Registreren kan je hier. Problemen met registreren of reageren op de berichten? Een verloren wachtwoord? Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam. |
|
Registreer | FAQ | Forumreglement | Ledenlijst |
Mobiliteit & verkeersveiligheid Een nieuw themaforum! |
|
Discussietools |
7 februari 2014, 22:49 | #1 | ||
Minister
Geregistreerd: 2 december 2007
Berichten: 3.197
|
Rekeningrijden: eerste idee over tarieven
Vandaag in een aantal kranten waaronder in DS:
Citaat:
Citaat:
Dus heb ik opgezocht wat de overheid aan inkomsten int uit de verkeersbelasting en de BIV. Volgens de data van Febiac over 2012 ( http://www.febiac.be/public/statisti...FID=23&lang=NL ) bedragen de inkomsten uit de verkeersbelasting 1.51 miljard € en de inkomsten uit de BIV 407.8 miljoen €. Samen dus 1.92 miljard €. Vervolgens heb ik opgezocht hoeveel kilometers we met zijn allen samen rijden op de site van het NIS ( http://statbel.fgov.be/nl/statistiek.../#.UvVM87QR6NM ). Autovoertuigen hebben in 2012 in totaal 79.15 miljard km voertuigkm gereden. Deel die 2 door elkaar en je komt uit op een gemiddelde belasting per km van 2.43 eurocent / km. Lees er de voorgestelde tarieven op na. Bedenk dat in dit land ongeveer 30% van de km op autowegen wordt verreden, ongeveer 30% op gewestwegen en ongeveer 30% op gemeente- of stads wegen en wellicht zal je net zoals ik vaststellen dat met die tarieven de belastingen minstens zullen verdubbelen. Dat is nog zonder rekening te houden met de bijdrage die de buitenlanders zouden moeten gaan betalen. Alleen een volslagen idioot kan dit plan steunen. We zijn nog niet eens begonnen en we worden al bedrogen. |
||
8 februari 2014, 08:37 | #2 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 11 augustus 2006
Berichten: 38.482
|
Citaat:
Ik heb het even uitgetelt voor mij als ik volgens dat systeem moet gaan rijden, dan mag ik enkele om te gaan werken zo'n 150€ per maand betalen. Voor mijn ex-schoonzuster, die werk met dienstencheques komen de kosten dan op 250€ per maand aan rekeningrijden. Het rekeningrijden is dus een perfect middel om onze economie nog sneller te vernielen. Ik heb al paard en kar klaar staan om die te gaan gebruiken als vervoersmiddel. |
|
8 februari 2014, 09:19 | #3 | |
Europees Commissaris
Geregistreerd: 17 oktober 2012
Berichten: 7.843
|
Citaat:
|
|
8 februari 2014, 09:59 | #4 |
Europees Commissaris
Geregistreerd: 8 september 2013
Berichten: 6.210
|
Als men het een belastingsverschuiving wil maken dan moet men ook de inkomstenbelastingen verlagen, gezien de impact die het hierop zal hebben.
Degenen die denken dat dit effectief een kif kif situatie zal zijn, die zijn naïef. M.a.w. het zal de economie negatief beïnvloeden wegens (i) de vermindering van de koopkracht en (ii) wegens de verminderde mobiliteit die het onvermijdelijk met zich meebrengt. Wat mij betreft zijn ze gewoon gek geworden. |
8 februari 2014, 10:10 | #5 | |
Europees Commissaris
Geregistreerd: 17 oktober 2012
Berichten: 7.843
|
Citaat:
Indien technisch haalbaar ben ik 100% pro. Pas op, er zijn zeker punten van aandacht. Zoals bvb fraude. Hoe gaat men ervoor zorgen dat iedereen wel zo'n bakske heeft en wat indien het defect geraakt? Wat doet men met de buitenlanders, moeten zij zo'n bakske kopen enkel om door België te rijden? Voor mij is dit meer een probleem. Ik acht het plaatsen van tolpunten op wegen die regelmatig vastzitten meer realistisch, mits er dan een oplossing gevonden wordt voor de sluipwegen uiteraard. Maar ook daar is een mouw aan te passen tegenwoordig. |
|
8 februari 2014, 10:22 | #6 | |
Europees Commissaris
Geregistreerd: 8 september 2013
Berichten: 6.210
|
Citaat:
|
|
8 februari 2014, 11:06 | #7 | |
Europees Commissaris
Geregistreerd: 17 oktober 2012
Berichten: 7.843
|
Citaat:
Denk je dat al die files de economie niet aantasten? |
|
8 februari 2014, 11:08 | #8 |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 25 april 2011
Berichten: 32.448
|
Dus: de inschijvingstaks, de jaarlijkse verkeersbelasting en de taks op brandstof zijn bij deze afgeschaft.
Laatst gewijzigd door Vrijheideerst : 8 februari 2014 om 11:08. |
8 februari 2014, 11:09 | #9 |
Perm. Vertegenwoordiger VN
Geregistreerd: 29 augustus 2013
Berichten: 13.060
|
Ik hoop dat de mensen die de aankoop van een elektrische wagen overwegen nu slim genoeg zijn om enkele jaren die evolutie van rekeningrijden af te wachten.
Opladen in het stopcontact....goedkoop rijden... vergeet het! Voor de overheid een win/win, voor het millieu en economie een verlies/verlies situatie. |
8 februari 2014, 11:11 | #10 | |
Banneling
Geregistreerd: 28 augustus 2003
Berichten: 24.730
|
Citaat:
Wanneer dit plan zich doorzet, is dit een economische ramp voor buiten liggende provincies. |
|
8 februari 2014, 11:14 | #11 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 25 april 2011
Berichten: 32.448
|
Citaat:
Men heeft opnieuw een middel gevonden om de automobilist te pesten, terwijl men maar blijft geld verkwisten aan een openbaar vervoer dat niet stipt, veilig en "proper" is. |
|
8 februari 2014, 11:21 | #12 |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 29 juli 2004
Berichten: 32.862
|
Het gaat effectief nog maar om een proef...om een "gevoel" te krijgen hoe zoiets uitgebaat moet worden,en om,inderdaad,een idee te krijgen wat de kost voor de automobilist,en de opbrengst voor een wegbeheerder zal zijn en kijk....het "middenveld" (deze keer vertegenwoordigers van de autolobby) beginnen al te teuten en te leuten.....
Een demonstratie van HET probleem in Belgie....het land van de "middenvelden" waardoor ALLES maar "middelmatig" is.... Het lokt diegenen aan die in landen wonen die "LAAG"' zitten,maar het jaagt diegenen weg die enige ambitie hebben...... komaan.....wie problemen veroorzaakt (economisch vernietigende files) moet bijbetalen,zoals geleidelijk aan iedereen anders in alle andere facetten van de samenleving.Voordeel is dat je het KUNT vermijden.....maar dan moet je wel ZELF die kilo hersenen gebruiken . Laatst gewijzigd door kelt : 8 februari 2014 om 11:23. |
8 februari 2014, 11:22 | #13 |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 25 april 2011
Berichten: 32.448
|
Autolobby? U bent er zeker nog zo ene die nog steeds vindt dat de auto "koning" is, zeker?
Zullen we het maar niet hebben over de openbaar vervoer-lobby? Ik ben niet tegen rekeningrijden, maar niet zoals het nu is: zonder alle andere taksen af te schaffen. En wat ze zelf veroorzaken: een klein beetje lezen leert u dat belgië bijna letterlijk het énige land is dat geen nieuwe wegen aangelegd heeft de laatste pakweg 10 jaar. En dan bedoel ik niet wat verlengingkjes hier en daar. Laatst gewijzigd door Vrijheideerst : 8 februari 2014 om 11:23. |
8 februari 2014, 11:27 | #14 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 29 juli 2004
Berichten: 32.862
|
Citaat:
Denkt U dat het verkeer daarvan los gezien wordt? Gaan we alles dan maar asfalteren? Of gaan we roeien met de riemen die we hebben(bvb wat duurder maken) en onze maatschappij,en onze methoden eens omschakelen... Maar kom....Belgie zal geen uitzondering zijn in de EU,er KOMT een of andere vorm van rekeningrijden.Er is geen keus meer.Niemand woont ondertussen verder dan 100 meter van een stuk beschadigd wegdek.....snappie? Zoals de Congolezen 50 jaar geleden teren we onze eigen infrastruktuur op en noemen het "onafhankelijkheid" Laatst gewijzigd door kelt : 8 februari 2014 om 11:29. |
|
8 februari 2014, 11:32 | #15 |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 25 april 2011
Berichten: 32.448
|
Ja zenne
|
8 februari 2014, 12:43 | #16 | ||
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 11 augustus 2006
Berichten: 38.482
|
Citaat:
Om je daar bewust van te maken. 4 jongeren willen op een zaterdag naar een pretpark. Rit heen en terug 200km. Waarvan 20km op secundaire wegen en 180km op snelwegen. Het is mooie weer daus iedereen wil wel ergens naartoe. Er zijn dus filles op dee snelwegen. Dus 20km aan 0.09 euro en 180km aan 0.05 euro, dit komt neer op een extra kost van 10.8 euro plus de kosten aan inkom en eten en drinken daar. De zondag willen ze naar zee, opnieuw 200km heen en terug. Ze zijn opnieuw 10.8 euro kwijt om daar te geraken, maar mogen nog eens 30km rondrijden om een parking te vinden. er komt dus nog eens 2.7 euro bij. Daarnaast mogen ze nog eens 20euro ophoesten voor de parkeermeter. In de week gaat de jongen werken als jobstudent en moet daarvoor 50km per dag afleggen op secundaire wegen. Opnieuw is hij 4.50 euro per dag kwijt voor het gebruik van zijn auto. Op een maand is hij dus voor 2 uitstapjes en 20 dagen gaan werken 111,6 euro kwijt om met zijn wagen te mogen rijden. Tijdens het schooljaar legt hij 60km per dag af om naar school te gaan. Daar mag hij dus opnieuw 5,4 euro per dag betalen, wat neerkomt op 1080 euro per jaar om naar school te gaan. Dit komt dus neer op een belastingsverhoging van 1080euro -56 euro wegentaks = 1024€ per jaar. En dan mag de jongeren zijn auto niet gebruiken om in het weekend uit te gaan. Je kan er dus zeker van zijn dat het onze economie zal vernielen. Jongeren zullen minder uitgaan en minder uitstapjes naar pretparken en concerten maken. Openbaar vervoer moeten ze niet op rekenen, want dat rijd niet naar de plaatsen waar zij willen zijn op de uren dat zij er heen gaan. Als er al openbaar vervoer is. Daarnaast kost een rit en terug van Antwerpen naar Oostende met de NMBS hen 20€ per persoon. Voor een gezin met 2 kinderen boven de 12 jaar komt dat zelfs op 36,50€uro per volwassenen en 20 euro per kind. We spreken dus over 113 euro voor een gezin om een dagje vanuit Antwerpen naar Oostende te gaan, dit wel te verstaan enkel voor de trein, daar moeten de kosten voor tram of bus nog bij geteld worden. Jantje denkt er dus sterk aan om op pensioen te gaan en Europa te verlaten. Want dit is gewoon niet houdbaar, noch voor de burgers, noch voor de bedrijven in dit land. Citaat:
Vandaag zijn ze trouwens opnieuw bezig de wegen overal open te breken om de dubbele riolering aan te leggen, iets waarvoor ze opnieuw geld nodig hebben. |
||
8 februari 2014, 12:45 | #17 |
Europees Commissaris
Geregistreerd: 17 oktober 2012
Berichten: 7.843
|
Recreatief verkeer
Voor zover ik weet mag het recreatief verkeer op de filevorming niet onderschat worden.
Ik ben op deze nota gestoten: RECREATIEF VERKEER IN VLAANDEREN Recreatief verkeer blijkt een economisch belangrijk gegeven maar langs de andere kant moet dit in het perspectief geplaatst worden van andere economische nadelen dat het veroozaakt. Rekeningrijden is een middel bij uitstek om de juiste balans te vinden. |
8 februari 2014, 13:38 | #18 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 11 augustus 2006
Berichten: 38.482
|
Citaat:
Niks meer, niks minder. |
|
8 februari 2014, 14:03 | #19 |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 19 mei 2007
Berichten: 44.974
|
"De gebruiker betaalt" en "de vervuiler betaalt" zijn niet meer dan excuses om de toegang tot openbare diensten belachelijk duur te maken, met als gevolg dat sommige gezinnen elementaire zaken zoals vervoer of huisvuilophaling eigenlijk niet meer kunnen betalen.
__________________
Het volk begrijpen plaveit de weg naar leiderschap begrijpen (oude stelregel van het geslacht Atreides) Disce Quasi Semper Victurus, Vive Quasi Cras Moriturus I saw that I could put an end to your outrages by pronouncing a single word in my mind. I pronounced it. The word was ‘No.’ And I declared I would stop the motor of the world. |
8 februari 2014, 14:07 | #20 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 19 mei 2007
Berichten: 44.974
|
Citaat:
__________________
Het volk begrijpen plaveit de weg naar leiderschap begrijpen (oude stelregel van het geslacht Atreides) Disce Quasi Semper Victurus, Vive Quasi Cras Moriturus I saw that I could put an end to your outrages by pronouncing a single word in my mind. I pronounced it. The word was ‘No.’ And I declared I would stop the motor of the world. |
|