Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Algemeen > Buitenland
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Buitenland Internationale onderwerpen, de politiek van de Europese lidstaten, over de werking van Europa, Europese instellingen, ... politieke en maatschappelijke discussies.

Antwoord
 
Discussietools
Oud 5 januari 2017, 18:52   #21
TheFourHorsemen
Secretaris-Generaal VN
 
TheFourHorsemen's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 21 januari 2014
Locatie: Antwerpen, De Verenigde Nederlanden
Berichten: 23.766
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door eno2 Bekijk bericht
De grondwet een vodje papier. Een vrome intentie. Hoera! We zijn vrije barbaren
Ik zeg niet dat het toe te juichen valt. Ik daag elke werkloze echter uit om eens te proberen naar de rechter te stappen en de staat verantwoordelijk te stellen voor het feit dat de overheid hem of haar geen job kan garanderen.
TheFourHorsemen is offline   Met citaat antwoorden
Oud 5 januari 2017, 18:54   #22
Hypochonder
Secretaris-Generaal VN
 
Hypochonder's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 3 december 2008
Berichten: 21.895
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak Bekijk bericht
Een leefloon boven de armoedegrens heeft manifest onvoldoende prikkel om te werken. Al werk je maar enkele uren per week, om dat onvoorwaardelijk inkomen aan te vullen ...
Het moet betaalbaar blijven ...

.
Inderdaad. Ik vind het ook een goed idee om dat basisinkomen relatief laag te houden, laag genoeg om mensen aan te zetten nog iets bij te verdienen en liefst te ondernemen.
Hypochonder is offline   Met citaat antwoorden
Oud 5 januari 2017, 19:07   #23
eno2
Banneling
 
 
Geregistreerd: 4 juni 2004
Locatie: onder mijn wijnstok en vijgenboom
Berichten: 78.216
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Hypochonder Bekijk bericht
Inderdaad. Ik vind het ook een goed idee om dat basisinkomen relatief laag te houden, laag genoeg om mensen aan te zetten nog iets bij te verdienen en liefst te ondernemen.
Niet lager dan de armoedegrens. Anders:

Eerst de grondwet veranderen. En over mijn dood lijk.

Maar daar hebben we het bewijs: het basisloon gebruiken om de mensen massaal dieper in de armoede te drukken.

En dan verwonderd zijn dat er iemand tegen is en dat het niet lukt.

Linkse rakkers: verspreid deze intentieverklaring

Laatst gewijzigd door eno2 : 5 januari 2017 om 19:12.
eno2 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 5 januari 2017, 19:09   #24
eno2
Banneling
 
 
Geregistreerd: 4 juni 2004
Locatie: onder mijn wijnstok en vijgenboom
Berichten: 78.216
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door TheFourHorsemen Bekijk bericht
Ik zeg niet dat het toe te juichen valt. Ik daag elke werkloze echter uit om eens te proberen naar de rechter te stappen en de staat verantwoordelijk te stellen voor het feit dat de overheid hem of haar geen job kan garanderen.

Wat ik dus volgens jou had moeten doen was mijn uitkering weigeren en de Staat een proces aandoen voor een grondwetsovertreding.

Het zijn de werklozen niet die de grondwet moeten verdedigen maar Justitie en de politici. Een uitkering is een soort compensatie.

Laatst gewijzigd door eno2 : 5 januari 2017 om 19:14.
eno2 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 5 januari 2017, 19:41   #25
Hypochonder
Secretaris-Generaal VN
 
Hypochonder's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 3 december 2008
Berichten: 21.895
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door eno2 Bekijk bericht
Niet lager dan de armoedegrens. Anders:

Eerst de grondwet veranderen. En over mijn dood lijk.

Maar daar hebben we het bewijs: het basisloon gebruiken om de mensen massaal dieper in de armoede te drukken.

En dan verwonderd zijn dat er iemand tegen is en dat het niet lukt.

Linkse rakkers: verspreid deze intentieverklaring
We hebben lang genoeg hangmatters en klaplopers onderhouden. Om dat basisinkomen betaalbaar te houden mag het gewoon niet hoog zijn.
Hypochonder is offline   Met citaat antwoorden
Oud 5 januari 2017, 20:04   #26
eno2
Banneling
 
 
Geregistreerd: 4 juni 2004
Locatie: onder mijn wijnstok en vijgenboom
Berichten: 78.216
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Hypochonder Bekijk bericht
We hebben lang genoeg hangmatters en klaplopers onderhouden. Om dat basisinkomen betaalbaar te houden mag het gewoon niet hoog zijn.
Dat je social welfare op de schup wil, dat weten we. Het zal je niet lukken
Het UBI is een con trick van neocons.
Maar gelukkig ook te overduidelijk een totale idiotie om ook maar een waterkans te hebben om te kunnen aanslaan.
Het is zelfs niet betaalbaar op de helft van de armoedegrens.
Leg je eieren beter in een andere mand.
De verandering van de grondwet bijvoorbeeld.
Kan je ongeremd sociale gevallen gaan uithongeren met een UBI dat niet de moeite waard is om de eerste tien dagen van de maand mee te halen.

Laatst gewijzigd door eno2 : 5 januari 2017 om 20:13.
eno2 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 5 januari 2017, 20:26   #27
Hypochonder
Secretaris-Generaal VN
 
Hypochonder's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 3 december 2008
Berichten: 21.895
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door eno2 Bekijk bericht
Dat je social welfare op de schup wil, dat weten we. Het zal je niet lukken
Het UBI is een con trick van neocons.
Maar gelukkig ook te overduidelijk een totale idiotie om ook maar een waterkans te hebben om te kunnen aanslaan.
Het is zelfs niet betaalbaar op de helft van de armoedegrens.
Leg je eieren beter in een andere mand.
De verandering van de grondwet bijvoorbeeld.
Kan je ongeremd sociale gevallen gaan uithongeren met een UBI dat niet de moeite waard is om de eerste tien dagen van de maand mee te halen.
Als de experimenten succesvol zullen zijn dan zal het sentiment snel veranderen.
Hypochonder is offline   Met citaat antwoorden
Oud 5 januari 2017, 20:29   #28
eno2
Banneling
 
 
Geregistreerd: 4 juni 2004
Locatie: onder mijn wijnstok en vijgenboom
Berichten: 78.216
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Hypochonder Bekijk bericht
Als de experimenten succesvol zullen zijn dan zal het sentiment snel veranderen.
Dat zijn geen experimenten maar kluchten.
De Zwitsers, dat zat in de goede richting . met 3500€ kan je daar normaal leven. Het voorstel was 2500€.
Het gemiddelde inkomen is er 6500€
Afijn CHF
Maar dat is bijna hetzelfde.

Laatst gewijzigd door eno2 : 5 januari 2017 om 20:33.
eno2 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 5 januari 2017, 21:19   #29
eno2
Banneling
 
 
Geregistreerd: 4 juni 2004
Locatie: onder mijn wijnstok en vijgenboom
Berichten: 78.216
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Hypochonder Bekijk bericht
Inderdaad. Ik vind het ook een goed idee om dat basisinkomen relatief laag te houden, laag genoeg om mensen aan te zetten nog iets bij te verdienen en liefst te ondernemen.
Daar bevorder je dan dit mee:
Citaat:
138.000 mensen doen een beroep op voedselhulp in België. De concrete nood is vermoedelijk nog hoger aangezien de voorwaarden om voedselhulp te krijgen hoog zijn. 1,7 miljoen mensen leeft immers in armoede, hun leefloon, werkloosheids- of invaliditeitsuitkering, pensioen of loon is te laag om menswaardig van te kunnen leven. Elke vorm van noodhulp is slechts een lapmiddel, een manier om te overleven. In een van de rijkste landen ter wereld zou voedselhulp niet nodig mogen zijn, dat is een keuze die we als samenleving kunnen maken.

Jammer genoeg bieden we te weinig structurele oplossingen om armoede te bestrijden en groeit de nood aan noodhulp elk jaar aan.
http://www.knack.be/nieuws/belgie/me...on-797289.html
eno2 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 6 januari 2017, 01:22   #30
Nr.10
Secretaris-Generaal VN
 
Nr.10's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 26 september 2003
Locatie: van Lissabon tot Vladivostok
Berichten: 31.253
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door eno2 Bekijk bericht
Het beste lijkt me een leefloon boven de armoedegrens, middelen- gecontroleerd en zonder verdere verplichtingen, in de geest van de grondwet die ieder het recht op een menswaardig bestaan toeschrijft
De robotisering rukt op.
https://www.amazon.com/b?node=16008589011#
Snel invoeren voor al wie het nodig heeft....
Het recht op inkomen is nog wat anders dan het recht op vermogen. De twee basisrechten dienen apart te blijven. Stel bijvoorbeeld het verborgen vermogen van de koninklijke familie. Dat is een recht op vermogen. De maatschappij dient kennis te hebben van dit vermogen maar het beleid mag het recht op inkomen niet koppelen aan het recht op vermogen. Er dient beleid gemaakt specifiek gericht op vermogen en ander beleid specifiek gericht op inkomen.
__________________
Doorzoek forum.politics.be (aangepaste zoekmachine)
Nr.10 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 6 januari 2017, 07:32   #31
De schoofzak
Secretaris-Generaal VN
 
De schoofzak's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juli 2004
Berichten: 80.266
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door eno2 Bekijk bericht
Dat zijn geen experimenten maar kluchten.
De Zwitsers, dat zat in de goede richting . met 3500€ kan je daar normaal leven. Het voorstel was 2500€.
Het gemiddelde inkomen is er 6500€
Afijn CHF
Maar dat is bijna hetzelfde.
En de Zwitserse bevolking heeft het voorstel afgewimpeld als zijnde te zot om los te lopen.

.
__________________
Vlaanderen is niet van iedereen. Vlaanderen is enkel van hen die een inspanning doen om ertoe te behoren.

De grendel-grondwet moet wijken om eindelijk de broodnodige veranderingen te kunnen doorvoeren. Nadien kan de grondwet herstemd worden. Dat is nog gebeurd.

Ik heb de partij gesticht op drie lijnen: Vlaams en Europees, vrij en verantwoordelijk, en sterk en sociaal. Vandaag is dat de grondstroom in Vlaanderen. Geert Bourgeois (N-VA)
De schoofzak is nu online   Met citaat antwoorden
Oud 6 januari 2017, 07:35   #32
De schoofzak
Secretaris-Generaal VN
 
De schoofzak's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juli 2004
Berichten: 80.266
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door eno2 Bekijk bericht
Dat je social welfare op de schup wil, dat weten we
. ...
Wie voorstander is van een basisinkomen wil net niet de sociale herverdeling beletten ...

.
__________________
Vlaanderen is niet van iedereen. Vlaanderen is enkel van hen die een inspanning doen om ertoe te behoren.

De grendel-grondwet moet wijken om eindelijk de broodnodige veranderingen te kunnen doorvoeren. Nadien kan de grondwet herstemd worden. Dat is nog gebeurd.

Ik heb de partij gesticht op drie lijnen: Vlaams en Europees, vrij en verantwoordelijk, en sterk en sociaal. Vandaag is dat de grondstroom in Vlaanderen. Geert Bourgeois (N-VA)
De schoofzak is nu online   Met citaat antwoorden
Oud 6 januari 2017, 21:55   #33
Boduo
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 9 augustus 2005
Berichten: 58.932
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak Bekijk bericht
Wie voorstander is van een basisinkomen wil net niet de sociale herverdeling beletten ...

.
Over 2 jaar zien we de resultaten van dit experiment.
Boduo is offline   Met citaat antwoorden
Oud 6 januari 2017, 22:07   #34
eno2
Banneling
 
 
Geregistreerd: 4 juni 2004
Locatie: onder mijn wijnstok en vijgenboom
Berichten: 78.216
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Boduo Bekijk bericht
Over 2 jaar zien we de resultaten van dit experiment.
De waardeloze resultaten van een ridicuul experiment.
eno2 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 6 januari 2017, 22:08   #35
eno2
Banneling
 
 
Geregistreerd: 4 juni 2004
Locatie: onder mijn wijnstok en vijgenboom
Berichten: 78.216
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak Bekijk bericht
Wie voorstander is van een basisinkomen wil net niet de sociale herverdeling beletten ...

.
Dat was tegen hypo. Niet tegen jou. Ik beschouw je als ....verkeerd. Niet als kwaadwillig.


UBI, met zijn subsidie aan lageloonwerkers, drukt de lage lonen nog meer naar beneden. HarzIV , dat van ver een beetje lijkt daarop, heeft al direct ook dat effect gehad, waardoor de Duitsers, die geen minimumlonen kenden, die haastig moesten invoeren onlangs. Als dat geen verband is tussen UBI en laag loon....

Trouwens de vraag rijst: wat gaat er gebeuren met de bestaande minimumlonen als UBI ingevoerd wordt????

Laatst gewijzigd door eno2 : 6 januari 2017 om 22:15.
eno2 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 6 januari 2017, 22:17   #36
eno2
Banneling
 
 
Geregistreerd: 4 juni 2004
Locatie: onder mijn wijnstok en vijgenboom
Berichten: 78.216
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak Bekijk bericht
En de Zwitserse bevolking heeft het voorstel afgewimpeld als zijnde te zot om los te lopen.

.
Jij weet dus waarom ze het afgewimpeld hebben..

Ik sta er trouwens volledig achter dat ze het afgewimpeld hebben.

UBI goedkeuren is te zot om los te lopen, behalve voor neoliberalen.

Laatst gewijzigd door eno2 : 6 januari 2017 om 22:19.
eno2 is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 13:34.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be