Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Themafora > Wetenschap & Technologie
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Wetenschap & Technologie Van grondstoffen tot afgewerkt product, oude en nieuwe ontdekkingen, ... + de relatie tot de mens, macht, ...

Antwoord
 
Discussietools
Oud 23 juni 2017, 21:00   #241
Tavek
Banneling
 
 
Geregistreerd: 11 januari 2004
Berichten: 66.569
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Thomas- Bekijk bericht
Weer een indrukwekkende landing. Nog even deze foto meegeven, geeft goed weer hoe groot zo'n Falcon 9 is want zonder referentiepunt is dat moeilijk in te schatten.

Dat maakt het net nog meer indrukwekkender.

Als ingenieur is dit voor mij het summum van kunde.
Tavek is offline   Met citaat antwoorden
Oud 23 juni 2017, 21:08   #242
Tavek
Banneling
 
 
Geregistreerd: 11 januari 2004
Berichten: 66.569
Standaard

ULA, Arianespace, etc...kunnen de boeken sluiten binnenkort.
Tavek is offline   Met citaat antwoorden
Oud 23 juni 2017, 21:08   #243
Tavek
Banneling
 
 
Geregistreerd: 11 januari 2004
Berichten: 66.569
Standaard

Als SpaceX zeer goedkoop kan lanceren, met hoge marges, kan Elon mss op die manier zijn Mars programma financieren ?
Tavek is offline   Met citaat antwoorden
Oud 23 juni 2017, 22:28   #244
Thomas-
Parlementslid
 
Geregistreerd: 10 juni 2006
Berichten: 1.787
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Tavek Bekijk bericht
Als SpaceX zeer goedkoop kan lanceren, met hoge marges, kan Elon mss op die manier zijn Mars programma financieren ?
En natuurlijk ook het plan om wereldwijd satelliet internet te voorzien, dat kan een stevige cash cow worden.
Thomas- is offline   Met citaat antwoorden
Oud 24 juni 2017, 06:48   #245
kelt
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 29 juli 2004
Berichten: 32.857
Standaard Araianespace....uw "classic ride to space"

Ondertussen market Arianespace haar "vega" raket,die verondersteld is een concurrent te zijn van de Falcon.

http://www.arianespace.com/vehicle/vega/

Niet onbelangrijk,die Vega,die als "ultramodern" wordt voorgesteld,gaat 100%,helemaal,kompleet verloren bij de lancering...


Araianespace heeft met haar Ariane 5/6 een heavy lifter,met de Soyuz een medium en met haar Vega een kleine lifter....

Alle drie verschillend,alle drie wegwerp....

Space-X gebruikt haar Falcon-systeem als kern voor de Falcon-heavy..dezelfde soort technologie en "mayor components" zal doorgeen de ganse Space-X vloot te vinden zijn.......en ik zeg "vloot" want ze krijgen bij de meeste lanceringen het grootste stuk terug...
__________________
Hij die zijn denken verandert wanneer het bewijs voorligt levert ontegensprekelijk het bewijs dat hij denkt.

Laatst gewijzigd door kelt : 24 juni 2017 om 06:53.
kelt is offline   Met citaat antwoorden
Oud 24 juni 2017, 07:24   #246
kelt
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 29 juli 2004
Berichten: 32.857
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Tavek Bekijk bericht
Dat maakt het net nog meer indrukwekkender.

Als ingenieur is dit voor mij het summum van kunde.
Die eerste trap stond toch niet helemaal in de "bulls-eye" hoor.....beetje slordig......

Deze eerste trap heeft overigens de eer en het genoegen zowel op de "Just read the instructions"(Pacific drone ship) als op de "Of course I still love You" (Atlantic drone ship) al eens geland te zijn.
Benieuwd of Space-X het zal wagen deze eerste trap een derde keer te gebruiken.


Wie overigens de Space-X webcasts volgt heeft ondertussen ervaren dat de technologie van het terugbrengen van rakettrappen al verder ge-evolueerd is dan deze van de "life-feed" camera-links.
Daar zit nog een gat in de markt....
__________________
Hij die zijn denken verandert wanneer het bewijs voorligt levert ontegensprekelijk het bewijs dat hij denkt.

Laatst gewijzigd door kelt : 24 juni 2017 om 07:27.
kelt is offline   Met citaat antwoorden
Oud 24 juni 2017, 15:18   #247
Tavek
Banneling
 
 
Geregistreerd: 11 januari 2004
Berichten: 66.569
Standaard

Ja, maar weet gij wel hoe snel die eerste trap is teruggekeerd ?

Ik heb nogal wat spaceX livefeeds gezien, en nog nooit heb ik de eerste stage zo snel weten terugkomen.

Als die dan landt op een paar meter van de bullseye, met een crushcore die kapot is, bravo !
Tavek is offline   Met citaat antwoorden
Oud 24 juni 2017, 16:13   #248
kelt
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 29 juli 2004
Berichten: 32.857
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Tavek Bekijk bericht
Ja, maar weet gij wel hoe snel die eerste trap is teruggekeerd ?

Ik heb nogal wat spaceX livefeeds gezien, en nog nooit heb ik de eerste stage zo snel weten terugkomen.

Als die dan landt op een paar meter van de bullseye, met een crushcore die kapot is, bravo !
Het toont het groeiend vertrouwen van de firma....Tenslotte is er het risico dat een dergelijke snel terugkomende rakettrap zou fungeren als een anti-scheepsraket en het drone-ship ernstig kan beschadigen....


In het begin van het jaar werd op Ars technica gespeculeerd dat Space-X dit jaar wel 6 keer zou lanceren met "refurbished" rakettrappen.Dat lijkt me, nu we de 7de maand naderen ,een beetje krap maar we zullen rond dezelfde tijd volgend jaar dat "hergebruik" niet eens meer als "speciaal" bemerken denk ik zo.....

We wachten nu met spanning op de Falcon-Heavy,en de testlanceringen van de bemande Dragon's (en ook Blue Origin zal ons nog wel verrassen dit jaar,hoop ik toch )
__________________
Hij die zijn denken verandert wanneer het bewijs voorligt levert ontegensprekelijk het bewijs dat hij denkt.
kelt is offline   Met citaat antwoorden
Oud 25 juni 2017, 21:09   #249
Tavek
Banneling
 
 
Geregistreerd: 11 januari 2004
Berichten: 66.569
Standaard

https://www.youtube.com/watch?v=7tIwZg8F9b8

Nu kijken. Tweede launch dit weekend. Totaal nieuwe titanium roster fins om raket te sturen bij afdaling.
Tavek is offline   Met citaat antwoorden
Oud 26 juni 2017, 05:52   #250
kelt
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 29 juli 2004
Berichten: 32.857
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Tavek Bekijk bericht
https://www.youtube.com/watch?v=7tIwZg8F9b8

Nu kijken. Tweede launch dit weekend. Totaal nieuwe titanium roster fins om raket te sturen bij afdaling.
Wel ja......nog even en de grote "brands" gaan staan dringen om hun reclame op zo een falcon-raket te mogen schilderen.Dit is toch VEEL mooier dan zo een stomme sportwedstrijd?

10 extra irridium-netwerk satellieten zijn onderweg met deze vlucht.En die nieuwe stabilisatie-roostertjes op de eerste trap lijken hun job goed te doen....
De landing op de "just read the instructions" was "textbook" zoals de Amerikanen zouden zeggen.

We zien nu ook waarom Space-X de moeite en de kosten doet om zowel op de Oost- als de Westkust lanceerfaciliteiten aan te houden.Het betekent ,inderdaad,dat ze in staat zijn om binnen de 48 uur twee lanceringen- en recuperaties te doen.De ruimtevaart krijgt zo ,eindelijk,iets "industrieels".....Binnekort zal Space-X zo snel kunnen lanceren als de raketten kunnen samengesteld worden.En met "refurbishing" kan dat straks onwaarschijnlijk snel.
De achterstand ,opgelopen door hun ongeluk verleden jaar,zal snel weggeschoten worden op deze manier,en wel op een manier die geen enkele andere lanceer-organisatie op deze planeet aan kan.
__________________
Hij die zijn denken verandert wanneer het bewijs voorligt levert ontegensprekelijk het bewijs dat hij denkt.

Laatst gewijzigd door kelt : 26 juni 2017 om 05:58.
kelt is offline   Met citaat antwoorden
Oud 26 juni 2017, 08:41   #251
Tavek
Banneling
 
 
Geregistreerd: 11 januari 2004
Berichten: 66.569
Standaard

https://www.youtube.com/watch?v=4Ca6x4QbpoM

Als ik dat zie gebeuren....the future is now !
Tavek is offline   Met citaat antwoorden
Oud 26 juni 2017, 08:42   #252
Tavek
Banneling
 
 
Geregistreerd: 11 januari 2004
Berichten: 66.569
Standaard

En wees maar zeker dat de successen van SpaceX de koers van Tesla mee ondersteunen. Die twee bedrijven zijn communicerende vaten kwa technologie. Als je volautomatisch een raket op een wiebelende boot kan zetten vanop 110 km hoogte tegen 8000 km/h, dan kan je een auto door een straat laten rijden.
Tavek is offline   Met citaat antwoorden
Oud 26 juni 2017, 14:59   #253
korvo
Gouverneur
 
korvo's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 22 juli 2004
Locatie: Zoniënwoud
Berichten: 1.446
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Tavek Bekijk bericht
https://www.youtube.com/watch?v=4Ca6x4QbpoM

Als ik dat zie gebeuren....the future is now !
Met de Falcon Heavy gaat het pas echt vooruit gaan; voorlopis is er weining weerkwerk van de "legacy"-rakettenbouwers. Arianespace beweert wel dat de Ariane 6 goedkoper gaat zijn dan de Falcon Heavy maar moet dat nog hard weten te maken (en een prototype de lucht in sturen).

Benieuwd of Bezos/Blue Origin even hoge toppen weet te scheren met de "New Glenn".
korvo is offline   Met citaat antwoorden
Oud 27 juni 2017, 17:21   #254
kelt
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 29 juli 2004
Berichten: 32.857
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door korvo Bekijk bericht
Met de Falcon Heavy gaat het pas echt vooruit gaan; voorlopis is er weining weerkwerk van de "legacy"-rakettenbouwers. Arianespace beweert wel dat de Ariane 6 goedkoper gaat zijn dan de Falcon Heavy maar moet dat nog hard weten te maken (en een prototype de lucht in sturen).

Benieuwd of Bezos/Blue Origin even hoge toppen weet te scheren met de "New Glenn".
Volgens het filmpje op de website van Space-X is het wel degelijk de bedoeling dat de 3 kernen (zeg maar,3 deelraketten) die de aandrijftrap van een "Heavy" vormen op dezelfde manier als een falcon-9 terug zullen keren....

Er werd bij bepaalde critici (die steeds stiller worden het laatste jaar) gewezen op het feit dat die 3 boosters samen 27 individuele Merlin-raketmotoren bevatten en er worden dan verwijzingen gedaan naar het rampzalig verlopen Sovjet N1-project uit de sixties met zijn 30 of zo raketmotoren......


Probleem voor de critici is dat met de regelmaat van een klok een Falcon met 9 merlins naar omhoog gaat en dat daarmee blijkbaar geen problemen rijzen.

Het feit ook dat de Merlins "throttelbaar" kunnen gemaakt worden was al een grote stap die andere raketfabrikanten niet-,of onvolledig gezet hebben totnogtoe....


2017 staat nog altijd vermeld voor een eerste lancering voor de FH....
__________________
Hij die zijn denken verandert wanneer het bewijs voorligt levert ontegensprekelijk het bewijs dat hij denkt.
kelt is offline   Met citaat antwoorden
Oud 27 juni 2017, 19:09   #255
Tavek
Banneling
 
 
Geregistreerd: 11 januari 2004
Berichten: 66.569
Standaard

De 1960's zijn echt niet te vergelijken met nu.

Er zijn enorme stappen gedaan mbt materiaalkunde, electonica, aansturingssoftware, simualtiemogelijkheden.

Ik denk dat dat goed komt.
Tavek is offline   Met citaat antwoorden
Oud 1 juli 2017, 17:42   #256
kelt
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 29 juli 2004
Berichten: 32.857
Standaard

http://www.spacex.com/webcast

Volgende lancering reeds op 2 juli .Dat is dan de 3de commerciele lancering in 10 dagen tijd (waarschijnlijk ongezien in de ruimtevaartgeschiedenis)

Deze keer,door de ongunstige parameters zal,voor zover ik begrijp,niet geprobeerd worden de eerste trap terug te brengen.


verschroeiend lanceertempo.....dat wel.....Niemand anders op deze planeet is in staat om zo een tempo aan te houden alhoewel de andere,"ervaren" ,lanceerorganisaties op Aarde gewoonlijk vergelijkbare aantallen personeel,VEEL meer "management" maar blijkbaar merkelijk minder werk hebben .... Het jaar is amper halfweg en Space-X "outperformed" al ruimschoots ULA,Arianespace.....en de anderen
__________________
Hij die zijn denken verandert wanneer het bewijs voorligt levert ontegensprekelijk het bewijs dat hij denkt.
kelt is offline   Met citaat antwoorden
Oud 2 juli 2017, 13:10   #257
maddox
Secretaris-Generaal VN
 
maddox's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 25 september 2002
Locatie: vilvoorde
Berichten: 63.344
Stuur een bericht via MSN naar maddox
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door kelt Bekijk bericht
Er werd bij bepaalde critici (die steeds stiller worden het laatste jaar) gewezen op het feit dat die 3 boosters samen 27 individuele Merlin-raketmotoren bevatten en er worden dan verwijzingen gedaan naar het rampzalig verlopen Sovjet N1-project uit de sixties met zijn 30 of zo raketmotoren......
http://www.sonicbomb.com/modules.php...rder=0&thold=0
__________________
De meeste mensen gaan naar het werk om geld te krijgen, niet om het te verdienen.
maddox is offline   Met citaat antwoorden
Oud 2 juli 2017, 13:53   #258
Tavek
Banneling
 
 
Geregistreerd: 11 januari 2004
Berichten: 66.569
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door maddox Bekijk bericht
Dat filmke.

Dafuq ? Lopen die gasten daar al brandend weg ?
Tavek is offline   Met citaat antwoorden
Oud 2 juli 2017, 15:00   #259
maddox
Secretaris-Generaal VN
 
maddox's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 25 september 2002
Locatie: vilvoorde
Berichten: 63.344
Stuur een bericht via MSN naar maddox
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Tavek Bekijk bericht
Dat filmke.

Dafuq ? Lopen die gasten daar al brandend weg ?
Originele beelden van de ontploffing van de N1 raket.
Wat moet je anders doen, je mag kiezen, sterven door verbranding of door vergiftiging...

Maar je kan die N1 raket niet vergelijken met enige modernere machine. Het was weer zo'n typisch Sovjet gebeuren. De Apparatjiks die een wit voetje moeten halen bij de partijtop beslisten voor de ingenieurs "We willen nu een werkende maanraket, en zo goedkoop mogelijk, en als het niet gaat, de goelags hebben nog genoeg plek voor landverraders..."

Tjernobyl was een soortgelijke grap: " We willen nu een goedkope plutoniumproducerende reactor die ook electriciteit maakt en niet om de haverklap stil gelegd moet worden om het goeie plutonium 239 te oogsten".
__________________
De meeste mensen gaan naar het werk om geld te krijgen, niet om het te verdienen.
maddox is offline   Met citaat antwoorden
Oud 2 juli 2017, 16:39   #260
kelt
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 29 juli 2004
Berichten: 32.857
Standaard

Ik zie dat er een paar zaken door elkaar gehaald worden.
De raket die ontplofte in wat met het "Nedelin"-incident noemde (naar de Sovjet-Artillerie-Maarschalk - Held van de Sovjet-Unie, die daarbij om het leven kwam) had geen uitstaans met het N1-project.

Het eerste was de ontwikkeling van een militaire ICBM ,naar verluid had men meer dan een paar hoekjes afgesneden om de ontwikkeling ervan te versnellen,met het bekende gevolg.

Het tweede was de ontwikkeling van een maanraket.Verschillende lanceerpogingen zijn eind jaren zestig gebeurd met deze kolos,maar mislukt.De Sovjet-Unie heeft de zaak uiteindelijk opgegeven.

Er zijn hier Wiki's over:

https://en.wikipedia.org/wiki/Nedelin_catastrophe
https://en.wikipedia.org/wiki/N1_(rocket)
__________________
Hij die zijn denken verandert wanneer het bewijs voorligt levert ontegensprekelijk het bewijs dat hij denkt.

Laatst gewijzigd door kelt : 2 juli 2017 om 16:41.
kelt is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 10:53.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be