjes van welke stroming ze zijn: CPI(M), CPI(ML), CPI(ML-PW),... (respectievelijk de KP van india, versie maoistisch, marxistisch-leninistisch, marxistisch-leninistisch people's war,...) Dat is soms een kleine hint, ook al kan het nog altijd misleidend zijn

[rosy]

Tiens, dan heb ik het verkeerd voor: wat zijn ze wel?

hewel, ik denk dat GC daar een goed antwoord op gegeven heeft. de partij van de ideologische verwarring.

[GC]

de ideologische verwarring en... het geld

Dat is toch wat er al eens beweerd wordt door kwatongen, de KP zou nog over aanzienlijke financiële middelen beschikken, o.a. op basis van het onroerend goed dat ze verworven hadden (aan de Stalingradlaan in Brussel staat er nog een serieuze building).

[rosy]

dat onroerend goed zijn ze nu aan het verkopen. binnen een jaar of 10 zou het op zijn.
ik denk echter niet dat het bij de kp'ers daar om te doen is. ik denk dat de actieve leden van de vrijheid van de 'ideologische verwarring' genieten.

[GC]

Het maakt natuurlijk wel dat het gemakkelijk is om anderen te bekritiseren die wel op een strikte wijze een partij uitbouwen. Met LSP krijgen we geregeld kritiek op het feit dat er bij ons sterk nadruk ligt op het feit dat we altijd maar geld ophalen op straat met de verkoop van stickers en vanalles en nog wat. Maar als je niet in zo'n situatie zit dat je kunt buigen op hetgeen in het verleden bestond en grotendeels verdwenen is (behalve enkele financiële resten), tja, dan heb je soms weinig keuze.

[rosy]

het heeft natuurlijk allemaal wel iets jehova-achtigs he
volgens mij zijn er ook weinig mensen die - als ze der al een kopen - de militant/socialistisch links effectief lezen, wat het nog erger maakt.
krijgen jullie geen subsidies of zo?