Subforum vreemde talen - Pagina 4

Sammael · 29 oktober 2012, 09:18

Het zou me niet verwonderen mochten heel wat buitenlandse media vooral de Franstalige versie van het Belgische nieuws over politiek overbrengen, vermits het Frans nu eenmaal meer weidverspreid is dan het Nederlands en de kans dat er iemand die het Frans beheerst op een buitenlandse redactie rondloopt dus groter is dan de kans dat er daar iemand Nederlands kent.

Daarvan uitgaande, zou je kunnen stellen dat buitenlanders niet veel "Vlaams" geïnspireerde bronnen hebben wanneer ze nieuws over België voorgeschoteld krijgen.

Een Engelstalig subforum hier op politics.be (merk op dat de domeinnaam "politics" luidt en dus niet "politiek") zou hieraan misschien een beetje kunnen verhelpen. Sommige buitenlanders (en wie weet zitten er daaronder buitenlandse nieuwsgaarders) geïnteresseerd in België zouden hier misschien voor hen verfrissende invalshoeken kunnen leren kennen.

Ik begrijp de krampachtige reflex niet om dit forum ten allen koste "Vlaams" (of beter: "Nederlandstalig") te houden niet goed. Een Engelstalig subforum zou u de mogelijkheid kunnen bieden uw "Vlaamse" invalshoek te delen met een internationale gemeenschap die die "Vlaamse" invalshoek misschien maar al te weinig te horen of zien krijgt.

Ik ben dus zeker voorstander van een Engelstalig subforum.

(en dat het Engels moet zijn, staat m.i. buiten kijf; het is anno 2012 nu eenmaal de lingua franca).

eno2 · 29 oktober 2012, 09:58

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Sammael

Ik ben dus zeker voorstander van een Engelstalig subforum.

(en dat het Engels moet zijn, staat m.i. buiten kijf; het is anno 2012 nu eenmaal de lingua franca).

Anderstalig subforum = alle talen. Het Engels bezit geen speciale rechten. Ook schrik van het Frans soms?

Sammael · 29 oktober 2012, 10:14

Van bij het ochtendgloren breekt me, bij de gedachte aan de Franse taal, reeds het angstzweet uit.

Zurig ruikend zit ik dan aan de ontbijttafel zonder een hap door m'n keel te krijgen. Keer op keer loop ik naar het toilet waar de natte, platte kak van m'n billen in de oververzadigde pot druipt.

Jankend en schreeuwend, elke dag opnieuw, begeeft ik me dan naar m'n werk, alwaar ik, weer maar eens, gedurende pakweg 3 van de gemiddeld 8 uren dat ik daar moet zijn, zal worden ondergedompled in die vervloekte taal.

ELKE DAG OPNIEUW DAT FRANS! IK KAN HET NIET MEER AAN! RED MIJ!

eno2 · 29 oktober 2012, 10:36

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Sammael

Van bij het ochtendgloren breekt me, bij de gedachte aan de Franse taal, reeds het angstzweet uit.

Zurig ruikend zit ik dan aan de ontbijttafel zonder een hap door m'n keel te krijgen. Keer op keer loop ik naar het toilet waar de natte, platte kak van m'n billen in de oververzadigde pot druipt.

Jankend en schreeuwend, elke dag opnieuw, begeeft ik me dan naar m'n werk, alwaar ik, weer maar eens, gedurende pakweg 3 van de gemiddeld 8 uren dat ik daar moet zijn, zal worden ondergedompled in die vervloekte taal.

ELKE DAG OPNIEUW DAT FRANS! IK KAN HET NIET MEER AAN! RED MIJ!

Op Anderstalig Subforum kan je ze steeds in het Engels rond hun oren lappen of in een andere jouw bekende taal naar willekeur...

Bolleke Wol · 29 oktober 2012, 12:13

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Txiki

Eisen

Eisen?

AFDREIGEN! CHANTEREN! GIJZELEN EN AFDWINGEN JA!

Liederik · 29 oktober 2012, 12:53

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Sammael

Van bij het ochtendgloren breekt me, bij de gedachte aan de Franse taal, reeds het angstzweet uit.

Zurig ruikend zit ik dan aan de ontbijttafel zonder een hap door m'n keel te krijgen. Keer op keer loop ik naar het toilet waar de natte, platte kak van m'n billen in de oververzadigde pot druipt.

Jankend en schreeuwend, elke dag opnieuw, begeeft ik me dan naar m'n werk, alwaar ik, weer maar eens, gedurende pakweg 3 van de gemiddeld 8 uren dat ik daar moet zijn, zal worden ondergedompled in die vervloekte taal.

ELKE DAG OPNIEUW DAT FRANS! IK KAN HET NIET MEER AAN! RED MIJ!

Echt he

Het gaat dan hier eigenlijk dan alleen over engels tegenover niet-belgen, voor zover het mij (nog) kan schelen. Maar zelfs dat brengt de darmen van sommigen in rep en roer.

Rudy · 29 oktober 2012, 16:02

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door BrusselsMussels

Hallo Rudy,

Ik ben er bijna zeker van dat je ongelijk hebt. Ik woon in Dubai waar 85 percent immigranten van over heel de wereld inclusief China, Rusland, Indie, gans het middenoosten, Ethiopie, Zuid Afrika, alle Europese landen, alle Angelsaksische landen, Filipijnen, Korea enzovoort enzovoort leven naat de lokale Emirati. Voertaal is hier Engels, de lokale taal wordt hier enkel onder Arabieren gesproken. Chinezen komen zelfs naar hier om hun Engels te verbeteren!

Heb ook in China gewoond. Iedere student sprak me toen aan op straat om een kort gesprek in het Engels te kunnen voeren, zodat ze hun kennis komden verbeteren. Er is denk ik zelfs geen land ter wereld waar de mensen zo actief Engels studeren.

De Amerikaanse Westerse cultuur heeft de wereld veroverd en mede dankzij de basis gelegd door het British Empire heeft het Engels dat ook gedaan... Ik geloof niks van de stelling dat Nederlanders Engels zouden gaan opgeven! Een land met bedrijven zoals Boskalis en Van Oord die als wereldwijde specialisten worden gezien? Zever in pakskes of misschien eens naar voren gevracht door een of andere kwibus in de politiek daar die te veel aandacht heeft gekregen... Veel succes trouwens met het zakendoen en de Vlaamse economie te doen groeien door enkel Nederlands te praten...

Zij die zich in zichzelf keren zullen aan de zijlijn blijven staan in de 21e eeuw!

Hallo BrusselsMussels,

Bedankt voor het antwoord vanuit Dubai.

Ik begrijp je stelling, vooral de opportuniteit van de kennis van de Engelse taal. Ik twijfel zelfs niet aan die actuele opportuniteit, hoelang die ook moge duren. Toegegeven, ik benadrukte nogal de duurzaamheid, niet zozeer de commerciële voordelen hoewel die ook wel belangrijk zijn.

Ik wou eerst als wederwoord een stelling poneren. Ik meen je eerst een vraag te mogen stellen: In hoeverre vind je het Nederlands binnen het onderwijs, of Nederlands in het algemeen belangrijk of niet ?

Met vriendelijke groet.

Rudy

BrusselsMussels · 29 oktober 2012, 18:56

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Rudy

Hallo BrusselsMussels,

Bedankt voor het antwoord vanuit Dubai.

Ik begrijp je stelling, vooral de opportuniteit van de kennis van de Engelse taal. Ik twijfel zelfs niet aan die actuele opportuniteit, hoelang die ook moge duren. Toegegeven, ik benadrukte nogal de duurzaamheid, niet zozeer de commerciële voordelen hoewel die ook wel belangrijk zijn.

Ik wou eerst als wederwoord een stelling poneren. Ik meen je eerst een vraag te mogen stellen: In hoeverre vind je het Nederlands binnen het onderwijs, of Nederlands in het algemeen belangrijk of niet ?

Met vriendelijke groet.

Rudy

Hallo Rudy,

Nederlands? Enorm belangrijk! Je kan geen andere talen onder de knie krijgen als je je moedertaal niet volledig beheerst. En voor mensen zoals ik die in het buitenland wonen zijn roots en een eigen cultuur een zeer belangrijke houvast en manier of jezelf te kunnen identificeren of begrijpen binnen een globale wereld.

Moedertaal altijd eerst maar Engels is een fantastisch gebruiksvoorwerp!

BrusselsMussels · 29 oktober 2012, 18:58

Sorry voor het Engels maar ik was te lui om te vertalen (nogal veel)... Heb dit nog eens gepost in de thread in Binnenland Forum, omdat het doel blijkbaar nog niet duidelijk was...

A English speaking subforum or a subforum foreign languages with the possibility to hold English threads is part of an experiment: engage the different ethnicities in Belgium to converse politely and constructively with each other as under the observing eye of the outsider, who is thereby also invited to share his views and constructive imput.

The most common argument against heard this far was that the Flemish should speak French to francophones and vice versa. The problem with this is that you exclude the international public from this discussion, and that you will always have a charged discussion as one language will prevail in the discussion: Dutch or French (did anyone actually think about the German speakers by the way?).

By causing everyone to make an effort to express his or her thoughts in English, we may expose thinking patterns and culture differences to each other and the outer world, which otherwise would have been left hidden within the confines of the local language fora. It will help the different ethnicities to discover each other in a different setting, a bit like going on a trip together. Foreign cultures may discover these particularities and finesses, or uncover misperceptions in the way we think and point them out, while we wouldn't even have noticed it. And we may be enlightened by their views which may come as refreshing change into the endlessly repetitive talks we have amongst ourselves.

Some people would see this as another victory of the Anglosaxon culture. That battle is already fought, English is the worldwide lingua franca in the way the decimal system is used around the world. English does not longer belong to the Brits or the Americans, it is now a tool for everyone. Living in a place like the UAE where over 200 nationalities live together, it quickly becomes clear that such a lingua franca is needed. But no fear, the 3000 Belgians in the UAE still all speak their own language to each other.

It is also said that politicians in the Belgian, Swiss and European parliaments all speak their own language and do not need to use English to have effective talks. Well they have something we have not: lots of real time translators they can listen to throu headphones!

Then the question often fell among you: why on politics.be? Well first of all because I think this forum is an excellent one, and the English name would already make it easily recognizable for the international community as THE source for information on Belgian affairs. As mentioned journalists may use the forum to feel the pulse and psyche of today's Belgians, and this will indeed help remove the overly francophone biased sourcing of information appearing in international media replacing it by a more balaced source.

Other forums often depend on large newspapers which we know are heavily subsidized, biased and censored. I feel that this forum could make it happen in the best possible way.

I noticed fear of change with many, fear of losing the Flemish character of this site and I want to calm everyone down. A subforum will just add a line on the general directory which you do not even have to look at or open if you are against it. It is only for those who want it!

With this forum, we can fill the gap between the partisan media and become the best source of honest information about Belgium for the world.

So people who like the concept please speak up, and if enough interest is apparent those running the forum might find the need valid!

Think out of the box!

eno2 · 29 oktober 2012, 19:03

In een andere taal denken is niet gemakkelijk, laat staan daarin die gedachten opschrijven. Het aantal personen dat dat redelijk goed kan is beperkt.

Daarom alleen al zal een anderstalig subforum niet veel gefrequenteerd worden.
Wat niet laat staan, dat het er toch wel mag komen.

Liederik · 5 november 2012, 15:41

Draadje naar de vergeetput?

eno2 · 5 november 2012, 17:32

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Liederik

Draadje naar de vergeetput?

Ja, er komt toch niets van.

Rudy · 5 november 2012, 17:49

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door BrusselsMussels

Hallo Rudy,

Nederlands? Enorm belangrijk! Je kan geen andere talen onder de knie krijgen als je je moedertaal niet volledig beheerst. En voor mensen zoals ik die in het buitenland wonen zijn roots en een eigen cultuur een zeer belangrijke houvast en manier of jezelf te kunnen identificeren of begrijpen binnen een globale wereld.

Moedertaal altijd eerst maar Engels is een fantastisch gebruiksvoorwerp![

Mee eens, BrusselsMussels,
Dus, zoals je beweert: toch eerst de moedertaal, ondanks het bewijs door je posting dat je het Engels onder de knie hebt. Dit laatste weten we ondertussen.
Veel plezier in het buitenland.

Rudy · 5 november 2012, 17:57

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door eno2

In een andere taal denken is niet gemakkelijk, laat staan daarin die gedachten opschrijven. Het aantal personen dat dat redelijk goed kan is beperkt.

Eno2. Je hebt 300% gelijk voor wat betreft de formulering in een andere taal. Het is gemakkelijker om er over te praten of palaveren. Wind verkopen kost niets.. Voor velen is het zelfs moeilijk een inspanning te leveren om diezelfde gedachten in de moedertaal te formuleren.

Rudy · 5 november 2012, 18:00

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Liederik

Draadje naar de vergeetput?

Neen. Eerder een draad waar ernstig kan worden gepraat. Spijtig genoeg binnen het verkeerde subforum..

Rudy · 31 januari 2013, 12:09

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door eno2

Ik vind dat onze Franstalige en Duitstalige gemeenschap hier een subforumpje mogen krijgen waarin ze in hun eigen landstaal kunnen discussiëren. Dat subforumpje zou meteen ook geschikt zijn om andere anderstalige draden en discussies te ontvangen, bv Engels en Spaans. Goed voor polyglotten, studenten, en vreemde native speakers van allerlei slag die toch ook in Vlaanderen wonen..
Politics zou zichzelf zo ook een vleugje internationale communicatie aanmeten.
Altijd meegenomen...

Eno2. Ik heb respect voor uw medeleven met de anderstalige mens. Vertel dan ook eerst eens wat de meerwaarde zou kunnen zijn binnen een politieke context waar dit forum uiteindelijk over gaat. Ik begrijp je passie voor taal, maar dan vind ik je reactie op voorstellen omtrent ICT nogal egocentrisch omdat je hoogstwaarschijnlijk van ICT geen kaas hebt gegeten.

eno2 · 8 april 2013, 12:37

Cypeerrox mag vrijuit posten in het Japans.
Dat zet de deur open voor iedereen in alle talen....
Misschien is dan geen speciaal subforum vreemde talen meer nodig?

Vlaanderen Boven · 8 april 2013, 14:00

Een interessant idee, maar ik denk niet dat het er komt. Dus: open gewoon een draad voor taal x in koetjes & Kalfjes, bijvoorbeeld 'Hilo Español'. Waarin men enkel in die taal mag posten. Zal wel volk op afkomen.

Bolleke Wol · 8 april 2013, 17:23

Hoe moet dat gemodereerd worden? Zijn er mods voor alle talen?

Ĉar mi povas skribi iojn ajn fivortaĵojn pri iu ajn, kaj se ili ne komprenas ĝin, mi ne estos limigata en ian ajn maniero.

eno2 · 8 april 2013, 17:28

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Bolleke Wol

Hoe moet dat gemodereerd worden? Zijn er mods voor alle talen?

Ĉar mi povas skribi iojn ajn fivortaĵojn pri iu ajn, kaj se ili ne komprenas ĝin, mi ne estos limigata en ian ajn maniero.

Onder de gebruikers zullen wel vrijwilligers opstaan...

8 april 2013, 12:37	#77
eno2 Banneling Geregistreerd: 4 juni 2004 Locatie: onder mijn wijnstok en vijgenboom Berichten: 78.216	Cypeerrox mag vrijuit posten in het Japans. Dat zet de deur open voor iedereen in alle talen.... Misschien is dan geen speciaal subforum vreemde talen meer nodig? Laatst gewijzigd door eno2 : 8 april 2013 om 12:38.

29 oktober 2012, 09:18	#61
Sammael Gouverneur Geregistreerd: 3 mei 2007 Berichten: 1.310	Het zou me niet verwonderen mochten heel wat buitenlandse media vooral de Franstalige versie van het Belgische nieuws over politiek overbrengen, vermits het Frans nu eenmaal meer weidverspreid is dan het Nederlands en de kans dat er iemand die het Frans beheerst op een buitenlandse redactie rondloopt dus groter is dan de kans dat er daar iemand Nederlands kent. Daarvan uitgaande, zou je kunnen stellen dat buitenlanders niet veel "Vlaams" geïnspireerde bronnen hebben wanneer ze nieuws over België voorgeschoteld krijgen. Een Engelstalig subforum hier op politics.be (merk op dat de domeinnaam "politics" luidt en dus niet "politiek") zou hieraan misschien een beetje kunnen verhelpen. Sommige buitenlanders (en wie weet zitten er daaronder buitenlandse nieuwsgaarders) geïnteresseerd in België zouden hier misschien voor hen verfrissende invalshoeken kunnen leren kennen. Ik begrijp de krampachtige reflex niet om dit forum ten allen koste "Vlaams" (of beter: "Nederlandstalig") te houden niet goed. Een Engelstalig subforum zou u de mogelijkheid kunnen bieden uw "Vlaamse" invalshoek te delen met een internationale gemeenschap die die "Vlaamse" invalshoek misschien maar al te weinig te horen of zien krijgt. Ik ben dus zeker voorstander van een Engelstalig subforum. (en dat het Engels moet zijn, staat m.i. buiten kijf; het is anno 2012 nu eenmaal de lingua franca).

29 oktober 2012, 10:14	#63
Sammael Gouverneur Geregistreerd: 3 mei 2007 Berichten: 1.310	Van bij het ochtendgloren breekt me, bij de gedachte aan de Franse taal, reeds het angstzweet uit. Zurig ruikend zit ik dan aan de ontbijttafel zonder een hap door m'n keel te krijgen. Keer op keer loop ik naar het toilet waar de natte, platte kak van m'n billen in de oververzadigde pot druipt. Jankend en schreeuwend, elke dag opnieuw, begeeft ik me dan naar m'n werk, alwaar ik, weer maar eens, gedurende pakweg 3 van de gemiddeld 8 uren dat ik daar moet zijn, zal worden ondergedompled in die vervloekte taal. ELKE DAG OPNIEUW DAT FRANS! IK KAN HET NIET MEER AAN! RED MIJ!

29 oktober 2012, 18:58	#69
BrusselsMussels Partijlid Geregistreerd: 1 september 2010 Locatie: Schoerbeik Berichten: 269	Sorry voor het Engels maar ik was te lui om te vertalen (nogal veel)... Heb dit nog eens gepost in de thread in Binnenland Forum, omdat het doel blijkbaar nog niet duidelijk was... A English speaking subforum or a subforum foreign languages with the possibility to hold English threads is part of an experiment: engage the different ethnicities in Belgium to converse politely and constructively with each other as under the observing eye of the outsider, who is thereby also invited to share his views and constructive imput. The most common argument against heard this far was that the Flemish should speak French to francophones and vice versa. The problem with this is that you exclude the international public from this discussion, and that you will always have a charged discussion as one language will prevail in the discussion: Dutch or French (did anyone actually think about the German speakers by the way?). By causing everyone to make an effort to express his or her thoughts in English, we may expose thinking patterns and culture differences to each other and the outer world, which otherwise would have been left hidden within the confines of the local language fora. It will help the different ethnicities to discover each other in a different setting, a bit like going on a trip together. Foreign cultures may discover these particularities and finesses, or uncover misperceptions in the way we think and point them out, while we wouldn't even have noticed it. And we may be enlightened by their views which may come as refreshing change into the endlessly repetitive talks we have amongst ourselves. Some people would see this as another victory of the Anglosaxon culture. That battle is already fought, English is the worldwide lingua franca in the way the decimal system is used around the world. English does not longer belong to the Brits or the Americans, it is now a tool for everyone. Living in a place like the UAE where over 200 nationalities live together, it quickly becomes clear that such a lingua franca is needed. But no fear, the 3000 Belgians in the UAE still all speak their own language to each other. It is also said that politicians in the Belgian, Swiss and European parliaments all speak their own language and do not need to use English to have effective talks. Well they have something we have not: lots of real time translators they can listen to throu headphones! Then the question often fell among you: why on politics.be? Well first of all because I think this forum is an excellent one, and the English name would already make it easily recognizable for the international community as THE source for information on Belgian affairs. As mentioned journalists may use the forum to feel the pulse and psyche of today's Belgians, and this will indeed help remove the overly francophone biased sourcing of information appearing in international media replacing it by a more balaced source. Other forums often depend on large newspapers which we know are heavily subsidized, biased and censored. I feel that this forum could make it happen in the best possible way. I noticed fear of change with many, fear of losing the Flemish character of this site and I want to calm everyone down. A subforum will just add a line on the general directory which you do not even have to look at or open if you are against it. It is only for those who want it! With this forum, we can fill the gap between the partisan media and become the best source of honest information about Belgium for the world. So people who like the concept please speak up, and if enough interest is apparent those running the forum might find the need valid! Think out of the box!

29 oktober 2012, 19:03	#70
eno2 Banneling Geregistreerd: 4 juni 2004 Locatie: onder mijn wijnstok en vijgenboom Berichten: 78.216	In een andere taal denken is niet gemakkelijk, laat staan daarin die gedachten opschrijven. Het aantal personen dat dat redelijk goed kan is beperkt. Daarom alleen al zal een anderstalig subforum niet veel gefrequenteerd worden. Wat niet laat staan, dat het er toch wel mag komen.

5 november 2012, 15:41	#71
Liederik Staatssecretaris Geregistreerd: 14 februari 2011 Berichten: 2.565	Draadje naar de vergeetput?

8 april 2013, 14:00	#78
Vlaanderen Boven Perm. Vertegenwoordiger VN Geregistreerd: 8 mei 2003 Locatie: Leuven, Vlaanderen Berichten: 12.732	Een interessant idee, maar ik denk niet dat het er komt. Dus: open gewoon een draad voor taal x in koetjes & Kalfjes, bijvoorbeeld 'Hilo Español'. Waarin men enkel in die taal mag posten. Zal wel volk op afkomen.

8 april 2013, 17:23	#79
Bolleke Wol Eur. Commissievoorzitter Geregistreerd: 9 februari 2012 Berichten: 8.871	Hoe moet dat gemodereerd worden? Zijn er mods voor alle talen? Ĉar mi povas skribi iojn ajn fivortaĵojn pri iu ajn, kaj se ili ne komprenas ĝin, mi ne estos limigata en ian ajn maniero.