Synthetische brandstoffen rampzalig ...

[Tavek]

De tesla batterij in Californie is 80 MWh at a power of 20 MW.

Ik veronderstel dat de batterij van 10 MW dus ongeveer 40 MWh aan energie aan boord heeft.

Daar spring je ver mee hoor. Heel ver.

[Tavek]

40 woningen, allemaal met warmtepomp, zouden daar 50 dagen ver mee springen.

Tzal minder zijn, dankzij de boerderijen en de gemeentehuizen die er op steken.

Maar ik vermoed niet dat ze vaak moeten bijstoken. Als de turbines een beetje draaien is dat zo opgeladen.

[Micele]

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek

40 woningen, allemaal met warmtepomp, zouden daar 50 dagen ver mee springen.

Tzal minder zijn, dankzij de boerderijen en de gemeentehuizen die er op steken.

Maar ik vermoed niet dat ze vaak moeten bijstoken. Als de turbines een beetje draaien is dat zo opgeladen.

Ze leveren ook stroom aan de omgeving, vergeet de zonnepanelen niet.

[Tavek]

"Wijk"batterijen zijn volgens mij de ideale manier om volledig hernieuwbaar te gaan, buiten de grote industriele afnemers: die zullen gevoed moeten worden door kerncentrales of gascentrales.

[brother paul]

Oorspronkelijk geplaatst door Micele

Hangt er vanaf hoe je de rookgassen wast...

Bovendien stoken ze dat ENKEL in nood. BIJstoken .

Grapjas van de eeuw

wie gelooft er nu dat biomasse de oplossing is ?

Kijk Micele
de efficientie van biomassa is zodanig klein dat je onmogelijk onze huidige energiebehoefte zou kunnen dekken zonder onze voedingsbehoefte in het gedrang te brengen.

Ik redeneer gewoon vanuit de Fysica limieten, en fysica dat zijn gewoon wetmatigheden... dat zijn limieten waar de politiek en geen enkele groene en niemand rond kan

Kijk er is een fysica limiet voor Belgie
http://www.inference.org.uk/sustaina...apOfWorld.html

goed kijken naar die grafie; belgie zit ter hoogte van ZuidKorea

Energiebehoefte dekken met biomassa: onmogelijk
Energiebehoefte dekken met wind: bijna (opgelet belgie staat dan stokvol windmolens om de kilometer ééntje) Dus volgens mij onmogelijk

Energiebehoefte dekken met zonnepanelen: bijna... ttz, 5W:m2 energie

Een goed alternatief zou zijn: woestijngrond kopen, bedekken met zonnepanelen en gebruiken voor energieleverancier naar Belgie...

Ok hoeveel ?
500 miljoen zonnepanelen.... Dus 50 per belg...
Hoeveel kost dat ? aan 1$/watt geinstalleerd... 100Miljard...
Dus alle energie van Belgie heb je voor 100miljard.
Groene zitten te lullen over kerncentrales van 1miljard die ze duurder maken tot 3 miljard, en als we er tien moeten zetten van 30 miljard... Wat zij vragen is 100miljard..

En nu de batterij, we gaan één dag energie opslaan.
Dus een 5500MWh batterij hebben we nodig
Hoeveel kost dat ? Een Teslabatterij kost voor 100kWh 100.000euro. Dus die batterij kost 5.5Miljard euro..
Dat is dus een peulschil vergeleken met de investering in groene energie.

Dat is de wiskunde die je moet maken

[brother paul]

Oorspronkelijk geplaatst door Micele

Hangt er vanaf hoe je de rookgassen wast...

Bovendien stoken ze dat ENKEL in nood. BIJstoken .

Grapjas van de eeuw

wie gelooft er nu dat biomasse de oplossing is ?

Kijk Micele
de efficientie van biomassa is zodanig klein dat je onmogelijk onze huidige energiebehoefte zou kunnen dekken zonder onze voedingsbehoefte in het gedrang te brengen.

Ik redeneer gewoon vanuit de Fysica limieten, en fysica dat zijn gewoon wetmatigheden... dat zijn limieten waar de politiek en geen enkele groene en niemand rond kan

Kijk er is een fysica limiet voor Belgie
http://www.inference.org.uk/sustaina...apOfWorld.html

goed kijken naar die grafie; belgie zit ter hoogte van ZuidKorea

Energiebehoefte dekken met biomassa: onmogelijk
Energiebehoefte dekken met wind: bijna (opgelet belgie staat dan stokvol windmolens om de kilometer ééntje) Dus volgens mij onmogelijk

Energiebehoefte dekken met zonnepanelen: bijna... ttz, 5W:m2 energie

Een goed alternatief zou zijn: woestijngrond kopen, bedekken met zonnepanelen en gebruiken voor energieleverancier naar Belgie...

Ok hoeveel ?
500 miljoen zonnepanelen.... Dus 50 per belg...
Hoeveel kost dat ? aan 1$/watt geinstalleerd... 100Miljard...
Dus alle energie van Belgie heb je voor 100miljard.
Groene zitten te lullen over kerncentrales van 1miljard die ze duurder maken tot 3 miljard, en als we er tien moeten zetten van 30 miljard... Wat zij vragen is 100miljard..

En nu de batterij, we gaan één dag energie opslaan.
Dus een 5500MWh batterij hebben we nodig
Hoeveel kost dat ? Een Teslabatterij kost voor 100kWh 100.000euro. Dus die batterij kost 5.5Miljard euro..
Dat is dus een peulschil vergeleken met de investering in groene energie.

Dat is de wiskunde die je moet maken

[Mambo]

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek

De tesla batterij in Californie is 80 MWh at a power of 20 MW.

Ik veronderstel dat de batterij van 10 MW dus ongeveer 40 MWh aan energie aan boord heeft.

Daar spring je ver mee hoor. Heel ver.

Als het even ver is als de mega batterij in Australië...1 uurtje verder.

En het is nochtans een splinternieuwe.

[Micele]

Oorspronkelijk geplaatst door brother paul

Grapjas van de eeuw

wie gelooft er nu dat biomasse de oplossing is ?

Kijk Micele
de efficientie van biomassa is zodanig klein dat je onmogelijk onze huidige energiebehoefte zou kunnen dekken zonder onze voedingsbehoefte in het gedrang te brengen.

Ik redeneer gewoon vanuit de Fysica limieten, en fysica dat zijn gewoon wetmatigheden... dat zijn limieten waar de politiek en geen enkele groene en niemand rond kan

Kijk er is een fysica limiet voor Belgie
http://www.inference.org.uk/sustaina...apOfWorld.html

goed kijken naar die grafie; belgie zit ter hoogte van ZuidKorea

Energiebehoefte dekken met biomassa: onmogelijk
Energiebehoefte dekken met wind: bijna (opgelet belgie staat dan stokvol windmolens om de kilometer ééntje) Dus volgens mij onmogelijk

Energiebehoefte dekken met zonnepanelen: bijna... ttz, 5W:m2 energie

Een goed alternatief zou zijn: woestijngrond kopen, bedekken met zonnepanelen en gebruiken voor energieleverancier naar Belgie...

Ok hoeveel ?
500 miljoen zonnepanelen.... Dus 50 per belg...
Hoeveel kost dat ? aan 1$/watt geinstalleerd... 100Miljard...
Dus alle energie van Belgie heb je voor 100miljard.
Groene zitten te lullen over kerncentrales van 1miljard die ze duurder maken tot 3 miljard, en als we er tien moeten zetten van 30 miljard... Wat zij vragen is 100miljard..

En nu de batterij, we gaan één dag energie opslaan.
Dus een 5500MWh batterij hebben we nodig
Hoeveel kost dat ? Een Teslabatterij kost voor 100kWh 100.000euro. Dus die batterij kost 5.5Miljard euro..
Dat is dus een peulschil vergeleken met de investering in groene energie.

Dat is de wiskunde die je moet maken

Staat er niet, leer eerst lezen.

B I J S T O K E N BIJ KOUDEPIEKEN

[brother paul]

Je hebt voor Belgie 5500mWh nodig volgens mij...

pasop als we met elektrische auto's rijden, verdubbelt dat
als we onze huizen verwarmen elektrische warmtempompen, verdubbelt dat nog eens

Dus 20.000MWh batterij kost 20 miljard. Dank u wel groene


Alles met zonnepanelen ophoesten;; kost jawel 400Miljard zonnepanelen

Noteer dat ons BNP 400miljard is, of we moeten gewoon één jaar op onze tanden bijten wat honger hebben en die panelen bouwen..

[Micele]

Oorspronkelijk geplaatst door brother paul

Je hebt voor Belgie 5500mWh nodig volgens mij...

pasop als we met elektrische auto's rijden, verdubbelt dat
als we onze huizen verwarmen elektrische warmtempompen, verdubbelt dat nog eens

Dus 20.000MWh batterij kost 20 miljard. Dank u wel groene

Staat er ook niet.

B I J S T O K E N BIJ KOUDEPIEKEN

[brother paul]

Ja de groene economie kost 100% BNP, 100% staatsschuld.. We gaan een belasting moeten heffen op het vermogen of een rendement moeten geven van 8% voor alle belgen die willen investeren in een solar park in de sahara.

onze migranten kunnen we daar werk geven trouwens is een schitterend idee

[brother paul]

Oorspronkelijk geplaatst door Micele

Staat er ook niet.

B I J S T O K E N BIJ KOUDEPIEKEN

Nee jij zegt dat het allemaal gaat, ik reken het gewoon eventjes voor ? nu hysterisch worden nu je de factuur ziet

[Micele]

Oorspronkelijk geplaatst door brother paul

Nee jij zegt dat het allemaal gaat, ik reken het gewoon eventjes voor ? nu hysterisch worden nu je de factuur ziet

Het is al uitgerekend, leer lezen.

16,6 cent/kWh stroomprijs tussen 2010-2020 gegarandeerd:

bron:

http://www.zeit.de/zeit-wissen/2013/...omplettansicht

Der Strompreis in Feldheim soll von der Inbetriebnahme des Netzes im Jahr 2010 an zehn Jahre lang bei 16,6 Cent pro Kilowattstunde liegen und damit bis zu 20 Prozent unter dem des derzeit billigsten Anbieters in Deutschland.

[brother paul]

Oorspronkelijk geplaatst door Micele

Het is al uitgerekend, leer lezen.

16,6 cent/kWh stroomprijs tussen 2010-2020 gegarandeerd:

bron:

Energie kost in Belgie van kerncentrales 0.1cent/kwh, van steenkolen 2cent/kwh van aardgas 6cent/kwh, van biomassa 5cent/kwh

waarom zou ik 16cent betalen voor iets dat je kunt hebben voor 1cent ?


100TWH *.06 = 6miljard
100TWh *.01 = 1miljard

waarom zou ik 5miljard aan de russen geven als ik het uit kernenergie kan krijgen ?

waarom zou ik 400miljard aan de chinezen geven om 5miljard per jaar te besparen het is 1.2% rendement ?

[Micele]

Talrijke soorten batterijgebouwen, en ze moeten wel rendabel zijn, men doet niet anders als er bijzetten, 1,5 GW wereldwijd stand halfweg 2016, met sterk stijgende tendens men verwacht tot *14 GW in 2020.

https://de.wikipedia.org/wiki/Batter...icherkraftwerk

* http://www.iwr.de/news.php?id=31960

25.08.2016, 12:33 Uhr

Studie: Speichermarkt wächst rasant

London – Einer aktuellen Studie zufolge, wird der Markt für Batterie-Speicher in den nächsten Jahren rasant wachsen. Besonders die USA spielen dabei eine Rolle.

Das Research-Institut Global Data, ein Forschungsinstitut mit einem Hauptsitz in London, hat in einer neuen Studie den globalen Energiespeichermarkt untersucht. Das Unternehmen geht davon aus, dass die installierte Kapazität von Batterie-Energiespeichersysteme (BESS) bis 2020 auf über 14.000 Megawatt (MW) ansteigen wird.

Speichkapazität wird sich bis 2020 verzehnfachen

Bis 2020 soll die weltweit installierte Leistung von BESS um das Zehnfache von derzeit rd. 1.500 MW auf 14.000 MW ansteigen. Zu diesem Ergebnis kommt die Studie „Grid Connected Battery Energy Storage System – Market Size, Competitive Landscape, Key Country Analysis and Forecasts to 2020” von Global Data. Gegenwärtig sind viele Speichersysteme geplant, die bis 2020 fertiggestellt sein werden.

USA auch in den nächsten Jahren Marktführer

Der größte Speicher-Markt bleiben auch in Zukunft die USA. In 2015 beläuft sich das Marktvolumen des US-amerikanischen Marktes auf 750 Mio. Dollar. In den nächsten fünf Jahren soll es auf 1,7 Mrd. US-Dollar anwachsen. Global Data erwartet daher, dass die USA in den nächsten Jahren den BESS-Markt weiter anführen werden.

Speichersysteme stabilisieren Stromnetz
Klimawandel und Energiewende führen zu einem verstärken Ausbau erneuerbarer Energien wie Photovoltaik und Windenergie. Jedoch sind diese Formen der Energiegewinnung gewissen natürlichen Schwankungen unterworfen. „BESS werden in das Stromnetz installiert, um die Stromversorgung aus regenerativen Quellen verlässlicher zu machen“, resümiert Swati Gupta, Energie-Analystin bei Global Data.

Quelle: IWR Online

Volgens de Engesle wiki zijn er al die tot 300 MWh gaan...

https://en.wikipedia.org/wiki/Batter..._power_station

A battery storage power plant is a form of storage power plant, which uses batteries on an electrochemical basis for energy storage. Unlike common storage power plants, such as the pumped storage power plants with capacities up to 1000 MW, the benefits of battery storage power plants move in the range of a few kW[1] up to the MW range - the largest installed systems (1/2017) reach capacities of up to 300 MWh .[2][3]

http://www.bestmag.co.uk/content/wor...deployed-japan

World’s largest sodium-sulphur ESS deployed in Japan

Fri, 03/11/2016 - 12:17 -- Paul Crompton

Buzen Substation in Buzen, Fukuoka Prefecture

Japan’s Mitsubishi Electric Corporation has delivered the world’s largest sodium-sulphur battery energy-storage system to balance power generated from renewable sources.

The 50 MW/300 MWh system was installed at the Buzen Substation in Buzen, Fukuoka Prefecture for use by Japanese utility company Kyushu Electric Power Co.

The system is part of a pilot project to balance the area’s grid frequency when connected to renewable energy sources.

The system is housed in 252 containers, each providing 200kW in 63 four-module units covering a footprint of 14,000 square-meters.

The ESS uses Mitsubishi Electric’s BLEnDer® RE battery SCADA management system to monitor and control modules.

Mitsubishi Electric has previously installed two systems both in the Nagasaki prefecture: a 4MW/1.6MWh lithium-ion ESS and a 3.5MW/1.43MWh lithium-ion system.

Last year the company also demonstrated a 4.2MW/ 25.2MWh sodium-sulfur and a 2MW/700kWh lithium-ion system in the Oki, Shimane Prefecture.

[Tavek]

Oorspronkelijk geplaatst door brother paul

Energie kost in Belgie van kerncentrales 0.1cent/kwh, van steenkolen 2cent/kwh van aardgas 6cent/kwh, van biomassa 5cent/kwh

waarom zou ik 16cent betalen voor iets dat je kunt hebben voor 1cent ?


100TWH *.06 = 6miljard
100TWh *.01 = 1miljard

waarom zou ik 5miljard aan de russen geven als ik het uit kernenergie kan krijgen ?

waarom zou ik 400miljard aan de chinezen geven om 5miljard per jaar te besparen het is 1.2% rendement ?

Weer bijzonder mooie rekenkunde. Er klopt hier vanalles niet.

Ten eerste zitten ze daar in DE op een microgrid. Die 160 euro/MWh is fors goedkoper dan gewoon van het net te kopen.

Ten tweede, je zit er een paar nullen langs.

Met dank

-T

[brother paul]

Oorspronkelijk geplaatst door Micele

Talrijke soorten batterijgebouwen, en ze moeten wel rendabel zijn, men doet niet anders als er bijzetten, 1,5 GW wereldwijd stand halfweg 2016, met sterk stijgende tendens men verwacht tot *14 GW in 2020.

https://de.wikipedia.org/wiki/Batter...icherkraftwerk



Volgens de Engesle wiki zijn er al die tot 300 MWh gaan...

heb ik gezegd dat batterijgebouwen zetten niet rendabel is ?
ik zeg dat 1 dag electriciteit afvangen in batterijen voor gans Belgie 20miljard kost...

éénhuis is 10K, 6miljoen huizen is 0.6miljard. Op het eerste zicht OK?
tenzij dat huizen 20% van de energie uitmaken. Dus 2.4Miljard. OK ?
tenzij dat electriciteit 25% van onze energie behoefte dekt; DUs 10miljard...

zie hoe je ook rekent het is een miljardenfactuur..

[brother paul]

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek

Weer bijzonder mooie rekenkunde. Er klopt hier vanalles niet.

Ten eerste zitten ze daar in DE op een microgrid. Die 160 euro/MWh is fors goedkoper dan gewoon van het net te kopen.

Ten tweede, je zit er een paar nullen langs.

Met dank

-T

verbetert het dan hé, dan leer ik mijn fouten zien, ben niet te beroerd om toe te geven dat het berekening op een rug van een bierkaart is

[Micele]

Oorspronkelijk geplaatst door brother paul

heb ik gezegd dat batterijgebouwen zetten niet rendabel is ?
ik zeg dat 1 dag electriciteit afvangen in batterijen voor gans Belgie 20miljard kost...

éénhuis is 10K, 6miljoen huizen is 0.6miljard. Op het eerste zicht OK?
tenzij dat huizen 20% van de energie uitmaken. Dus 2.4Miljard. OK ?
tenzij dat electriciteit 25% van onze energie behoefte dekt; DUs 10miljard...

zie hoe je ook rekent het is een miljardenfactuur..

En je blijft onzin zeveren, in form vandaag?

[brother paul]

Kijk trouwens wat is het verschil tussen een bewering die zegt

- Het is niet mogelijk

Een andere bewering die zegt

- Het is wel mogelijk

En een derde bewering die een raming geeft en zegt
Het kost tussen de 10 - 20miljard...