Daar gaat ons belastingsgeld weer .. - Pagina 2

Spitting Image · 16 april 2015, 09:48

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Another Jack

De vakbonden hebben de bevoegdheid niet om mensen te controleren op fraude.
De RVA wel.

Je begrijpt het niet. Vakbonden trekken voor elke uitbetaling geld op. Hoe meer uitbetalingen, hoe meer geld in de vakbondskas. Als er onterechte uitbetalingen gebeuren door de vakbond, worden die meestal door de verificatie van de RVA eruitgevist en wordt de onterechte uitbetaling teruggevorderd. Wat tot hiertoe niet teruggevorderd werd bij een onterechte terugbetaling is het uitbetalingsgeld dat de vakbond opstreek. Daar knelt het schoentje. De vakbond betaalt zoveel mogelijk uit, want ze strijkt daarmee ook zoveel mogelijk op.
Tot hiertoe storten de vakbonden de uitbetalingsgelden van onterechte uitkeringen niet terug. Dat zijn die miljoenen waarop Demir doelt.

Another Jack · 16 april 2015, 09:51

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Spitting Image

Je begrijpt het niet. Vakbonden trekken voor elke uitbetaling geld op. Hoe meer uitbetalingen, hoe meer geld in de vakbondskas. Als er onterechte uitbetalingen gebeuren door de vakbond, worden die meestal door de verificatie van de RVA eruitgevist en wordt de onterechte uitbetaling teruggevorderd. Wat tot hiertoe niet teruggevorderd werd bij een onterechte terugbetaling is het uitbetalingsgeld dat de vakbond opstreek. Daar knelt het schoentje. De vakbond betaalt zoveel mogelijk uit, want ze strijkt daarmee ook zoveel mogelijk op.
Tot hiertoe storten de vakbonden de uitbetalingsgelden van onterechte uitkeringen niet terug. Dat zijn die miljoenen waarop Demir doelt.

Ik begrijp het maar al te goed.
De vakbond stort geld van de RVA door naar haar leden.
Als de RVA er nu eens voor zorgt dat de vakbonden geen onterechte uitkeringen KUNNEN uitkeren, door het simpelweg niet te storten, is het probleem opgelost.

Spitting Image · 16 april 2015, 09:55

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Another Jack

Ik begrijp het maar al te goed.
De vakbond stort geld van de RVA door naar haar leden.
Als de RVA er nu eens voor zorgt dat de vakbonden geen onterechte uitkeringen KUNNEN uitkeren, door het simpelweg niet te storten, is het probleem opgelost.

De RVA kan pas controleren op het moment dat de uitbetaling gebeurd is. Men kan een uitbetaling niet controleren als ze nog niet gebeurd is.
Het zou daarom beter zijn dat uitbetalingen door de overheidsdienst RVA zelf zouden gebeuren, zoals JBM schrijft.
Maar dat vet spaarvarkentje gaan de vakbonden zich niet laten ontnemen.
Het zou al niet meer als normaal zijn dat ze de onterechte uitbetalingsgelden zouden teruggeven zoals Demir vraagt.

Another Jack · 16 april 2015, 09:56

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Spitting Image

De RVA kan pas controleren op het moment dat de uitbetaling gebeurd is. Men kan een uitbetaling niet controleren als ze nog niet gebeurd is.
Het zou daarom beter zijn dat uitbetalingen door de overheidsdienst RVA zelf zouden gebeuren, zoals JBM schrijft.
Maar dat vet spaarvarkentje gaan de vakbonden zich niet laten ontnemen.
Het zou al niet meer als normaal zijn dat ze de onterechte uitbetalingsgelden zouden teruggeven zoals Demir vraagt.

Wel, laat dat nu de kern van het probleem zijn.
Goed bestuur zou zijn: controleren als alle voorwaarden voldaan zijn om een uitkering te krijgen VOOR men om het even wat stort.

Spitting Image · 16 april 2015, 10:06

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Another Jack

Wel, laat dat nu de kern van het probleem zijn.
Goed bestuur zou zijn: controleren als alle voorwaarden voldaan zijn om een uitkering te krijgen VOOR men om het even wat stort.

Dat is onmogelijk omdat men bij het storten, moet uitgaan van de situatie van de betrokkene op dat moment.
Dat er soms onterechte uitkeringen gebeuren - bewust of onbewust - die later door RVA eruit gefilterd worden, is dan ook begrijpelijk. Maar daar gaat het hem niet om. Het gaat hem om het geld dat de vakbond voor deze onterechte uitkeringen opstrijkt en dat niet teruggevorderd werd.
Als vakbond zou ik me in zulk geval ook niet bekommeren of een uitkering terecht of onterecht is. Het is ALTIJD kassakassa.

JBM · 16 april 2015, 10:07

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Another Jack

Wel, laat dat nu de kern van het probleem zijn.
Goed bestuur zou zijn: controleren als alle voorwaarden voldaan zijn om een uitkering te krijgen VOOR men om het even wat stort.

Wat dus het allermakkelijkst kan door zelf die voorwaarden te controleren en vervolgens rechtstreeks aan de gerechtigde te betalen.

Spitting Image · 16 april 2015, 10:09

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door capsule

Leg me eens uit watvde uitbetaling door de vakbonden met goed bestuur te maken heeft?

Nu moet de rva de gegevens doorgeven aan de vakbonden. Ze zou ipv dat te doen de uitkeringen zelf kunnen verrichten, wat enorme kosten bespaart. En dat is goed bestuur.

Sommige belgicisten hebben een eigenaardige visie op goed bestuur.

Another Jack · 16 april 2015, 10:11

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Spitting Image

Dat is onmogelijk omdat men bij het storten, moet uitgaan van de situatie van de betrokkene op dat moment.
Dat er soms onterechte uitkeringen gebeuren - bewust of onbewust - die later door RVA eruit gefilterd worden, is dan ook begrijpelijk. Maar daar gaat het hem niet om. Het gaat hem om het geld dat de vakbond voor deze onterechte uitkeringen opstrijkt en dat niet teruggevorderd werd.
Als vakbond zou ik me in zulk geval ook niet bekommeren of een uitkering terecht of onterecht is. Het is ALTIJD kassakassa.

De correctheid van die situatie zou de RVA met 2 muisklikken moeten kunnen verifiëren.
Nu is dat inderdaad nog altijd "Ik verklaar op mijn woord van eer blablabla..."

De RVA betaalt, de RVA controleert.
Niemand anders.

lamenielachen · 16 april 2015, 10:11

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Another Jack

Inderdaad, zo moeilijk kan dat toch niet zijn.
Nu moeten ze "op hun eer verklaren dat ze geen andere..."

Heb al gemerkt dat die een andere eer hebben dan wij.

Another Jack · 16 april 2015, 10:13

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door capsule

Leg me eens uit wat de uitbetaling door de vakbonden met goed bestuur te maken heeft?

Nu moet de rva de gegevens doorgeven aan de vakbonden. Ze zou ipv dat te doen de uitkeringen zelf kunnen verrichten, wat enorme kosten bespaart. En dat is goed bestuur.

Niks, mensen zijn vrij om een vakbond in te schakelen.
Ik ken veel mensen die geen lid zijn van een vakbond en RVA-uitkeringen krijgen voor allerlei verlofstelsels...

Het gaat hier niet over vakbonden.

lamenielachen · 16 april 2015, 10:14

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door JBM

Wat dus het allermakkelijkst kan door zelf die voorwaarden te controleren en vervolgens rechtstreeks aan de gerechtigde te betalen.

Zo simpel is het maar het is on Belgisch .....

Another Jack · 16 april 2015, 10:14

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door lamenielachen

Heb al gemerkt dat die een andere eer hebben dan wij.

Inderdaad, alleen SI vindt dat we iedereen zomaar op zijn woord moeten geloven, geld storten en dan pas nagaan of er al dan niet werd gesjoemeld...

Another Jack · 16 april 2015, 10:19

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door capsule

Hang aub de dwaas niet uit. Het is toch duidelijk dat die uitbetalingen door de vakbonden in het leven geroepen werden om de bevriende zuilen te 'versterken'.

De vakbonden hebben de RVA in het leven geroepen?
Ik leer hier elke dag bij.

Another Jack · 16 april 2015, 10:30

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door capsule

Neeje, de tradionele partijen, die allemaal een zuil bezitten hebben de betalingen van de uitkeringen door de vakbonden in het leven geroepen.

Ja, het staat je vrij er gebruik van te maken of niet.

Spitting Image · 16 april 2015, 10:38

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Another Jack

Inderdaad, alleen SI vindt dat we iedereen zomaar op zijn woord moeten geloven, geld storten en dan pas nagaan of er al dan niet werd gesjoemeld...

SI vindt dat juist niet. Maar SI stelt vast dat het zo tot op heden gegaan is. En dat nu iemand daar misbruiken bij vaststelt.

Spitting Image · 16 april 2015, 10:40

Het gaat hem om onterechte gelden die in de vakbondskassen verdwijnen, AJ. Gelden die wij met belastingsgeld betalen. Je begrijpt toch wat 'onterecht' is, hoop ik.

TV-verslaafde · 16 april 2015, 10:48

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Spitting Image

Het gaat hem om onterechte gelden die in de vakbondskassen verdwijnen, AJ. Gelden die wij met belastingsgeld betalen. Je begrijpt toch wat 'onterecht' is, hoop ik.

De vakbonden doen niet meer of minder dan de overheid => diefstal.

Another Jack · 16 april 2015, 10:52

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Spitting Image

Het gaat hem om onterechte gelden die in de vakbondskassen verdwijnen, AJ. Gelden die wij met belastingsgeld betalen. Je begrijpt toch wat 'onterecht' is, hoop ik.

Frauderende uitkeringstrekkers storten al die uitkeringen dus integraal naar hun vakbonden?

Da's een goei...

Spitting Image · 16 april 2015, 10:55

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Another Jack

Frauderende uitkeringstrekkers storten al die uitkeringen dus integraal naar hun vakbonden?

Da's een goei...

Neen, joeng, dat schrijf ik nergens. Leer lezen.
De terugvorderingen gebeuren door RVA.
Het uitbetalingsgeld van de in eerste instantie onterecht uitgekeerde sommen, blijven in de vakbondskassen.

Another Jack · 16 april 2015, 10:59

Ik heb één keer te maken gehad met de RVA, voor een simpel verlofstel moest ik 17 pagina's invullen, vol met ambtelijke prietpraat...en de meest onmogelijke vragen.

Ik kan me voorstellen dat de gemiddelde uitkeringstrekker dit zelf niet kan.

Dat de RVA zijn procedures dus zelf wat veréénvoudigt, zodat de mensen niet meer naar de vakbond hoeven en het zelf kunnen.

16 april 2015, 10:40	#36
Spitting Image Banneling Geregistreerd: 13 januari 2015 Berichten: 7.459	Het gaat hem om onterechte gelden die in de vakbondskassen verdwijnen, AJ. Gelden die wij met belastingsgeld betalen. Je begrijpt toch wat 'onterecht' is, hoop ik.

16 april 2015, 10:59	#40
Another Jack Banneling Geregistreerd: 8 augustus 2007 Berichten: 66.515	Ik heb één keer te maken gehad met de RVA, voor een simpel verlofstel moest ik 17 pagina's invullen, vol met ambtelijke prietpraat...en de meest onmogelijke vragen. Ik kan me voorstellen dat de gemiddelde uitkeringstrekker dit zelf niet kan. Dat de RVA zijn procedures dus zelf wat veréénvoudigt, zodat de mensen niet meer naar de vakbond hoeven en het zelf kunnen.