Beste wapens van de eerste wereldoorlog - Pagina 2

Herr Flick · 16 september 2009, 11:54

Zonder enige twijfel de Sopwith Camel een toestel met nogal eigenaardige vliegeigenschappen dankzij de rotatiemotor. Er zijn nogal wat piloten mee verongelukt, landen en stijgen kon alleen door een trucje te gebruiken, vol tegenroer geven of het de motor trok je het patattenveld in. Maar wel super wendbaar en snel voor die tijd althans.

Herr Flick · 16 september 2009, 12:01

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door hurricane

Technisch gezien wel, dat kan ik niet ontkennen. Maar een 'mooie moordmachine' is paradoxaal.

Een atoombom is een prachtig stuk techniek, ... maar het is inderdaad een moordmachine, maar ooit al kleurenfoto`s gezien van ontploffende A bommen, ... hoe erg het ook is schitterende en machtige beelden.

Herr Flick · 16 september 2009, 12:05

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Flanelcondoom

Er is iets betoverend aan wapens. Van een houten boog met stenen pijlpunten tot een vliegdekschip van de Nimitz-klasse, het utilitaristische ontwerp en de brutale doeltreffendheid van een wapensysteem is iets wat de aandacht van elke man even vangt.
Wanneer een man een wapen vastneemt, lijkt het wel even of hij verandert in iets. De spieren trekken samen rond de handvaten, twee blinkende ogen zetten zich in lijn met een fictieve vijand -- het lijkt zelfs of de hoektanden iets langer zijn geworden.

Zo kunt ge het inderdaad stellen, ... net zoals een nieuwe auto of de laatste nieuwe PC .

Het heeft ongetwijfeld iets genetisch, dat misschien ook voortkomt uit het jachtinstinct, maar het heeft ook zeker te maken met bewondering voor techniek.

Flanelcondoom · 16 september 2009, 12:07

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Herr Flick

Zo kunt ge het inderdaad stellen, ... net zoals een nieuwe auto of de laatste nieuwe PC .

Het heeft ongetwijfeld iets genetisch, dat misschien ook voortkomt uit het jachtinstinct, maar het heeft ook zeker te maken met bewondering voor techniek.

Volgens mij gaat het iets dieper dan loutere bewondering voor techniek. Het kan zijn dat het enkel bij bepaalde mensen zo is, maar ik merk het: een doodgewone Unimog ziet er plots meer respectafdwingend uit wanneer deze khakigroen is geschilderd...

Herr Flick · 16 september 2009, 12:17

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Flanelcondoom

Volgens mij gaat het iets dieper dan loutere bewondering voor techniek. Het kan zijn dat het enkel bij bepaalde mensen zo is, maar ik merk het: een doodgewone Unimog ziet er plots meer respectafdwingend uit wanneer deze khakigroen is geschilderd...

Ik prefereer mat zwart, maar ik begrijp wat je bedoeld,

ik geef het toe voor mezelf, ik heb wel iets met wapens en wapensystemen, altijd al gehad, van een onozel zwitsers zakmest tot een ICMB en alles wat daar tussen inzit.

hoe dat komt, geen idee, maar het is alleen maar een gezonde interesse ik heb geen ambitie om de volgende superbom te gaan uitvinden.

Bovenbuur · 16 september 2009, 13:49

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Erw

Tja, de eerste wereldoorlog... wat was de 'strategie': ik kruip in een put, de vyand kruipt in een put, zitten pitten tot de officieren beslissen dat er aangevallen moet worden. We kruipen dan uit de put, draven tussen ontploffingen door 50 meter ver, tot de officieren fluiten dat we terug naar onze put mogen. De volgende dag arriveren de groentjes om de doden te vervangen en wordt de 'strategie' herhaald. Na 4 jaar begon iedereen het gewoon beu te worden, vooral de Duitsers. Rusland was het al veel eerder beu geworden en hun regime werd omvergeworpen (de Novemberrevolutie).
Overheden en oorlogje voeren, weet je wel? Tegenwoordig pakken ze het véél leper aan.

Maar, van de andere kant, deze patstelling ontstond door vooruitgang in de techniek en werd er vervolgens ook door doorbroken. Tot deze tijd waren oorlogen vrij simpel, je kwam met zijn allen aanwandelen, soms zelfs met wandelstok, je bestormde de vijand zijn stellingen en het sterkste leger won dan. Op het moment dat het artillerievuur je al platbombardeert als je nog een het wandelen bent en je vervolgens door machinegeweren wordt neergemaait werkt dat wat minder, zeker als de vijand dankzij hun vliegtuigen al wist waar en wanneer je zou komen aanzetten. De generaals, vaak mannen die carriere gemaakt hadden bij de cavalarie (fijne grote doelwitten, de paarden) weigerden lang om de taktiek van stormlopen los te laten. Maar ja, ze hadden dan ook niet zoveel middelen om de vijand op een betere manier aan te pakken, graven tot onder de vijand en ze dan opblazen werd gedaan (tot belachelijke schaal aan toe), maar kostte erg veel tijd en moeite, en als ze je betrapten was al je werk voor niets geweest. De al bestaande pantserwagens konden niks met het modderige terrein vol loopgraven, en vliegtuigen waren ook nou ook nog niet echt geschikt om de vijand eens flink mee van de kaart te vegen. Pas naar het einde toe kwam daarom het westfront weer in beweging. Op andere fronten gebeurde er wat meer. Vooral de bevroren Russische toendra's en de Arabische woestijnen zagen nog wel wat aardige taktiek af en toe. Wat het bijzonderste aan de oorlog is is dat er binnen vier jaar zo'n grote ontwikkeling heeft plaatsgevonden, aan het begin van de oorlog dachten zelfs de generaals nog dat oorlogen bestonden uit een aanta veldslagen zonder burgerslachtoffers, aan het einde was de wereld vrijwel op het "niveau" van het begin van de tweede wereldoorlog, er is in die vier jaar bijna meer aan het begrip oorlog veranderd dan in de negen decennia erna, en die bijna staat er alleen maar dankzij de atoombom.

Herr Flick · 16 september 2009, 15:48

Ik vind ook de "grote" oorlog veruit de interesantste er werd nog conventioneel gevochten, het was een nieuw tijdperk, (vliegtuigen, onderzeers, gifgas, superartillerie , radio, eerste parachutes (vanuit waarnemingsballon) ballons op grote schaal toegepast (de eerste werden gebruikt bij de amerikaanse burgeroorlog. ) het gesychroniseerde machinegeweer, ge moet er maar opkomen om een machinegeweer perfect tussen propeller bladen te laten schieten... Deze oorlog heeft ook zoveel faceten en theathers, westelijk front , oostelijk front, Dolomietenfront, Turkije, Afrika waar in de jungle gevochten is.

Tashunka · 16 september 2009, 16:38

Zonder twijfel het wapen met de grootste impact op de stellingenoorlog: het machinegeweer

From_Vlaanderen · 16 september 2009, 21:07

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Tashunka

Zonder twijfel het wapen met de grootste impact op de stellingenoorlog: het machinegeweer

Een semiautomatisch karabijn, is volgens mij zelfs beter.

kelt · 17 september 2009, 17:58

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door From_Vlaanderen

Een semiautomatisch karabijn, is volgens mij zelfs beter.

....maar halfautomaten waren in WO1 niet beschikbaar....

Eigenlijk was de Amerikaanse M1-Garand de eerste halfautomaat die in werkelijk grote aantallen (alle Amerikaanse "standaard" Infanterie vanaf 1942) uitgereikt werd....en het was direkt een heel goed wapen...maar dat was dus WO2...

WO1 was de oorlog van het grendelgeweer,ontworpen om niet alleen goed en nauwkeurig te schieten,maar ook als een soort zware speer voor gebruik van de bajonet,en omgedraaid kwam de zware houten kolf ook pijnlijk aan op een kaakbeen....Dat waren de overwegingen bij het ontwerp van een geweer begin 20ste eeuw...

Herr Flick · 18 september 2009, 08:04

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door kelt

....maar halfautomaten waren in WO1 niet beschikbaar....

Eigenlijk was de Amerikaanse M1-Garand de eerste halfautomaat die in werkelijk grote aantallen (alle Amerikaanse "standaard" Infanterie vanaf 1942) uitgereikt werd....en het was direkt een heel goed wapen...maar dat was dus WO2...

WO1 was de oorlog van het grendelgeweer,ontworpen om niet alleen goed en nauwkeurig te schieten,maar ook als een soort zware speer voor gebruik van de bajonet,en omgedraaid kwam de zware houten kolf ook pijnlijk aan op een kaakbeen....Dat waren de overwegingen bij het ontwerp van een geweer begin 20ste eeuw...

De karabijn stamt inderdaad uit WO II in WO I werd enkel met de revolver , pistool en geweer geschoten. Machinegeweren waren zelf enkel tot specifieke eenheden ingedeeld een beetje als de artillerie. Ook werden er allerlei manieren verzonnen om die wapens draagbaar te maken. (Monteren op minerva`s bvb of op karretjes getrokken door honden, ezels , paarden...

De karabijn is trouwens ontwikkeld voor parashutisten , en chaufeurs, het was geen standaard infanteriewapen. Het was een kort geweer omdat dit handiger was om dragen en manipuleren bvb in een voertuig, en toch kogels kon afvuren over voldoende afstand met voldoende penetrerend vermogen.

In de jaren 60 hebben ze dan nog een korte versie van de M16 gebouwd de vervanger van de M1 zeg maar.

Den Ardennees · 18 september 2009, 19:03

hét element van Wereldoorlog I:

Prikkeldraad!

Nu nog steeds kan de aandachtige amateur, in de Westhoek grote hoeveelheden prikkeldraad zien, die dateren uit de Eerste Wereldoorlog.

Andro · 18 september 2009, 19:26

Propaganda.

From_Vlaanderen · 18 september 2009, 20:42

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door kelt

WO1 was de oorlog van het grendelgeweer,ontworpen om niet alleen goed en nauwkeurig te schieten,maar ook als een soort zware speer voor gebruik van de bajonet,en omgedraaid kwam de zware houten kolf ook pijnlijk aan op een kaakbeen....Dat waren de overwegingen bij het ontwerp van een geweer begin 20ste eeuw...

Het zogenaamde kloppen met een kolf op iemand, lijkt me niet verstandig. Het wordt ook nagenoeg nooit gedaan. Ondanks wat ze in COD zeggen.

From_Vlaanderen · 18 september 2009, 20:52

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door kelt

....maar halfautomaten waren in WO1 niet beschikbaar....

De BAR in WWI was een semiautomatisch geweertje dacht ik.

Den Ardennees · 18 september 2009, 21:00

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door From_Vlaanderen

Het zogenaamde kloppen met een kolf op iemand, lijkt me niet verstandig. Het wordt ook nagenoeg nooit gedaan. Ondanks wat ze in COD zeggen.

altijd gehoord dat het loopgraafschopje een zeer effectief wapen kan zijn

Metternich · 18 september 2009, 23:20

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Den Ardennees

altijd gehoord dat het loopgraafschopje een zeer effectief wapen kan zijn

Was handiger dan de bajonet omdat de schop als een bijl werkte die niet zo diep ging als een bajonet.

netslet · 18 september 2009, 23:32

Dat moet nogal een zicht geweest zijn.

kelt · 19 september 2009, 07:52

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door From_Vlaanderen

Het zogenaamde kloppen met een kolf op iemand, lijkt me niet verstandig. Het wordt ook nagenoeg nooit gedaan. Ondanks wat ze in COD zeggen.

Uit medische verslagen blijken inderdaad erg weinig verwondingen(een paar procent) door de bajonet of andere methoden waarbij lichaamskracht aan te pas komt.....

Probleem is dat de meeste gesneuvelden van WO1 nooit onder ogen van een medisch geschoold iemand gekomen zijn maar,gezien de lichamen soms al dagen lagen te "rijpen" ,vlugvlug ondergestopt werden door sanitaire corveeteams...

We weten het eigenlijk niet

kelt · 19 september 2009, 08:07

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door From_Vlaanderen

De BAR in WWI was een semiautomatisch geweertje dacht ik.

De BAR Browning Automatic Rifle,was een automaat (een mitrailleur dus),en paste in een nieuwe categorie wapens,de "Fusil-Mitrailleuses",lichtere ,luchtgekoelde,machinegeweren die door peletons meegsleurd konden worden ....

De BAR speelde weinig rol in WO1 gezien hij pas vanaf laat in 1917 te velde kwam.Zijn bekendheid was voor later.

Veel belangrijker was het Lewis-machinegeweer,ook een Amerikaans ontwerp.Merkwaardig genoeg was het Belgisch Leger het eerste die het nut van het ding inzag,en FN heeft er al geproduceerd voor 1914 zodat dit wapen al in enige aantallen beschikbaar was in 1914 voor het leger van Albert 1.Dit wapen werd steeds populairder onder de geallieerden toen bleek dat de Franse Chauchat maar middelmatig funktioneerde...De Britten compenseerden tegen het eind van WO1,toen de oorlog weer beweeglijk werd,hun gebrek aan mankracht ruimschoots door ieder peleton (soms maar 15 man meer) tot wel 2 lewis-guns ter beschikking te stellen..

Ook de Duitsers maakten driftig gebruik van lewis-guns die "zoekgeraakt" waren bij de oorspronkelijke eigenaars...

16 september 2009, 16:38	#28
Tashunka Gouverneur Geregistreerd: 31 oktober 2006 Berichten: 1.286	Zonder twijfel het wapen met de grootste impact op de stellingenoorlog: het machinegeweer Laatst gewijzigd door Tashunka : 16 september 2009 om 16:38.

18 september 2009, 19:26	#33
Andro Perm. Vertegenwoordiger VN Geregistreerd: 4 november 2004 Locatie: Spanje/La Nucia Berichten: 11.087	Beste wapens van de eerste wereldoorlog Propaganda. __________________ "We did not know that child abuse was a crime." - Catholic archbishop Rembert G Weakland

18 september 2009, 23:32	#38
netslet Minister-President Geregistreerd: 25 mei 2006 Locatie: Isla Tortuga Berichten: 5.278	Dat moet nogal een zicht geweest zijn. __________________ auction your future!

16 september 2009, 11:54	#21
Herr Flick Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 23 augustus 2002 Berichten: 42.405	Zonder enige twijfel de Sopwith Camel een toestel met nogal eigenaardige vliegeigenschappen dankzij de rotatiemotor. Er zijn nogal wat piloten mee verongelukt, landen en stijgen kon alleen door een trucje te gebruiken, vol tegenroer geven of het de motor trok je het patattenveld in. Maar wel super wendbaar en snel voor die tijd althans.

16 september 2009, 15:48	#27
Herr Flick Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 23 augustus 2002 Berichten: 42.405	Ik vind ook de "grote" oorlog veruit de interesantste er werd nog conventioneel gevochten, het was een nieuw tijdperk, (vliegtuigen, onderzeers, gifgas, superartillerie , radio, eerste parachutes (vanuit waarnemingsballon) ballons op grote schaal toegepast (de eerste werden gebruikt bij de amerikaanse burgeroorlog. ) het gesychroniseerde machinegeweer, ge moet er maar opkomen om een machinegeweer perfect tussen propeller bladen te laten schieten... Deze oorlog heeft ook zoveel faceten en theathers, westelijk front , oostelijk front, Dolomietenfront, Turkije, Afrika waar in de jungle gevochten is.