E-auto Tesla Model S (85 kWh) rijbereik in de praktijk ?

[maddox]

Oorspronkelijk geplaatst door Micele

Natuurlijk.

En dat een E-auto steeds meer nuttige ruimte over gaat hebben als een klassieke brandstofauto met dezelfde afmetingen is ook 100 % correct.
En .... nog 10 maal...

En als die E wagen dezelfde nuttige ruimte zou gebruiken als die klassieke brandstofwagen zou die kleiner en iets lichter worden en iets meer bereik kunnen halen uit dezelfde peperdure, zware accu.

Om te spreken in de Tesla S newspeak, omdat de wagen £10 000 duurder is dan de vergelijkbare Panamera heeft die meer binnenruimte, maar minder bereik.

[maddox]

Oorspronkelijk geplaatst door Tamil

In het Engels zeggen ze wel eens "you can't hae your cake en eat it."

Bof, met de Tesla S is er cake die eetbaar is.
Maar die is wel snel op en het kost veel tijd om nieuwe cake te krijgen, al is die zeer luchtig.

[Micele]

Oorspronkelijk geplaatst door maddox

En als die E wagen dezelfde nuttige ruimte zou gebruiken als die klassieke brandstofwagen zou die kleiner en iets lichter worden en iets meer bereik kunnen halen uit dezelfde peperdure, zware accu.

Om te spreken in de Tesla S newspeak, omdat de wagen £10 000 duurder is dan de vergelijkbare Panamera heeft die meer binnenruimte, maar minder bereik.

En als de Panarema een 150 liter tank had had die noch meer rijbereik.

[maddox]

Oorspronkelijk geplaatst door Micele

En als de Panarema een 150 liter tank had had die noch meer rijbereik.

Ik probeer het even te begrijpen. Als Porsche een creatievere brandstoftank zou installeren in dezelfde ruimte beschikbaar, zonder de binnenruimte te verminderen en het bereik te verdubbelen, dan mag die wagen €10 000 meer kosten?
Ik vrees dat dat geen goeie marketing strategie is.

Nu, als Tesla de S zou voorzien van een accu die 600 km normaal gebruik garandeerd voor zolang de wagen meegaat, met hetzelfde prijskaartje, met hetzelfde gemak als een brandstofwagen om te herladen, dan is het natuurlijk een dubbele win voor Tesla, zelfs al is het bereik maar een fractie van die "extended range Panamera".

Maar, vergis U niet.

Een Nissan Leaf met 250 km bereik en een prijskaartje van €18 000 had een zware concurent geweest met mijn huidige wagen....

Helaas is dat soort van wagen nog niet beschikbaar.

[Micele]

Oorspronkelijk geplaatst door maddox

En als die E wagen dezelfde nuttige ruimte zou gebruiken als die klassieke brandstofwagen zou die kleiner en iets lichter worden en iets meer bereik kunnen halen uit dezelfde peperdure, zware accu.

Ken je dan de prijs van dat 85 kWh accupack + electromotoren + ... ?

Euh... meer of minder als een vergelijkbare "sportieve" brandstofmotor en zijn bijhorigheden ?

Een vergelijkbare klassieke Porsche Panarema is in de regel duurder, toch raar, ik merk niets van een peperdure accu, helemaal niets.

http://www.autogids.be/prijs-nieuwe-...e-panamera.cfm
Porsche Panamera Panamera (300 PK)
86.031 €
Porsche Panamera Panamera GTS (430 PK)
124.993 €
Porsche Panamera Panamera S (400 PK)
104.907 €
Porsche Panamera Panamera Diesel 300 (300 PK)
88.088 €

http://www.autogids.be/prijs-nieuwe-...la-model-s.cfm
Tesla Model S Model S 85 kWh (367 PK)
83.150 €
Tesla Model S Model S 85 kWh Performance (421 PK)
97.550 €

Kijk de verste afstand die ik rij met de auto is 240 km (familie in D), geen probleem voor een Tesla Model S.
En moest alles tegenzitten vind ik wel ergens een 22 kWh stekker of 50 kWh: https://e-tankstellen-finder.com/at/...trotankstellen
Elk jaar meer, en met wat geluk de nieuwe Tesla superchargers 135 kWh op mijn route. Dan eet en drink ik ook nog "gratis".

http://www.energiezukunft.eu/e-mobil...land-gn101677/
voorlopig 1 op 10 in D, maar de EU zal er wel vaart achter zetten dan is het 5 tegen 1.

Die EU fordert eine verbesserte Ladeinfrastruktur für Elektrofahrzeuge und eine Stromtankstelle alle 300 Kilometer. Ein Forscherteam in Leipzig möchte städtische Straßenlaternen in leicht zugängliche Ladestationen umwandeln.

28.11.2013 – Die EU-Staaten sollen sicherstellen, dass der maximale Abstand von einer Ladestation zur nächsten nicht mehr als 300 Kilometer beträgt. Alleine Deutschland soll innerhalb von sieben Jahren mindestens 86.000 öffentliche Stromtankstellen für Elektrofahrzeuge installieren. In der gesamten EU sollen bis Ablauf des Jahres 2020 etwa 450.000 Ladestationen entstehen. Dies hat der Verkehrsausschuss des EU-Parlaments in Brüssel gefordert.

Bislang befinden sich in Deutschland etwa 1.500 öffentlich zugängliche Stromtankstellen. Die Zahl konventioneller Tankstellen beträgt rund 15.000. Aktuell findet eine weitere Verbreitung der Elektromobilität nur sehr langsam statt – wohl auch, weil sich, sozusagen, die Katze selber in den Schwanz beißt. Denn da es wenige Elektroautos gibt, werden aufgrund geringer Nachfrage kaum Ladestationen gebaut.

[Micele]

Oorspronkelijk geplaatst door Micele

Ken je dan de prijs van dat 85 kWh accupack + electromotoren + ... ?

Euh... meer of minder als een vergelijkbare "sportieve" brandstofmotor en zijn bijhorigheden ?

Een vergelijkbare klassieke Porsche Panarema is in de regel duurder, toch raar, ik merk niets van een peperdure accu, helemaal niets.





Kijk de verste afstand die ik rij met de auto is 240 km (familie in D), geen probleem voor een Tesla Model S.
En moest alles tegenzitten vind ik wel ergens een 22 kWh stekker of 50 kWh: https://e-tankstellen-finder.com/at/...trotankstellen
Elk jaar meer, en met wat geluk de nieuwe Tesla superchargers 135 kWh op mijn route. Dan eet en drink ik ook nog "gratis".

http://www.energiezukunft.eu/e-mobil...land-gn101677/
voorlopig 1 op 10 in D, maar de EU zal er wel vaart achter zetten dan is het 5 tegen 1.

Een Nissan Leaf met 250 km bereik en een prijskaartje van €18 000 had een zware concurent geweest met mijn huidige wagen....

Ik denk niet de E-auto´s in afzienbare toekomst in die euh 2e provinciale reeks gaat meedingen, vanaf 3e nationale reeks wel.

M.a.w. een Tesla Model 3 zal wslk vanaf 35.000 € zijn en met een rijbereik vanaf 320 km of meer ? (naargelang type (hybrideaccupack of gewoon en navenant prijsopslag ? )
http://www.autoexpress.co.uk/tesla/8...orld-exclusive

[maddox]

Oorspronkelijk geplaatst door Micele

Ken je dan de prijs van dat 85 kWh accupack + electromotoren + ... ?

Euh... meer of minder als een vergelijkbare "sportieve" brandstofmotor en zijn bijhorigheden ?

Ja en neen.
Als particulier ken ik de prijzen niet die grootafnemers betalen aan hun leveranciers. Maar ik ken wel de prijs die ik zou betalen voor soortgelijke spullen. Ik heb de nodige links al een paar keer doorgegeven op dit forum.

Een vergelijkbare klassieke Porsche Panarema is in de regel duurder, toch raar, ik merk niets van een peperdure accu, helemaal niets.

Er is eigenlijk geen vergelijkbare Panarema. Geen enkele heeft een bereik van slechts 350 km normaal gebruik, en ze hebben stuk voor stuk een pak meer vermogen.

Kijk de verste afstand die ik rij met de auto is 240 km (familie in D), geen probleem voor een Tesla Model S.

Prachtig, dan is een Tesla S een wagen voor U. Langs de andere kant, hebt U wel een behoefte aan supersportberline van €80 000?

We doen zelden meer dan 20 km enkel.
Daarom dat we een spotgoedkope benzinescooter hebben voor dagelijks gebruik en op dit moment ook nog een Duitse monovolumer op diesel voor de minder groffe transportklussen.
Voor de langere afstanden met meer vracht hebben we beschikking over een voertuig met 1+5 zitplaatsen en de capaciteit tot 800 kg vracht+2000 kg geremde aanhanger.(waar ik niet mee mag rijden, 750 kg aanhanger is mijn max)

Doe die taken maar eens efficienter met een electrische superberline die meer kost dan die 3 voertuigen samen.

En moest alles tegenzitten vind ik wel ergens een 22 kWh stekker of 50 kWh: https://e-tankstellen-finder.com/at/...trotankstellen
Elk jaar meer, en met wat geluk de nieuwe Tesla superchargers 135 kWh op mijn route. Dan eet en drink ik ook nog "gratis".

Toekomstplannen of een zorgvuldig uitgestippelde route.
Maar ik hou U niet tegen om die tesla S te kopen.

[Micele]

Oorspronkelijk geplaatst door maddox

Ja en neen.
Als particulier ken ik de prijzen niet die grootafnemers betalen aan hun leveranciers. Maar ik ken wel de prijs die ik zou betalen voor soortgelijke spullen. Ik heb de nodige links al een paar keer doorgegeven op dit forum.

Dus je weet het niet, maar wel peperduur schrijven, leugentje dus.

Journalisten van Autobild.de spreken van 10.000 € (accupack alleen) die liggen er meestal op. Daar heb je zelfs nog geen sportieve zescilinder voor.

Zelfs einde 2012 spraken ze van 9200 € voor de zwaarste inwissel-accu:

http://www.goingelectric.de/2012/11/...rie-austausch/

Austauschbatterie für Tesla Model S

Es wird die Möglichkeit geben seine Batterie austauschen zu lassen. Diese Option bietet nach Ablauf von acht Jahren eine Batterie zu einem festen Preis. Für die 40 Kilowattstunden große Batterie macht das 8.000 Dollar (6.200 €), für die 60 kWh Batterie 10.000 $ (7.700 €) und für die größte 80 kWh Version 12.000 Dollar (9.200 €).

http://www.tff-forum.de/viewtopic.ph...22539a9ec29c96

We have received many requests for a Battery Replacement Option. We are happy to now offer this option for all three battery variants. This option will provide you a new battery anytime after the end of the eighth year at a fixed price. Prices are as follows: $8,000 for the 40 kWh battery, $10,000 for the 60 kWh battery, and $12,000 for the 85 kWh battery. You will be able to purchase this additional option through your MyTesla page in the near future.
ook: http://www.teslamotorsclub.com/archi...p/t-11429.html

Er is eigenlijk geen vergelijkbare Panarema. Geen enkele heeft een bereik van slechts 350 km normaal gebruik, en ze hebben stuk voor stuk een pak meer vermogen.

Dat is jouw wat blinde perceptie, een auto wordt niet gekocht alleen vanwege zijn rijbereik. En ook niet alleen wegens zijn kofferruimte de Tesla heeft bvb 100 % meer kofferruimte. Dus de Panarema moet heen en terug rijden.

En natuurlijk lieg je hier weer ik heb de PK´s erbij gezet.

- Porsche Panamera Panamera GTS (430 PK) 124.993 €
- Tesla Model S Model S 85 kWh Performance (421 PK) 97.550 €
- Porsche Panamera Panamera S (400 PK) 104.907 €

Mmh zelfs gemiddeld pakweg 17.000 € duurder, dan heb je al desnoods een tweede auto met heel véél rijbereik.

Prachtig, dan is een Tesla S een wagen voor U. Langs de andere kant, hebt U wel een behoefte aan supersportberline van €80 000?

Zijn dat uw zaken ?

Maar ik hou U niet tegen om die tesla S te kopen.

mmmh een Tesla Model 3 binnen 4-5 jaar zit er wslk wel dik in.

[Johan Daelemans]

Oorspronkelijk geplaatst door Micele

En wat heeft een brandstofauto daar onderaan in de weg liggen # , ook voor en achter de assen ?

Volgens mij geen batterij met een volume van 500 liter.

[Johan Daelemans]

Oorspronkelijk geplaatst door Johan Daelemans

Ik ga u helpen om uw belofte te houden.

De energie die de batterij van een Tesla kan leveren is gekend.
Wat is het equivalent in liters brandstof? Benzine - Diesel?

Wat is het gewicht van die batterij en hoeveel weegt het equivalent in brandstof?

Volgens mij is het antwoord op deze vraag iets te onthullend.
Zoiets waar je je niet uit kan lullen.

Iemand anders dan buiten onze twee Tesla verkopers?

[Johan Daelemans]

Nog meer 'batterij' bedrog bij Tesla.
Indien er iemand een vertaling wil in het Nederlands....

Tesla .... ballonnen.....aandelen......investeren....
KOPEN! KOPEN! KOPEN!

[Micele]

Een langere Tesla S ? Als de klant ernaar vraagt.

Een echte upperclass dus 5m10 auto ? Mmm dat wordt serieus concurrentie voor de Audi A8, Mercedes S en BMW 7 enz... (ook lange versies)

A stretched wheelbase version of the Tesla Model S could debut later this year ahead of a 2015 debut, we’ve learned through a Tesla insider. The longer Model S will serve both as a livery vehicle in the U.S. and Europe, as well as to appeal to Chinese consumers who place a premium on rear legroom.

The Tesla Model S could use the extra space to be honest, as one of the main gripes from my Tea Party friend during our test drive of the Model S was the lack of room in the back seat. Granted, he’s a bigger guy, but his complaints have been echoed by Tesla fans and buyers for years now. Elon Musk has promised new features and upgrades to keep the Tesla Model S feeling fresh, and there’s little doubt that there’s demand for different variants based on the Model S, including coupe and convertible conversions.

Our source was quick to point out that the timeline is fluid, however, as Chinese orders for the Model S are solid even without a long wheelbase version. While Tesla has an eye on the commercial market as well, a lot of resources and talent are occupied with the Model X, which has encountered delays due to its unique falcon-wing doors. With the Model X being a priority, a stretched Model S might not show up in public until next spring or later, though an earlier debut isn’t out of the question either.

http://gas2.org/2014/06/10/longer-wh...ng-later-year/

Naast meer comfort en natuurlijk gewicht kan dat ook meer reikwijdte betekenen (meer plaats voor grotere accu) ...
idd daar lijkt het op:

http://www.extremetech.com/extreme/1...es-on-bmw-turf

The stretched Tesla for Chinese execs and US livery services

Rumors abound of a stretched version of the Tesla Model S electric car that is already the best car you can buy today by many measures. It’s 196 inches (4980 mm) long, a bit longer than a midsize BMW 5 Series (193 inches) or Mercedes-Benz E-Class (192 inches), and the back seat isn’t bad. But “isn’t bad” won’t cut it in China and other Asian markets, where many executives, not just the big boss, are chauffeured to work. In Asia, the German automakers already stretch their midsize sedans, leaving the big Mercedes S-Class, BMW 7 Series, or Audi A8 for the guy at the top. Why can’t you get them here? Good question. For sure, a long wheelbase 5 Series would offer most advantages of the standard wheelbase 7 Series for $15,000-$20,000 less.

For Tesla to take a run at the Chinese market, it needs the rear accommodations to be as spacious as the front. An extra 3-4 inches in back would do the trick. That may also mean upsizing the battery to make up for the estimated 250 pounds of added body mass. A stretched Tesla S would also play well with black car (livery) companies in the US who want high-profile vehicles. They’d work best as a daily hire for a businessman who makes several stops, more than as an always-in-transit airport shuttle where the Tesla would hit its range cap of 200-250 miles before the day was finished. A stretched Tesla Model S might be announced in 2014, according to Gas 2.0.

Zowat 10 cm meer en zowat 114 kg meer gewicht, incl groter accupack.

Een BMW 7 is bvb 5m07 a 5m21 lang.

[Micele]

Oorspronkelijk geplaatst door Johan Daelemans

Nog meer 'batterij' bedrog bij Tesla.
Indien er iemand een vertaling wil in het Nederlands....

Tesla .... ballonnen.....aandelen......investeren....
KOPEN! KOPEN! KOPEN!

Niks bedrog.

~ 200 $/kWh in 2010 al :



andere grafiek: 280 $/kWh in 2005 (blauwe lijn en tabel 0,28 $/Wh voor 2005) van een conferentie in 2006.


of prijs 2010 = 200 $ x 53 kWh (alweer off-topic roadster) = 10.600 $ en geen 40.000 $ volgens jouw fabeltje.

Heb je het wel over dé 18650 Li-ions ?
Staat overal in koeien van letters in de media.

Vergeet ook niet dat de prijs zakt naargelang je meer stuks besteld of zoals Tesla een contract tot 2017 heeft bij Panasonic om xxxxxxxxxxxx 18650 Li-ions aan kwaliteit YYY af te nemen aan xxx$ /kWh zelf in te vullen.

[Micele]

Oorspronkelijk geplaatst door Micele

Vergeet ook niet dat de prijs zakt naargelang je meer stuks besteld of zoals Tesla een contract tot 2017 heeft bij Panasonic om xxxxxxxxxxxx 18650 Li-ions aan kwaliteit YYY af te nemen aan xxx$ /kWh zelf in te vullen.

secondjes googlen op Panasonic
http://vftr.panasonic.co.jp/en/searc...=9&y=9&ie=utf8
, Tesla of Teslamotors ingeven in zoekfunctie en even loeren:

http://panasonic.co.jp/corp/news/off...612-7.html#r=s

Jun 12, 2013

Panasonic Delivers Over 100 Million Lithium-Ion Battery Cells for Tesla's Model S EV

...

The battery cell used in the Model S has been developed by Panasonic and Tesla together to achieve the industry's top-class*1 energy density and performance. This cylindrical cell is based on Panasonic's unique technology and optimized specifically for electric vehicle quality and life. These cells are integrated by Tesla into the battery pack that powers the Model S, and have contributed to achieving the groundbreaking driving range of 500km*2 for the Model S.

Panasonic will continue to accelerate the development and commercialization of high-performance batteries and work on strengthening its EV battery business globally.

Notes:
*1. In terms of 18650 size cylindrical lithium-ion battery cell.
*2. When using Tesla's 85 kWh battery.

Tesla Model S Panasonic lithium-ion battery cell
For information on Tesla Motors, go to http://www.teslamotorsteslamotors.com/

Waar ze gemaakt worden kan men wslk ook vinden, maar ik tip op China of mss India.

Nog een interessant bericht uit 2010, Panasonic koopt voor $ 30 miljoen aandelen bij Tesla aan een fantastische koers van 21,15 $ , mmh die zijn nu meer als het 10-voudige waard http://investing.money.msn.com/inves...e/?symbol=TSLA , Big Deal

http://panasonic.co.jp/corp/news/off...104-4.html#r=s

Nov 4, 2010

Panasonic Corporation and Tesla Motors today announced that Panasonic has invested $30 million in Tesla. The investment was made through the purchase of Tesla common stock in a private placement at a price of $21.15 per share. The investment builds upon a multi-year collaboration of the two companies to accelerate the market expansion of the electric vehicle.

Ik tip op Panasonic China (zeer lage lonen):


http://2.bp.blogspot.com/_1UpYFlfWGJ...ucers+2009.jpg Yup

[Micele]

Vervolg, tiens:

http://www.alibaba.com/product-detai...904064503.html

80V/100Ah Li-ion battery pack for EV
FOB Price: US $1,000 - 5,000 / Pack Get Latest Price
Min.Order Quantity: 1 Pack/Packs
Supply Ability: 600 Pack/Packs per Month
Port: Shenzhen

of vanaf $1000 bij grootste afname voor een 8 kWh pack voor een kleine E-auto. Zijn wel geen 18650 die kunnen nog goedkoper zijn...

Soit Tesla (Model S) maakt ca. 30.000 E-auto´s �* 60-85 kWh per jaar...

Tesla Model S-85 heeft dus 85 kWh of 85/8 * 1000 = 10625 $

of per aantal 18650 x > 8000 ? :

http://de.wikipedia.org/wiki/Tesla_M..._und_Aufladung

Ähnlich wie der in Kleinserie produzierte Tesla Roadster basiert das Speichersystem des Model S auf Zellen in Form gewöhnlicher Lithium-Ionen-Akkus für Laptops mit für Elektroautos optimierter Zellchemie.[21] Allerdings wurden mehr als 8000 (statt wie beim Tesla Roadster 6831) Zellen verwendet, um eine höhere Speicherkapazität zu ermöglichen. Es gibt zwei Akkukapazitäten mit den Reichweiten 390 km (60 kWh) und 502 km (85 kWh).[22]

http://www.alibaba.com/product-detai...845660448.html

EV&Electric Bike&Electric Bus&Two Wheeled Self-balancing Electric Vehicle 2300mAh 18650 Li-ion battery pack 3.7V

FOB Price: US $1 - 5 / Piece Get Latest Price
Min.Order Quantity:
1000 Piece/Pieces
Supply Ability: 800000 Piece/Pieces per Month
Port: Shenzhen

vanaf 1 $ per accucel reken maar uit best Wh nemen = 2,3 Ah *3,7 V = 8,51 Wh �* 1 $
85 kWh = 85000 Wh : 8,51 Wh = 9988 stuk �* 1$ = 9988 $

[maddox]

Oorspronkelijk geplaatst door Micele

Dus je weet het niet, maar wel peperduur schrijven, leugentje dus.

Niks leugen. Ik weet wat ik moet betalen voor 85 Kwu aan LiPo accu.
Wat Tesla betaald voor zijn packs, dat weet ik niet, en ook niet hoeveel winst of verlies ze willen maken per ingewisseld pack.

Journalisten van Autobild.de spreken van 10.000 € (accupack alleen) die liggen er meestal op. Daar heb je zelfs nog geen sportieve zescilinder voor.

Daar heb je zelfs geen echt sportieve 3 cilinder voor, tenzij je motorfiets gaat.

Dat is jouw wat blinde perceptie, een auto wordt niet gekocht alleen vanwege zijn rijbereik. En ook niet alleen wegens zijn kofferruimte de Tesla heeft bvb 100 % meer kofferruimte. Dus de Panarema moet heen en terug rijden.

Koop dan een bestelwagen met een zware motor. Maar dat wordt dan wel een heel oneerlijke vergelijking, want dan komt de Tesla weer veel beter uit met de PK's en koppel alswel sportiviteit. Waar ge toch geen kloten mee bent op de openbare weg, uitgezonderd enkele stukken Duitse Autobaan.

En natuurlijk lieg je hier weer ik heb de PK´s erbij gezet.

U gebruikt graag het woordje liegen.

Mmh zelfs gemiddeld pakweg 17.000 € duurder, dan heb je al desnoods een tweede auto met heel véél rijbereik.

Tja, moeilijk vibrators te vergelijken met mokerhamers nietwaar.

Zijn dat uw zaken ?

Neen, maar ben wel nieuwsgierig.

mmmh een Tesla Model 3 binnen 4-5 jaar zit er wslk wel dik in.

Als er electriciteit voor is.

[Bartjeuh]

Los van acceleratie en laadvolume, weet je wat ik nog zo zalig aan mijn Model S vind?

- Toen ik hem een paar weken had, kreeg ik op een avond op mijn touchscreen de melding dat een software update klaar stond. Werd 's nachts automatisch over mijn WiFi binnen genomen & geïnstalleerd. 's Anderendaags 's ochtends stopte de snelheidsmeter plots niet langer aan 180 km/u... maar aan 260 km/u! Los van die "snelheidspush" vind ik het straf dat het uitzicht van je dashboard verandert overnight! Dat laat dromen over wat ze met het touchscreen nog gaan kunnen doen!

- Een uurtje vóór ik onlangs, na een snikhete namiddag, van kantoor naar de parking moest, nam ik mijn smartphone, logde in op de Tesla App, connecteerde met mijn wagen, las dat het binnenin de wagen 45°C was, en zette op afstand de airco aan. Toen ik een uur later in de wagen plaats nam, was het afgekoeld tot een heerlijke 25°C.

- Een paar weken geleden gingen we ermee naar Knokke en lieten die nogal roekeloos achter langs een van de talrijke villastraten van dertien-in-een-dozijn in de binnenstad. 's Avonds dachten we moeiteloos de weg terug te zullen vinden, maar niks van. We bleven maar stappen en stappen langs zo goed als identieke kasten van huizen, maar zonder onze auto tegen te komen. Tot ik de App activeerde, naar het Location-schermpje ging en daar "Directions" aantikte. Onmiddellijk kregen we concrete stapinstructies met gedetailleerde satellietbeelden tot aan de wagen...

- Met alweer zo'n software update werd onlangs de internetdienst Rdio mee geactiveerd. Voortaan volstaat het om op mijn stuur de voice control knop in te drukken, en bijvoorbeeld te zeggen "Play Clocks by Coldplay", en enkele seconden later heeft hij over het internet dat liedje gevonden en begint het af te spelen!

- Bij onze uitstapjes in de omliggende landen ergerden we ons vroeger mateloos aan het moment dat we de FM-verbinding met Radio 1 kwijt speelden. Dus zetten we de radio van de Model S nu op Radio 1 internetradio, en blijven we Vlaamse radio aan digitale kwaliteit krijgen, nu al in een groot deel van Europa, straks over heel de wereld.

En zo kan ik nog een tijdje doorgaan...

Eat your heart out, Porsche/BMW/Mercedes/Audi/Maserati/Jaguar/...

[Micele]

Oorspronkelijk geplaatst door maddox

Niks leugen. Ik weet wat ik moet betalen voor 85 Kwu aan LiPo accu.

1.Wat jij betaald is niet wat Tesla betaald.

2. Voila al rap in de val gelopen, want je leest geen nieuwe links, ttz je blijft niet up-to-date.
Tesla Model S of Roadster heeft geen LiFePO4 accu´s, mss dat die ooit getest werden in de Roadsters (kleiner accupack 56 kWh#) maar dat is ook al minstens 7-8 jaar geleden.
#

http://en.wikipedia.org/wiki/Tesla_R...Battery_system
The ESS contains 6,831 lithium ion cells arranged into 11 "sheets" connected in series; each sheet contains 9 "bricks" connected in series; each "brick" contains 69 cells connected in parallel (11S 9S 69P). The cells are of the 18650 form-factor commonly found in laptop batteries. Sources disagree on the exact type of Li-Ion cells—GreenCar says lithium cobalt oxide (LiCo),[112] while researchers at DTU/INESC Porto state lithium manganese oxide (LMO).[113] LiCo has higher reaction energy during thermal runaway than LMO.[114]

Kies maar, maar het zijn geen LiFePO´s

Nu Model S:
sommige links spreken ook van > 8000 stuks andere van > 7000 stuks voor de Tesla S maar dan zal het vermogen per cel tov de grootte een rol spelen, ook safety (afstand tussen cellen, koeling enz...)
(neem ik pakweg 3,1A-3,7V kom ik op bvb op ~ 7400 cellen voor 85 kWh)

Wat Tesla betaald voor zijn packs, dat weet ik niet, en ook niet hoeveel winst of verlies ze willen maken per ingewisseld pack.

1. Inderdaad, zoals ik weet jij ook niets of niet veel. Daarbij inwisselen voor een zeker vast bedrag doen ze quasi pas na garantie dat is dus vroegstens Model S = 2012 + 8 jaar = 2020. Daarbij zal de oude accu ofwel nog gebruikt worden (tussenopslag), ofwel gerecycleerd wat ook nog een serieus bedrag kan opleveren naargelang toestand.

Tesla heeft ook geen glazen bol hoe de metaalprijzen op de markt verlopen (Lithium- Cobalt - Nikkel - andere ? enz...) en weet ook niet wat voor accu´s ze dan de klanten gaan aanbieden voor welk geld, hopelijk kan de klant kiezen naargelang kwaliteit voor welke prijs. 12.000 $ voor 85 kWh zoals te lezen valt voor 2020 lijkt me zeer realistisch of niet ? Zal wslk een afspraak zijn met Panasonic toch voor de roadsters die gans andere garantiejaren hebben 3 + 4 optional sinds 2008. Tesla heeft maar een vaste verbintenis met Panasonic tot 2017. Alles staat te lezen moest je het lezen.

2. Ik volg tenminste de links en weet dat Tesla "zéér wslk" geoptimaliseerde Li ->Nikkel-Cobalt-Aluminium cellen gebruikt (precieze legeringsformule % x % y = groot vraagteken en wslk geheim en sowieso evoluerend door feedback Tesla<>Panasonic)

Currently, the Model S pack comprises up to around 7,000 Panasonic NCR18650A 3100 mAh 18650-size cells using a Lithium nickel cobalt aluminum (NCA) chemistry and proprietary cathode geometry developed by Panasonic and Tesla. The cathode formulation has been specifically optimized for EV applications.
This expanded agreement with Panasonic is important to Tesla as we continue to increase the pace of production. We look forward to strengthening our relationship with Panasonic, and I’m confident that this partnership will continue to be an integral part of Tesla’s success for years to come.
— Tesla Co-Founder and CEO Elon Musk.
http://www.greencarcongress.com/2013...0-tesla-1.html

Die link had ik al een antal dagen geleden gepost en geciteerd, maar je hebt geen tijd ze te lezen, niet ?

Ik citeer nog eens best alles:

Panasonic and Tesla expand supply agreement for Li-ion cells; nearly 2 billion through 2017

30 October 2013

Panasonic Corporation and Tesla Motors have expanded their 2011 supply agreement so that Panasonic will now supply nearly 2 billion automotive-grade lithium-ion battery cells to Tesla through 31 December 2017 at long-term preferential prices. Panasonic also has a position in Tesla, having purchased $30 million of Tesla’s common stock in a private placement transaction that closed in November 2010.

The lithium-ion battery cells purchased from Panasonic will be used to power the Model S as well as Model X, a performance utility vehicle that is scheduled to go into production by the end of 2014.

This agreement builds upon a multi-year collaboration between Panasonic and Tesla to develop next-generation automotive-grade battery cells and accelerate the market expansion of electric vehicles. Panasonic cells have powered more than 130 million customer miles driven in Tesla Roadsters and Model S.

In its quarterly report filed in August 2013 with the SEC, Tesla noted that:

Our business is dependent on the continued supply of battery cells for our vehicles’ battery packs as well as for the battery packs we produce for other automobile manufacturers. While we believe several sources of the battery cells are available for such battery packs, we have fully qualified only a limited number of suppliers for the cells used in such battery packs and have very limited flexibility in changing cell suppliers. Any disruption in the supply of battery cells from such vendors could disrupt production of Model S and of the battery packs we produce for other automobile manufacturers until such time as a different supplier is fully qualified.

—Tesla Quarterly Report (10Q) for quarter ending 30 June 2013
In June 2013, Panasonic announced that shipments of its lithium-ion battery cells for Tesla Motors’ Model S sedan surpassed 100 million units. The battery cell used in the Model S was developed by Panasonic and Tesla together to achieve leading energy density and performance for an 18650-size cylindrical lithium-ion battery cell.

Currently, the Model S pack comprises up to around 7,000 Panasonic NCR18650A 3100 mAh 18650-size cells using a Lithium nickel cobalt aluminum (NCA) chemistry and proprietary cathode geometry developed by Panasonic and Tesla. The cathode formulation has been specifically optimized for EV applications.

This expanded agreement with Panasonic is important to Tesla as we continue to increase the pace of production. We look forward to strengthening our relationship with Panasonic, and I’m confident that this partnership will continue to be an integral part of Tesla’s success for years to come.

— Tesla Co-Founder and CEO Elon Musk.
Panasonic’s cylindrical automotive cell is a customized technology designed specifically for optimizing electric vehicle quality and life.

We are extremely proud to be a strategic partner of Tesla. Panasonic will increase its production capacity of lithium-ion battery cells to supply Tesla’s growing needs as it expands its production of EVs.

—Yoshihiko Yamada, president of the Automotive & Industrial Systems Company, an internal company of Panasonic
Panasonic established the Automotive & Industrial Systems Company earlier this year.

Aja, dit ken je wslk uitleg over de klassieke Li-ions naargelang materiaal en samenstelling en waar best verbeteringen kunnen/moeten gedaan worden:

http://batteryuniversity.com/learn/a...of_lithium_ion

zoals je ziet staan de NCA´s er ook bij met specifiek 9 % Cobalt-aandeel in de kathode, zie daarvoor de tabel, ik zet het er even bij.

Lithium Nickel Cobalt Aluminum Oxide (LiNiCoAlO2)

Lithium Nickel Cobalt Aluminum Oxide1 LiNiCoAlO2 (9% Co)

The Lithium Nickel Cobalt Aluminum Oxide battery, or NCA, is less commonly used in the consumer market; however, high specific energy and power densities, as well as a long life span, get the attention of the automotive industry. Less flattering are safety and cost. Figure 8 demonstrates the strong points against areas for further development.


Figure 8: Snapshot of NCA
High energy and power densities, as well as good life span, make the NCA
a candidate for EV powertrains. High cost and marginal safety are negatives.

Courtesy of BCG research.

- Kosten kan Tesla wslk wel "regelen" met Panasonic (bvb Li en Cobalt wordt voldoende geproduceerd in China)
- Safety zal Tesla wel technisch oplossen

Figure 10 compares the specific energy of lead, nickel- and lithium-based systems. While Li-cobalt is the clear winner by being able to store more capacity than other systems, this only applies to specific energy. In terms of specific power (load characteristics) and thermal stability, Li-manganese and Li-phosphate are superior. As we move towards electric powertrains, safety and cycle life will become more important than capacity.


Figure 10: Typical energy densities of lead, nickel- and lithium-based batteries
Lithium-cobalt enjoys the highest specific energy; however, manganese and phosphate are superior in terms of specific power and thermal stability.
Courtesy of Cadex

[Micele]

oeps, moet natuurlijk 2x betaalt zijn.

[Johan Daelemans]

Oorspronkelijk geplaatst door Bartjeuh

En zo kan ik nog een tijdje doorgaan...

Dat moet niet,
gewoon een fotooke van uw dashboard en we zijn content.
Die met + 13.000 km op.
Nu ben je gewoon een verzonnen verhaaltje, is het niet tijd dat jij ook eens iets echt laat zien?