Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Diverse > Archief
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst Markeer forums als gelezen

Archief Gearchiveerde fora.
Hier kun je discussies nalezen uit fora die niet meer actief zijn.

 
 
Discussietools
Oud 18 oktober 2003, 10:55   #41
Pelgrim
Secretaris-Generaal VN
 
Pelgrim's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 30 april 2002
Locatie: Bankrijk
Berichten: 49.945
Standaard

U hebt absoluut gelijk, TomB.

De zaak zit echter hier: migranten hebben die keuze gewoon niet, omdat er geen middelen voorhanden zijn om taalcursussen die voor hen bereikbaar zijn te organiseren. Velen van die mensen willen dat wel, maar kunnen dat niet.

En daar zit hem het hypocriete aan dat fameuze stemrecht. We geven die mensen dat stemrecht zodat ze stoppen met zagen. En ondertussen blijven zij in dezelfde miserie zitten.

Ik koppel stemrecht er dus wel aan, en ik vraag dat de staat voor BEIDEN zorgt.

In de rechtse milieus zou men mij zelfs voor politiek correcte socialist uitmaken, en jij gaat mij dan discriminerend noemen?
__________________
pri via opinio, ne prelegu.
pri alies opinioj, nepre legu!
Pelgrim is offline  
Oud 18 oktober 2003, 15:20   #42
TomB
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
TomB's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 6 januari 2003
Locatie: US
Berichten: 14.572
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Pelgrim
U hebt absoluut gelijk, TomB.

De zaak zit echter hier: migranten hebben die keuze gewoon niet, omdat er geen middelen voorhanden zijn om taalcursussen die voor hen bereikbaar zijn te organiseren. Velen van die mensen willen dat wel, maar kunnen dat niet.

En daar zit hem het hypocriete aan dat fameuze stemrecht. We geven die mensen dat stemrecht zodat ze stoppen met zagen. En ondertussen blijven zij in dezelfde miserie zitten.

Ik koppel stemrecht er dus wel aan, en ik vraag dat de staat voor BEIDEN zorgt.

In de rechtse milieus zou men mij zelfs voor politiek correcte socialist uitmaken, en jij gaat mij dan discriminerend noemen?
Niemand houdt u tegen om voor taalcursussen te streven los van stemrecht. Door het te koppelen creert je een situatie waar men iets moet kunnen om te mogen stemmen, en dat is discriminerend. Ik ben trouwens een rechtse zak, remember?
__________________
In het begin was er niets, wat ontplofte.
TomB is offline  
Oud 20 oktober 2003, 09:15   #43
Pelgrim
Secretaris-Generaal VN
 
Pelgrim's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 30 april 2002
Locatie: Bankrijk
Berichten: 49.945
Standaard

De reden waarom ik dit koppel is niet omdat ik, zoals 'rechtse zakken', voorwaarden wil stellen aan die mensen, maar omdat ik voorwaarden stel aan deze regering. Ik klaag het feit aan dat de staat niets doet aan de wezenlijke problemen.

Ik kan me trouwens niet herinneren u ooit rechtse zak genoemd te hebben. Hooguit kapitalist
__________________
pri via opinio, ne prelegu.
pri alies opinioj, nepre legu!
Pelgrim is offline  
Oud 20 oktober 2003, 13:10   #44
TomB
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
TomB's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 6 januari 2003
Locatie: US
Berichten: 14.572
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Pelgrim
De reden waarom ik dit koppel is niet omdat ik, zoals 'rechtse zakken', voorwaarden wil stellen aan die mensen, maar omdat ik voorwaarden stel aan deze regering. Ik klaag het feit aan dat de staat niets doet aan de wezenlijke problemen.

Ik kan me trouwens niet herinneren u ooit rechtse zak genoemd te hebben. Hooguit kapitalist
Dus omdat er voorwaarden moeten gesteld worden aan de regering, moet er 1 bepaalde bevolkingsgroep boeten door burgerrechten op te geven. Mooi is dat.
__________________
In het begin was er niets, wat ontplofte.
TomB is offline  
Oud 20 oktober 2003, 13:21   #45
Pelgrim
Secretaris-Generaal VN
 
Pelgrim's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 30 april 2002
Locatie: Bankrijk
Berichten: 49.945
Standaard

Burgerrechten opgeven???

Voor de zesde keer:
Die mensen hebben recht op stemrecht.

Ik vraag zelfs om verder te gaan dan de staat nu gaat (enfin, dan sommige ministers gaan).
__________________
pri via opinio, ne prelegu.
pri alies opinioj, nepre legu!
Pelgrim is offline  
Oud 20 oktober 2003, 13:29   #46
TomB
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
TomB's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 6 januari 2003
Locatie: US
Berichten: 14.572
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Pelgrim
Burgerrechten opgeven???

Voor de zesde keer:
Die mensen hebben recht op stemrecht.

Ik vraag zelfs om verder te gaan dan de staat nu gaat (enfin, dan sommige ministers gaan).
Je koppelt toch stemrecht aan verplichte cursussen? Maw: Je maakt het voorwaardelijk.
__________________
In het begin was er niets, wat ontplofte.
TomB is offline  
Oud 20 oktober 2003, 13:36   #47
Pelgrim
Secretaris-Generaal VN
 
Pelgrim's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 30 april 2002
Locatie: Bankrijk
Berichten: 49.945
Standaard

Het hangt er van af hoe je het bekijkt.

Ik koppel dat stemrecht aan taalcursussen niet omdat ik die mensen wil dwingen taalcursussen te gaan volgen, maar omdat ik er op wil wijzen dat er eenvoudig weg geen taalcursussen genoeg voorhanden zijn. En daar zit het probleem. Ik ben het volledig eens met u dat stemrecht een onvoorwaardelijk recht moet zijn en dat die taalcursussen daar principieel dus niet aan gekoppeld moeten worden. Maar in dit geval gaat het om de hypocrisie van een aantal politici die graag dat stemrecht willen doordrukken, maar voor de rest de problemen rond integratie en de relaties tussen allochtonen en autochtonen niet willen oplossen. D�*�*rom koppel ik het.



Even off topic: ik heb de indruk dat wij twee hier de enige zijn, TomB. Onze privé chatbox?
__________________
pri via opinio, ne prelegu.
pri alies opinioj, nepre legu!
Pelgrim is offline  
Oud 20 oktober 2003, 13:43   #48
TomB
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
TomB's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 6 januari 2003
Locatie: US
Berichten: 14.572
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Pelgrim
Het hangt er van af hoe je het bekijkt.

Ik koppel dat stemrecht aan taalcursussen niet omdat ik die mensen wil dwingen taalcursussen te gaan volgen, maar omdat ik er op wil wijzen dat er eenvoudig weg geen taalcursussen genoeg voorhanden zijn. En daar zit het probleem. Ik ben het volledig eens met u dat stemrecht een onvoorwaardelijk recht moet zijn en dat die taalcursussen daar principieel dus niet aan gekoppeld moeten worden. Maar in dit geval gaat het om de hypocrisie van een aantal politici die graag dat stemrecht willen doordrukken, maar voor de rest de problemen rond integratie en de relaties tussen allochtonen en autochtonen niet willen oplossen. D�*�*rom koppel ik het.

Even off topic: ik heb de indruk dat wij twee hier de enige zijn, TomB. Onze privé chatbox?
Op die manier kan ik uw rijbewijs aan uw recht op arbeid koppelen, gewoon om druk uit te oefenen op de regering en een punt te maken dat een rijbewijs goedkoper moet kunnen. Vanaf morgen mogen enkel nog de mensen met een rijbewijs werken!

Off-topic: We hebben toch onze dictatuur ingesteld een paar maanden geleden? Ik dacht dat jij gewoon alle andere posts verwijderde als moderator. Als er niemand meer reageert, dan is dat nog beter natuurlijk, dat betekent dat de mensen 100% achter onze beslissingen staan.
__________________
In het begin was er niets, wat ontplofte.
TomB is offline  
Oud 20 oktober 2003, 13:53   #49
Pelgrim
Secretaris-Generaal VN
 
Pelgrim's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 30 april 2002
Locatie: Bankrijk
Berichten: 49.945
Standaard

Een rijbewijs is niet hetzelfde als het recht op een menswaardig leven. De regering moet werk maken van een goed en efficient antidiscriminatie en integratiebeleid, en niet die mensen stemrecht gaan geven louter om ze te paaien en alle problemen weg te praten.

En voor de zevende keer: die mensen hebben recht op stemrecht.



Baaj de weej, ik heb geen rijbewijs, als dictator heb ik recht op een chauffeur
__________________
pri via opinio, ne prelegu.
pri alies opinioj, nepre legu!
Pelgrim is offline  
Oud 20 oktober 2003, 14:55   #50
Dies
Europees Commissaris
 
Dies's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 17 april 2003
Berichten: 6.621
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Pelgrim
Even off topic: ik heb de indruk dat wij twee hier de enige zijn, TomB. Onze privé chatbox?
Ela, ela, ik heb al wel niet meer geantwoord sinds de vorige pagina, maar ik lees nog wel mee hoor
Ik krijg trouwens de indruk dat we het wel eens zijn. Enkel met dat verschil dat u iets teveel politiek getint aan het denken bent, waardoor u 2 niet verwante zaken met elkaar wil koppelen om ze zo beiden opgelost te zien geraken.
Vergeet dus eventjes de partijpolitiek en dergelijke meer: ook migranten hebben recht om te stemmen zonder dat ze daar meer voor zouden moeten doen dan iemand die hier geboren wordt, correct?!
__________________
Met dank aan: TomB, Supe®Staaf, Brabo, Sato, boer_bavo, @lpha, Knuppel, Raf, Antoon, Tantist, Distel, Pelgrim, Paulus, nou nou, Bobke, Griffin, Spetsnaz, oriana, C uit W, Seba, ingenious, Zeno!, zorroaster, alpina, dejohan, circe, Kotsmos, S., luc broes, Aangebrande, solidarnosc, maddox,Tzuvar Raemborr, Spelev, Mieke 79, DaBlacky, numarx,Vlaanderen Boven, bartje, Turkje, ossaert, Fribre, de Vexille, Groot Bakkes, Jos Verhulst, Bece, Babeth, Nynorsk, driewerf, wb, cuboidz, sancho, Dimitri, e.a.
Dies is offline  
Oud 20 oktober 2003, 15:11   #51
Pelgrim
Secretaris-Generaal VN
 
Pelgrim's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 30 april 2002
Locatie: Bankrijk
Berichten: 49.945
Standaard

Correct!
__________________
pri via opinio, ne prelegu.
pri alies opinioj, nepre legu!
Pelgrim is offline  
Oud 20 oktober 2003, 15:26   #52
TomB
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
TomB's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 6 januari 2003
Locatie: US
Berichten: 14.572
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Pelgrim
Correct!
Ik dacht dat we daar al lang waren. Waar ik op doel is dat het allesbehalve correct is om democratie op het spel te zetten omwille van een politieke agenda.

Het ging em in mijn tegenvoorbeeld trouwens niet om het rijbewijs, maar om het recht op arbeid.
__________________
In het begin was er niets, wat ontplofte.
TomB is offline  
Oud 20 oktober 2003, 15:36   #53
Pelgrim
Secretaris-Generaal VN
 
Pelgrim's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 30 april 2002
Locatie: Bankrijk
Berichten: 49.945
Standaard

OK ik geef me gewonnen. Op voorwaarde dat jullie erkennen dat er -stemrecht of niet- veel andere problemen zijn, die beter ook zouden opgelost worden.
__________________
pri via opinio, ne prelegu.
pri alies opinioj, nepre legu!
Pelgrim is offline  
Oud 20 oktober 2003, 15:41   #54
TomB
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
TomB's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 6 januari 2003
Locatie: US
Berichten: 14.572
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Pelgrim
OK ik geef me gewonnen. Op voorwaarde dat jullie erkennen dat er -stemrecht of niet- veel andere problemen zijn, die beter ook zouden opgelost worden.
Uiteraard, het feit dat er belastingen zijn bijvoorbeeld.
__________________
In het begin was er niets, wat ontplofte.
TomB is offline  
Oud 20 oktober 2003, 15:54   #55
Pelgrim
Secretaris-Generaal VN
 
Pelgrim's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 30 april 2002
Locatie: Bankrijk
Berichten: 49.945
Standaard

Suggesties?
__________________
pri via opinio, ne prelegu.
pri alies opinioj, nepre legu!
Pelgrim is offline  
Oud 20 oktober 2003, 16:20   #56
TomB
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
TomB's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 6 januari 2003
Locatie: US
Berichten: 14.572
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Pelgrim
Suggesties?
Koppelen aan stemrecht, iedereen die belasting betaalt, mag niet meer stemmen. Op die manier zullen we een incentive creeren voor de politici om belastingen af te schaffen.

__________________
In het begin was er niets, wat ontplofte.
TomB is offline  
Oud 20 oktober 2003, 17:52   #57
Pelgrim
Secretaris-Generaal VN
 
Pelgrim's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 30 april 2002
Locatie: Bankrijk
Berichten: 49.945
Standaard

Ik zie die politici het eigenlijk eerder omgekeerd doen: wie minstens 50 procent aan de staat afdraagt mag nog stemmen.

(SST! ze niet op ideeën brengen!)
__________________
pri via opinio, ne prelegu.
pri alies opinioj, nepre legu!
Pelgrim is offline  
Oud 20 oktober 2003, 18:04   #58
TomB
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
TomB's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 6 januari 2003
Locatie: US
Berichten: 14.572
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Pelgrim
Ik zie die politici het eigenlijk eerder omgekeerd doen: wie minstens 50 procent aan de staat afdraagt mag nog stemmen.

(SST! ze niet op ideeën brengen!)
50 procent? laten we daar ineens 50 miljoen van maken, dan beperken we ons risico om niet herverkozen te worden.
__________________
In het begin was er niets, wat ontplofte.
TomB is offline  
 


Discussietools

Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 10:02.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be