Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Algemeen > Buitenland
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Buitenland Internationale onderwerpen, de politiek van de Europese lidstaten, over de werking van Europa, Europese instellingen, ... politieke en maatschappelijke discussies.

Antwoord
 
Discussietools
Oud 19 december 2014, 18:34   #1
Antoon
Secretaris-Generaal VN
 
Antoon's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 2 september 2002
Berichten: 33.982
Standaard Game over voor Rusland?

... wordt vervolgd! ...

Citaat:
Game over!? Poetin zit als een rat in de val, omdat hij de geschiedenis niet kent...

18 dec 2014


AFP

De internationale gemeenschap heeft Poetin in een val gelokt waaruit hij niet meer kan ontsnappen, schrijft het Bulgaarse nieuwsportaal Dnevnik omtrent de roebelcrisis. Blijkt vooral dat de geschiedenis belangrijke lessen biedt, die Poetin ontgaan zijn:

‘Het Westen heeft dit echt goed gespeeld: de daling van de olieprijs - een cruciaal Russisch exportgoed - komt net op het moment dat Rusland het geld moet spenderen dat het niet heeft. Net als bij de val van de USSR is de val op zo’n manier opgezet dat Rusland geen andere mogelijkheid overhoudt dan meer geld te spenderen - tot het uiteindelijk failliet gaat. Dat gezegd zijnde kan 30% worden toegewezen aan westerse intelligentie en 70% aan Poetins idiotie... 15 staten werden geboren uit het faillissement van de USSR. De val van de Russische economie zal nu onvermijdelijk leiden tot een val van de machtsstructuur. Voor de verschillende ‘federale partners’ wordt dit een echte kans om hun onafhankelijkheid van Rusland af te kondigen.’

Mike Bird van Bussines Insider verwijst daarbij naar Yegor Gaidar, die in het begin van de jaren negentig eerste minister van Rusland was, en in een rapport voor het American Enterprise Institute zeven jaar geleden al aanvoerde dat de wortels voor de val van de Sovjet-Unie teruggaan tot het midden van de jaren tachtig, toen de Saoedische olieminister Ahmed Zaki Yamani aankondigde dat zijn land had beslist om het oliebeleid drastisch te wijzigen en de olieprijzen niet langer zou beschermen.

“De gelijkenis met de huidige situatie is treffend,” zegt Mike Bird. “Het oliekartel Opec is er niet in geslaagd een akkoord te vinden over een beperking van de productie. De uitspraken van de Saoedische olieminister suggereren dat de Golfstaten er geen probleem mee hebben om de prijzen vrij te laten. Dat brengt landen zoals Rusland echter in een gevaarlijke situatie."

"De instorting van de Sovjet-Unie moest een waarschuwing zijn voor een beleid dat gebaseerd is op de veronderstelling dat de olieprijzen op een hoog niveau gehandhaafd zal blijven. Telkens echter de olieprijzen in het begin van de voorbije decennium na crisissen opnieuw stegen, werd al snel aangenomen dat een hoog prijsniveau voor eeuwig zou zijn vastgelegd.”

"Ook op het einde van de jaren tachtig werd de Sovjet-Unie verplicht om overal geld te bedelen, maar kreeg van de banken veel minder dan noodzakelijk was. Dat leidde tot zware voedseltekorten, waardoor de hulp van westerse regeringen noodzakelijk werd, waarvoor echter moest toegestemd worden in een onafhankelijkheid van de Oost-Europese satellietstaten.”

"In stabiele omstandigheden zijn de Russen bereid om een gebrek aan echte verkiezingen te tolereren, maar dat verdwijnt wanneer drastische en onpopulaire maatregelen moeten worden genomen om crisissen te kunnen opvangen."

bron
__________________

Laatst gewijzigd door Antoon : 19 december 2014 om 18:34.
Antoon is offline   Met citaat antwoorden
Oud 20 december 2014, 20:20   #2
Reverberation
Minister
 
Reverberation's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 26 maart 2013
Berichten: 3.916
Standaard

__________________
"They sell their debt, their privately made paper&ink, push the countries, the world into debt and what they want back are real, tangeble assets, and they won't stop till they own the whole thing. They don't want the debt paid off, just the interest, they want to keep this balanced till they have what they want, all of it." Central Banks
Reverberation is offline   Met citaat antwoorden
Oud 21 december 2014, 00:29   #3
Loki
Parlementsvoorzitter
 
Loki's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 20 augustus 2008
Berichten: 2.273
Standaard

**

Laatst gewijzigd door Loki : 21 december 2014 om 00:30.
Loki is offline   Met citaat antwoorden
Oud 21 december 2014, 00:29   #4
Loki
Parlementsvoorzitter
 
Loki's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 20 augustus 2008
Berichten: 2.273
Standaard

De lage olieprijs is evengoed een probleem voor Amerika, voor Rusland is de situatie uiteraard het mes op de keel. Poetin zal proberen tijd te winnen bij de rijke Rus, aangezien hij hoopt dat Rusland kan diversifiëren via de Chinese markt en op termijn kan inspelen op een verdeeld Europa.

Persoonlijk denk ik dat Poetin zal doen wat hij steeds doet, wachten op een opportuniteit, om die dan uit te buiten. De geschiedenis leert dat de economie voor Ruslands falen van weinig belang is. Rusland is in het verleden gefaald door een gebrek aan sterk leiderschap, niet door een miserabele economie. Dat laatste was meestal het geval.
Loki is offline   Met citaat antwoorden
Oud 21 december 2014, 00:39   #5
Vlaanderen Boven
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Vlaanderen Boven's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 8 mei 2003
Locatie: Leuven, Vlaanderen
Berichten: 12.732
Standaard

Het is eerder de val van de olieprijzen dan de slimme tactiek van het Westen die hiervoor verantwoordelijk is. Rusland is nog steeds een bananenrepubliek die afhankelijk is van haar natuurlijke grondstoffen, en daardoor worden ze nu zo hard getroffen. De sancties hebben hoogstens de situatie wat erger gemaakt.

Voorlopig heeft de centrale bank nog voldoende buitenlandse deviezen om de roebel enigszins op peil te houden. Maar die interestvoet van 17% gaat een moordend effect hebben op de Russische economie. De recessie gaat waarschijnlijk dit kwartaal reeds begonnen zijn.
Vlaanderen Boven is offline   Met citaat antwoorden
Oud 21 december 2014, 00:39   #6
Thuleander
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Thuleander's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 10 oktober 2013
Berichten: 10.570
Standaard

Lol, 'game over voor Rusland'.
De gemiddelde Rus kan meer honger, ellende, kou en ontbering doorstaan dan de doorsnee Westerse gebruinde strandjanet zich kan indenken.
Vraag anders maar aan Napoleon of aan Hitler. Die dachten ook ooit dat het 'game over voor Rusland' was.

https://www.youtube.com/watch?v=Cydzolb0eIs
Thuleander is offline   Met citaat antwoorden
Oud 21 december 2014, 08:02   #7
De Europeaan
Burger
 
De Europeaan's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 20 september 2014
Locatie: Europa
Berichten: 188
Standaard

Geloof het maar niet, Napoleon en Hitler dachten ook dat Rusland ten onder zou gaan. En we weten allemaal hoe dit afliep, voor beiden de doodsteek.

Rusland is niet zo makkelijk klein te krijgen. Laat ons maar eens eerst de Euraziatische Unie afwachten die weldra van start gaat. Dat zal Rusland weer de nodige economische voordelen opleveren.
__________________
Illegaal Schijnheilig Laaghartig Arrogant Marginaal
De Europeaan is offline   Met citaat antwoorden
Oud 21 december 2014, 12:45   #8
HOUZEE !
Minister-President
 
Geregistreerd: 30 oktober 2008
Berichten: 4.837
Standaard

Me dunkt is nu de tijd gekomen om Rusland definitief van de wereldkaart te vegen. Hopelijk zet het Westen deze keer wél door.
HOUZEE ! is offline   Met citaat antwoorden
Oud 21 december 2014, 12:53   #9
Vlaanderen Boven
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Vlaanderen Boven's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 8 mei 2003
Locatie: Leuven, Vlaanderen
Berichten: 12.732
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door HOUZEE ! Bekijk bericht
Me dunkt is nu de tijd gekomen om Rusland definitief van de wereldkaart te vegen. Hopelijk zet het Westen deze keer wél door.


Het Westen hoeft helemaal niets te doen behalve de sancties volhouden. Het is in de eerste plaats hun eigen afhankelijkheid van natuurlijke grondstoffen die hen momenteel de das omdoet. Ze willen de grote jongen uithangen en de buurlanden zoveel mogelijk intimideren, maar ze waren even vergeten dat ze een bananenrepubliek zijn en blijven.

Maar het zou me zeker niet verbazen dat zoals gewoonlijk alle schuld nu op de Westerse homonazi's wordt gestoken.
Vlaanderen Boven is offline   Met citaat antwoorden
Oud 21 december 2014, 12:58   #10
Varrus
Vreemdeling
 
Geregistreerd: 6 juli 2014
Berichten: 95
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door HOUZEE ! Bekijk bericht
Me dunkt is nu de tijd gekomen om Rusland definitief van de wereldkaart te vegen. Hopelijk zet het Westen deze keer wél door.
Wat wil je doen? Alle Russen uitmoorden? Of enkel hun staat ontmantelen? En wat moet er dan in de plaats komen? Een gigantische krater?

Wat heeft men hier eigenlijk tegen Rusland?
Varrus is offline   Met citaat antwoorden
Oud 21 december 2014, 13:00   #11
Vlaanderen Boven
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Vlaanderen Boven's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 8 mei 2003
Locatie: Leuven, Vlaanderen
Berichten: 12.732
Standaard

Niets, hij is gewoon aan het trollen.
Vlaanderen Boven is offline   Met citaat antwoorden
Oud 21 december 2014, 16:25   #12
Gerard_Leek
Partijlid
 
Geregistreerd: 20 juli 2014
Locatie: Orthodox Vlaanderen
Berichten: 257
Standaard

Citaat:
Rusland onttrekt zich aan de nadelige economische gevolgen van het effect van de verlaagde olieprijzen op de roebel – aldus een Amerikaanse deskundige


Een zwakke roebel en de verlaging van olieprijzen zullen de economie van Rusland niet ondermijnen en geen massale protesten op de straten van Moscow veroorzaken, stelt Marin Katusa, Casey Research's Chief Energy Investment Strategist.

De Amerikaanse leveranciers en producenten van olie ondervinden meer problemen van de verlaging van de olieprijzen dan de Russen. Rusland valt terug op een buffer van buitenlandse activa en grote internationale reserves, die ruim $ 375 miljard bedragen en de Russische overheid in staat stellen de economische omstandigheden in het land te verbeteren. Rusland heeft een debt-to-GDP ratio van slechts 13% en beschikt eveneens over een grote goudvoorraad waarvan de waarde geleidelijk aan het toenemen is. “Debt-to-GDP ratio” duidt de verhouding aan tussen enerzijds de staatsschuld van het land en anderzijds het BNP. Een lage debt-to-GDP ratio wijst erop dat de economie voldoende winst genereert door productie en dienstverlening om de schulden efficiënt af te kunnen lossen. Rusland is in staat om aan de waardeverlaging van de roebel een halt toe te roepen en zijn oliehandel veilig te stellen, schrijft Marin Katusa. Ten gevolge van de verlaging van de olieprijzen zullen er nieuwe kansen ontstaat voor Rusland – Rusland tilt zijn samenwerkingsverbanden met zijn grote klanten (zoals China) naar een hoger niveau. Beide landen zullen gebruik maken van de roebel/ yuan om onderling handel te drijven. Marin Katusa voegde daaraan toe dat deze ontwikkelingen op den duur de internationale hegemonie van de dollar zullen ondermijnen.

Putin onderneemt altijd strategische stappen. Putin onderneemt altijd strategische stappen. De lange-termijnvoordelen van het aangaan van duurzame en strategische samenwerkingsverbanden (met landen als China) wegen uiteindelijk op tegen de effecten van de tijdelijke verliezen (veroorzaakt door de verlaging van de olieprijzen), benadrukt Katusa.

De fluctuerende olieprijzen zullen Rusland bestand maken tegen de zogenoemde Hollandse economische ziekte. De waardedaling van de roebel en de vermindering van de prijzen van de olie zullen de ontwikkeling van de Russische landbouwsector en industrie ten goede komen, zegt de deskundige. De Russische capaciteiten tot het voortbrengen van producten zullen efficiënter aangewend worden om de gevolgen van de sancties te compenseren. Rusland zal zodoende op termijn minder afhankelijk worden van het buitenland.

Marin Katusa legde een verband tussen de maatregelen van de Russische Centrale Bank zoals het verhogen van de rente en maatregelen die getroffen waren door de voorzitter van de FED (Amerikaanse centrale bank) toen in de VS in de jaren 80 van de vorige eeuw sprake was van inflatie. Rusland zal op een dergelijke manier de huidige crisis ondervangen. Daarenboven zei Katusa dat de Russische bevolking erop vertrouwt dat Putin de huidige economische problemen op zal lossen. Er zullen geen opstanden vanuit de bevolking tegen de huidige Russische regering uitbreken, vertelde Katusa.
http://sputniknews.com/analysis/2014...016070330.html

Stelling: de economische sancties tegen Rusland zijn onmenselijk en hebben als doel het ondermijnen van de toekomst en de welvaart van de Russische natie. Rusland zal zich aan deze omstandigheden aanpassen en zodoende onafhankelijker van het buitenland worden.
Gerard_Leek is offline   Met citaat antwoorden
Oud 21 december 2014, 16:37   #13
vlijmscherp
Secretaris-Generaal VN
 
vlijmscherp's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 19 april 2006
Locatie: Zele
Berichten: 44.670
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Thuleander Bekijk bericht
Lol, 'game over voor Rusland'.
De gemiddelde Rus kan meer honger, ellende, kou en ontbering doorstaan dan de doorsnee Westerse gebruinde strandjanet zich kan indenken.
Vraag anders maar aan Napoleon of aan Hitler. Die dachten ook ooit dat het 'game over voor Rusland' was.

https://www.youtube.com/watch?v=Cydzolb0eIs
Verschil is natuurlijk dat toen de Fransen en Duitsers naar daar zijn gegaan om de Russen te bevechten en dat nu de Westerse gebruinde strandjanetten gewoon aan hun strand kunnen blijven bruinen terwijl de Russen moeten afzien.
__________________
multiculturele samenleving: de vrijheid van elk individu om zijn cultuur te beleven binnen de grenzen van de wetten van het land.
We moeten blijven hopen, blijven geloven in het goede in de mens. Anders lopen we ons vast in een cynisch, zelfdestructief wereldbeeld waar een wit-zwart denken regeert.
vlijmscherp is offline   Met citaat antwoorden
Oud 21 december 2014, 16:39   #14
vlijmscherp
Secretaris-Generaal VN
 
vlijmscherp's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 19 april 2006
Locatie: Zele
Berichten: 44.670
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door HOUZEE ! Bekijk bericht
Me dunkt is nu de tijd gekomen om Rusland definitief van de wereldkaart te vegen. Hopelijk zet het Westen deze keer wél door.
Dat is onmogelijk, die staat is te groot, teveel mensen die even goed ontwikkeld en intelligent zijn als die in het Westen.
__________________
multiculturele samenleving: de vrijheid van elk individu om zijn cultuur te beleven binnen de grenzen van de wetten van het land.
We moeten blijven hopen, blijven geloven in het goede in de mens. Anders lopen we ons vast in een cynisch, zelfdestructief wereldbeeld waar een wit-zwart denken regeert.
vlijmscherp is offline   Met citaat antwoorden
Oud 21 december 2014, 16:47   #15
Kristof Piessens
Parlementsvoorzitter
 
Geregistreerd: 24 november 2014
Berichten: 2.036
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Gerard_Leek Bekijk bericht
http://sputniknews.com/analysis/2014...016070330.html

Stelling: de economische sancties tegen Rusland zijn onmenselijk en hebben als doel het ondermijnen van de toekomst en de welvaart van de Russische natie. Rusland zal zich aan deze omstandigheden aanpassen en zodoende onafhankelijker van het buitenland worden.
Zo is het ook maar net, het demoniseren van Rusland blijkt geen einde te vinden volgens de mediabronnen zoals tv en kranten...

Vaststelling is dat het hele financiële systeem terug te leiden is tot in Amerika sinds de crisis van 1929/30. De Fed heeft de dollar gekoppeld aan grondstoffen en puur gepropageerd dat er geld nodig is om een economie in stand te kunnen houden die zich baseert op schulden maken, rente te vragen op niet bestaande geldleningen, en zichzelf gereflecteerd te zien als de wereld overheersers.

De tendens is dat het congres aldaar een wet heeft goedgekeurd waarmee ze ten oorlog kunnen trekken tegen Rusland met hulp van Europa en de slag ook op dat grond gebied zal plaatsvinden, maar als de doodgewone mens beseft dat oorlog niet nodig is om een economie te hebben....zal het ook niet doorgaan, gelukkig begint het steeds meer en meer zichtbaar te worden dat de meerderheid van de wereldbevolking ingezien heeft en dus ook geen oorlog meer WILT !

Laatst gewijzigd door Kristof Piessens : 21 december 2014 om 16:48.
Kristof Piessens is offline   Met citaat antwoorden
Oud 21 december 2014, 16:54   #16
Vlaanderen Boven
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Vlaanderen Boven's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 8 mei 2003
Locatie: Leuven, Vlaanderen
Berichten: 12.732
Standaard

Wie denkt dat er een oorlog tegen Rusland zal komen is compleet achterlijk.

En Poetin zelf heeft gezegd dat Rusland twee jaren van recessie te wachten staat, maar Sputnik News weet uiteraard beter. De roebel die met de helft in waarde is gedaald, een interestvoet van 17%, allemaal geen probleem...
Vlaanderen Boven is offline   Met citaat antwoorden
Oud 21 december 2014, 17:08   #17
Kristof Piessens
Parlementsvoorzitter
 
Geregistreerd: 24 november 2014
Berichten: 2.036
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Vlaanderen Boven Bekijk bericht
Wie denkt dat er een oorlog tegen Rusland zal komen is compleet achterlijk.
Ach, u vind mij achterlijk, ik denk dat in het slechtste geval helemaal niet, de suggestie is de uitzondering op de regel dat er reële kans op oorlog is tussen VS en Rusland, maar weet goed genoeg dat dit uitgesloten is...
Kristof Piessens is offline   Met citaat antwoorden
Oud 21 december 2014, 17:40   #18
Gerard_Leek
Partijlid
 
Geregistreerd: 20 juli 2014
Locatie: Orthodox Vlaanderen
Berichten: 257
Standaard

De Amerikaanse sancties tegen Rusland vormen een weloverwogen en doelgerichte aanval tegen Rusland en het Russische volk. Als deze trend doorzet dan is het een kwestie van tijd wanneer de VS overgaat tot militaire maatregelen tegen Rusland.
Gerard_Leek is offline   Met citaat antwoorden
Oud 21 december 2014, 18:08   #19
parcifal
Banneling
 
 
parcifal's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 februari 2003
Berichten: 26.968
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Gerard_Leek Bekijk bericht
De Amerikaanse sancties tegen Rusland vormen een weloverwogen en doelgerichte aanval tegen Rusland en het Russische volk. Als deze trend doorzet dan is het een kwestie van tijd wanneer de VS overgaat tot militaire maatregelen tegen Rusland.
ze zijn een aanval tegen de agressie van de russische politiek en economie ( dat zijn dezelfde mensen, de maffiakliek die het land bestuurt), omdat het in deze tijd not done is om grondgebied in te pikken van een souverein land. daarom zijn de sancties zeer gericht en treffen enkel wie schuldig zijn : de putin-bende, de oligarchen en bepaalde industrie-takken.

het is putin die er met de botte bijl doorgaat en groenten en fruit import uit de Eu heeft verboden, dat treft alle russen uiteraard.

en uiteraard is er geen sprake van militaire maatregelen van de Vs tegen rusland. ze zullen vanaf volgend jaar Oekraiene steunen met militair defensief materiaal zodat de oekraineners zich tenminste kunnen verdedigen tegen de russische invasie op hun territorium.
parcifal is offline   Met citaat antwoorden
Oud 21 december 2014, 18:10   #20
Vlaanderen Boven
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Vlaanderen Boven's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 8 mei 2003
Locatie: Leuven, Vlaanderen
Berichten: 12.732
Standaard

Inderdaad, een groot deel van de economische sancties komt van Rusland zelf. Niet onze schuld dat ze er zelf het grootste slachtoffer van worden. Kunnen we dat dan beschouwen als een aanval op het Westen?
Vlaanderen Boven is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 09:57.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be