Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Themafora > Vakbonden
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst Markeer forums als gelezen

Vakbonden Het hoekje voor de vakverenigingen, leden en afgevaardigden. Maar ook voor hen die erbuiten staan en er iets over te vertellen hebben.

Antwoord
 
Discussietools
Oud 16 september 2016, 13:10   #21
Johan Daelemans
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 29 augustus 2013
Berichten: 13.011
Standaard

oeps, het gaat niet over België - foutje

Laatst gewijzigd door Johan Daelemans : 16 september 2016 om 13:13.
Johan Daelemans is offline   Met citaat antwoorden
Oud 16 september 2016, 13:12   #22
De schoofzak
Secretaris-Generaal VN
 
De schoofzak's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juli 2004
Berichten: 80.009
Standaard

Als die machinist beslist om niet verder te rijden omdat hij zich echt te moe vindt, dan verdient hij een medaille.
Als zijn beslissing louter gemotiveerd is op een formalistisch getalleke, dan verdient hij ontslag.

De verantwoordelijke voor a) zo'n regelgeving en b) zo'n dienstregeling, moet ook eens verantwoording afleggen en desnoods ontslagen worden.

.
__________________
Vlaanderen is niet van iedereen. Vlaanderen is enkel van hen die een inspanning doen om ertoe te behoren.

De grendel-grondwet moet wijken om eindelijk de broodnodige veranderingen te kunnen doorvoeren. Nadien kan de grondwet herstemd worden. Dat is nog gebeurd.

Ik heb de partij gesticht op drie lijnen: Vlaams en Europees, vrij en verantwoordelijk, en sterk en sociaal. Vandaag is dat de grondstroom in Vlaanderen. Geert Bourgeois (N-VA)
De schoofzak is offline   Met citaat antwoorden
Oud 16 september 2016, 13:16   #23
Johan Daelemans
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 29 augustus 2013
Berichten: 13.011
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak Bekijk bericht
Als die machinist beslist om niet verder te rijden omdat hij zich echt te moe vindt, dan verdient hij een medaille.
.
Geleerd in een cursus om toegang te krijgen tot hoogspanningscabines in Frankrijk. Indien je schriftelijk aan je overste meedeelt dat je je niet fit genoeg voelt om de veiligheid van je werkmakkers te garanderen dan mag/moet je het werk neerleggen.
Johan Daelemans is offline   Met citaat antwoorden
Oud 16 september 2016, 13:51   #24
TheFourHorsemen
Secretaris-Generaal VN
 
TheFourHorsemen's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 21 januari 2014
Locatie: Antwerpen, De Verenigde Nederlanden
Berichten: 23.756
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Patrick M. Bekijk bericht
Machinist heeft 100% gelijk.
Rittijden en rusttijden moeten gerespecteerd worden.
De directie in Spanje was op voorhand verwittigd en de machinist had aflos gevraagd.
Wat als de machinist door de lange rittijd als hij was blijven rijden een ongeval had veroorzaakt.
Machinist staat vast in zijn schoenen.
Meer machinisten moesten hetzelfde doen, overal ter wereld.
Waanzin.
TheFourHorsemen is offline   Met citaat antwoorden
Oud 16 september 2016, 14:46   #25
Patrick M.
Eur. Commissievoorzitter
 
Patrick M.'s schermafbeelding
 
Geregistreerd: 12 augustus 2014
Berichten: 8.497
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door TheFourHorsemen Bekijk bericht
Waanzin.
Niks waanzin, veiligheidsregels.
En veiligheidsregels dienen gerespecteerd te worden.
Patrick M. is offline   Met citaat antwoorden
Oud 16 september 2016, 15:00   #26
De schoofzak
Secretaris-Generaal VN
 
De schoofzak's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juli 2004
Berichten: 80.009
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Patrick M. Bekijk bericht
Niks waanzin, veiligheidsregels.
En veiligheidsregels dienen gerespecteerd te worden.
Veiligheidsregels dienen de veiligheid te dienen,
niet de vakboungds-privileges en niet de verdoken vakboungd-politieke-agenda.

.
__________________
Vlaanderen is niet van iedereen. Vlaanderen is enkel van hen die een inspanning doen om ertoe te behoren.

De grendel-grondwet moet wijken om eindelijk de broodnodige veranderingen te kunnen doorvoeren. Nadien kan de grondwet herstemd worden. Dat is nog gebeurd.

Ik heb de partij gesticht op drie lijnen: Vlaams en Europees, vrij en verantwoordelijk, en sterk en sociaal. Vandaag is dat de grondstroom in Vlaanderen. Geert Bourgeois (N-VA)
De schoofzak is offline   Met citaat antwoorden
Oud 16 september 2016, 15:01   #27
TheFourHorsemen
Secretaris-Generaal VN
 
TheFourHorsemen's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 21 januari 2014
Locatie: Antwerpen, De Verenigde Nederlanden
Berichten: 23.756
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Patrick M. Bekijk bericht
Niks waanzin, veiligheidsregels.
En veiligheidsregels dienen gerespecteerd te worden.
Ik kan me moeilijk voorstellen dat het laten staan van een volle trein de veiligheid van de passagiers heeft verzekerd. Integendeel.

Natuurlijk mag het niet de bedoeling zijn dat de maximale reistijd continu overtreden wordt, maar de passagiers moeten de prioriteit zijn van de machinist.

Stel je eens voor dat een dokter na een lange tijd opereren ineens zou zeggen 'het zit er op voor vandaag, ik ga naar huis'.

Verantwoordelijkheidszin heet zoiets.

Laatst gewijzigd door TheFourHorsemen : 16 september 2016 om 15:04.
TheFourHorsemen is offline   Met citaat antwoorden
Oud 16 september 2016, 15:41   #28
Johan Daelemans
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 29 augustus 2013
Berichten: 13.011
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door TheFourHorsemen Bekijk bericht
Verantwoordelijkheidszin heet zoiets.
Hier in België laten agenten zelfs niet na om s'nachts een trailer te blokkeren en die te verplichte om over te laden omdat de keuring van die trailer enkele dagen is verlopen.
Dat is eigenlijk hetzelfde. Wat gaan die twee dagen verschil geven op de bedrijfszekerheid van die trailer? Neen, nu moeten daar slaperige mensen worden opgetrommeld om ergens op een verlaten parking in ongewone omstandigheden een vracht over te laden. Geneesmiddel weer erger dan het vergif zou ik zeggen.
Totaal kostenplaatje, boetes inbegrepen moet de moeite zijn - zal ook wel de reden van die procedures zijn.
Johan Daelemans is offline   Met citaat antwoorden
Oud 16 september 2016, 15:42   #29
Patrick M.
Eur. Commissievoorzitter
 
Patrick M.'s schermafbeelding
 
Geregistreerd: 12 augustus 2014
Berichten: 8.497
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door TheFourHorsemen Bekijk bericht
Ik kan me moeilijk voorstellen dat het laten staan van een volle trein de veiligheid van de passagiers heeft verzekerd. Integendeel.

Natuurlijk mag het niet de bedoeling zijn dat de maximale reistijd continu overtreden wordt, maar de passagiers moeten de prioriteit zijn van de machinist.

Stel je eens voor dat een dokter na een lange tijd opereren ineens zou zeggen 'het zit er op voor vandaag, ik ga naar huis'.

Verantwoordelijkheidszin heet zoiets.
Maar die machinist heeft zijn verantwoordelijkheid genomen.
Zijn directe was verwittigd maar heeft niks gedaan.
Wat als de machinist door was gereden en er een ongeval gebeurd.
Dan is de machinist verantwoordelijk voor het ongeval want hij was over zijn uren aan het rijden.
Correcte en juiste beslissing van die machinist.
Patrick M. is offline   Met citaat antwoorden
Oud 16 september 2016, 16:22   #30
De schoofzak
Secretaris-Generaal VN
 
De schoofzak's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juli 2004
Berichten: 80.009
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Patrick M. Bekijk bericht
Maar die machinist heeft zijn verantwoordelijkheid genomen.
Zijn directe was verwittigd maar heeft niks gedaan.
Wat als de machinist door was gereden en er een ongeval gebeurd.
Dan is de machinist verantwoordelijk voor het ongeval want hij was over zijn uren aan het rijden.
Correcte en juiste beslissing van die machinist.
Dat is zo van die communistische vakboungdslogica.

.
__________________
Vlaanderen is niet van iedereen. Vlaanderen is enkel van hen die een inspanning doen om ertoe te behoren.

De grendel-grondwet moet wijken om eindelijk de broodnodige veranderingen te kunnen doorvoeren. Nadien kan de grondwet herstemd worden. Dat is nog gebeurd.

Ik heb de partij gesticht op drie lijnen: Vlaams en Europees, vrij en verantwoordelijk, en sterk en sociaal. Vandaag is dat de grondstroom in Vlaanderen. Geert Bourgeois (N-VA)
De schoofzak is offline   Met citaat antwoorden
Oud 16 september 2016, 16:40   #31
Tavek
Banneling
 
 
Geregistreerd: 11 januari 2004
Berichten: 66.569
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Patrick M. Bekijk bericht
Machinist heeft 100% gelijk.
Rittijden en rusttijden moeten gerespecteerd worden.
De directie in Spanje was op voorhand verwittigd en de machinist had aflos gevraagd.
Wat als de machinist door de lange rittijd als hij was blijven rijden een ongeval had veroorzaakt.
Machinist staat vast in zijn schoenen.
Meer machinisten moesten hetzelfde doen, overal ter wereld.
Ik ga akkoord met u.

Daarom dat we treinen zelfrijdend moeten maken.
Tavek is offline   Met citaat antwoorden
Oud 16 september 2016, 18:37   #32
Patrick M.
Eur. Commissievoorzitter
 
Patrick M.'s schermafbeelding
 
Geregistreerd: 12 augustus 2014
Berichten: 8.497
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Tavek Bekijk bericht
Ik ga akkoord met u.

Daarom dat we treinen zelfrijdend moeten maken.
Dat zal kunnen in de verre toekomst.
Maar dat gaan wij niet meer meemaken, u kunt blijven dromen.
Sweet dreams.
Bijgevoegde miniaturen
Klik op de afbeelding voor een grotere versie

Naam:  sweet dreams.jpg‎
Bekeken: 116
Grootte:  590,3 KB
ID: 104069  


Laatst gewijzigd door Patrick M. : 16 september 2016 om 18:40.
Patrick M. is offline   Met citaat antwoorden
Oud 16 september 2016, 20:11   #33
strijkijzer
Gouverneur
 
Geregistreerd: 27 februari 2016
Berichten: 1.030
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak Bekijk bericht
Dat is zo van die communistische vakboungdslogica.

.
En de logica van de onderzoeksrechter bij ernstige ongevallen.
strijkijzer is offline   Met citaat antwoorden
Oud 16 september 2016, 20:13   #34
strijkijzer
Gouverneur
 
Geregistreerd: 27 februari 2016
Berichten: 1.030
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Tavek Bekijk bericht
Ik ga akkoord met u.

Daarom dat we treinen zelfrijdend moeten maken.
Ik kan niet wachten. Treinen zonder treinpersoneel. Ik ga me een breuk lachen.
strijkijzer is offline   Met citaat antwoorden
Oud 16 september 2016, 20:40   #35
Jan van den Berghe
Secretaris-Generaal VN
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 174.729
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door IJsboer Bekijk bericht
Situaties zoals Spanje is wel waar de NMBS naartoe gaat als we de pakbonden macht laten hebben.
Bewering zonder grond.

En laat het duidelijk zijn: deze repliek komt van iemand die de huidige politiek van de vakbonden bijzonder kritisch bekijkt.
Jan van den Berghe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 16 september 2016, 20:42   #36
Jan van den Berghe
Secretaris-Generaal VN
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 174.729
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door IJsboer Bekijk bericht
Ik zou akkoord zijn moest het gaan om een bestuurder die onwel zou geworden zijn, of om welke reden dan ook fysiek en mentaal niet meer in staat zou zijn zijn job veilig uit te kunnen voeren. Dat zou een uitzonderlijke situatie zijn.

De bestuurder heeft gewoon gezegd dat hij zijn uren gepresteerd heeft en daarom stopt die gewoon. Als hij verder rijdt en er is een ongeval, dan is dat een spijtig ongeluk, maar je kan een man toch ook niet gaan opsluiten omdat je denkt dat hij een moord gaat plegen?

Ik begrijp niet hoe je je maximaal rituren gedaan kan hebben voor je aankomst. Je weet toch hoe lang een rit duurt? Tel dat op bij het aantal uren dat je die dag gereden hebt. Is dat hoger, dan kan je niet rijden en moet iemand anders rijden.

Er wordt nergens iets vermeld over een vertraging dus daar kunnen we ook niets uit afleiden.
Eigenlijk valt er niet te oordelen, daar dit artikel dermate oppervlakkig is dat we totaal geen inkijk krijgen in de hele zaak.
Jan van den Berghe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 17 september 2016, 07:00   #37
reservespeler
Secretaris-Generaal VN
 
reservespeler's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 5 augustus 2012
Berichten: 70.712
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Patrick M. Bekijk bericht
Maar die machinist heeft zijn verantwoordelijkheid genomen.
Zijn directe was verwittigd maar heeft niks gedaan.
Wat als de machinist door was gereden en er een ongeval gebeurd.
Dan is de machinist verantwoordelijk voor het ongeval want hij was over zijn uren aan het rijden.
Correcte en juiste beslissing van die machinist.
Wat als een andere traing op diene stilstaande was gebotst?
__________________
N-VA voor een welvarend 2024
reservespeler is offline   Met citaat antwoorden
Oud 17 september 2016, 07:02   #38
reservespeler
Secretaris-Generaal VN
 
reservespeler's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 5 augustus 2012
Berichten: 70.712
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Tavek Bekijk bericht
Ik ga akkoord met u.

Daarom dat we treinen zelfrijdend moeten maken.
Inderdaad.

Een elektronische sturing geraakt niet oververmoeid, heeft geen beperking in uren en is veel veiliger.
__________________
N-VA voor een welvarend 2024
reservespeler is offline   Met citaat antwoorden
Oud 17 september 2016, 07:35   #39
De schoofzak
Secretaris-Generaal VN
 
De schoofzak's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juli 2004
Berichten: 80.009
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door strijkijzer Bekijk bericht
En de logica van de onderzoeksrechter bij ernstige ongevallen.
Denk je ?
Neem nu een verkeersongeval als volgt: iemand die een pint teveel op heeft, rijdt door een groen licht aan gewone snelheid. De andere partij heeft niets gedronken, maar rijdt door het rode licht aan te hoge snelheid. Hij wordt zelfs geflitst door de camera van het kruispunt.
De aangeduide expert maakt uit in zijn verslag dat de bebouwing rondom het kruispunt zo is dat de groenlichtrijder onmogelijk de andere partij kon zien aankomen, zodat hij in geen enkele omstandigheid het ongeval kon voorkomen of minder erg maken.

Wordt dan de volledige verantwoordelijkheid van het ongeval gelegd bij de groenlichtrijder omdat hij geïntoxiceerd was ?
Of wordt rekening gehouden met alle omstandigheden van het ongeval (zonder dat de dronkenlap daarom zou ontsnappen aan een veroordeling voor dronken sturen) ?

.
__________________
Vlaanderen is niet van iedereen. Vlaanderen is enkel van hen die een inspanning doen om ertoe te behoren.

De grendel-grondwet moet wijken om eindelijk de broodnodige veranderingen te kunnen doorvoeren. Nadien kan de grondwet herstemd worden. Dat is nog gebeurd.

Ik heb de partij gesticht op drie lijnen: Vlaams en Europees, vrij en verantwoordelijk, en sterk en sociaal. Vandaag is dat de grondstroom in Vlaanderen. Geert Bourgeois (N-VA)
De schoofzak is offline   Met citaat antwoorden
Oud 17 september 2016, 07:49   #40
reservespeler
Secretaris-Generaal VN
 
reservespeler's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 5 augustus 2012
Berichten: 70.712
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak Bekijk bericht
Denk je ?
Neem nu een verkeersongeval als volgt: iemand die een pint teveel op heeft, rijdt door een groen licht aan gewone snelheid. De andere partij heeft niets gedronken, maar rijdt door het rode licht aan te hoge snelheid. Hij wordt zelfs geflitst door de camera van het kruispunt.
De aangeduide expert maakt uit in zijn verslag dat de bebouwing rondom het kruispunt zo is dat de groenlichtrijder onmogelijk de andere partij kon zien aankomen, zodat hij in geen enkele omstandigheid het ongeval kon voorkomen of minder erg maken.

Wordt dan de volledige verantwoordelijkheid van het ongeval gelegd bij de groenlichtrijder omdat hij geïntoxiceerd was ?
Of wordt rekening gehouden met alle omstandigheden van het ongeval (zonder dat de dronkenlap daarom zou ontsnappen aan een veroordeling voor dronken sturen) ?

.
Bij ieder ongeval moet het oorzakelijk verband aangetoond worden.
Hier is ooit een ongeval gebeurt met een dronken bestuurder die enkele fietsers van de weg maaide.

De dronken bestuurder werd zwaar veroordeelt voor het rijden onder invloed.
Dronkenschap was, volgens de rechter, niet de oorzaak van het ongeval, dus vrijspraak.
__________________
N-VA voor een welvarend 2024
reservespeler is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord


Discussietools

Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 15:27.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be