Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Algemeen > Buitenland
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst Markeer forums als gelezen

Buitenland Internationale onderwerpen, de politiek van de Europese lidstaten, over de werking van Europa, Europese instellingen, ... politieke en maatschappelijke discussies.

Antwoord
 
Discussietools
Oud 24 april 2017, 22:05   #121
tomm
Secretaris-Generaal VN
 
tomm's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juli 2003
Locatie: Nederland
Berichten: 40.898
Standaard

Frankenstein
Citaat:
Je ben een intelligent persoon; ik hoef je dus niet te vertellen wat voor verwoestend effect hyperinflatie heeft op de armen van de samenleving. Ik heb dit overigens enige tijd onder lijve moeten ondervinden, geen pretje. Hoezo verhoging minimumloon; sorry dit is hetzelfde als een vrouw de bosjes in duwen, verkrachten en eisen van haar dat ze het lekker vindt. Natuurlijk is sex of verhoging minimumloon leuk, maar er bestaat iets als 'externe factoren' die het een zeer nare bijsmaak kunnen geven.
Die hyperinflatie speelt nu mee, maar niet in de Chavez jaren. Het is gewoon een bewezen feit dat de levensstandaard van de armste helft van de bevolking in dat land er erg op vooruit gegaan is tussen 1998 en 2015, de Chavez jaren.
Nu gaat het even wat minder, is dit een reden om het hele project op te geven, en terug te gaan naar de situatie van vroeger, toen 10% van de bevolking de rest in een wurggreep hield?





Citaat:
Betreft je kijk op kapitalisme doet mij sterk denken aan Afrikanen. Het is een vertapt worden of vertrappen; strong men dus. Werkt goed voor de kleding fabrieken in Haiti en Bangladesh; maar voor bv een keukenbedrijf is meer inzicht en vakmanschap nodig, ook ligt schade aanzienlijk hoger in zulks branches. Daarom ook made in Europe of door een ondernemer Z. Amerika gemaakt die wel een gezonde kijk op ondernemerschap heeft - en over enorme energie beschikt -..
Maar zo werkt het echt in derde wereld landen.

Citaat:
@Nee Tomm er bestaan ook 'filantopische' ondernemers in 3e wereldlanden die jaren vooruit kunnen denken, de goudhaantjes uit het arbeidsbestand vissen en hun werknemers een huis en zekerheid in het vooruitzicht stellen.
Deze bestaan. En ik ben niet tegen privaat ondernemerschap dat de maatschappij iets bijbrengt. Ik denk dat dit een discussie is die we hier niet kunnen voeren, daarvoor beschikken we over te weinig concrete informatie en wetenschappelijke inbreng. Ik geef toe, en vond dat altijd al, dat de Venezuelanen het allemaal iets te onprofessioneel aanpakten. Maar daarom dan direct concluderen dat alles mislukt is en de gieren het weer mogen overnemen? Dat gebeurde in de sovjet-Unie en Oost-Europa, en de overgrote meerderheid heeft daar grote spijt van, en haat tegen degene die zulke ondoordachte beslissingen doorgevoerd hadden.


Citaat:
Zelf ken ik persoonlijk de grootste ondernemers in mijn land. Dit zijn mensen die 80 uur per week werken, een sober leven lijden; echter hun bedrijf kwijt kunnen raken door malle arbeidswetten en gerommel aan valuta door overheidsbemoeienis.
Dat begrijp ik. Maar Suriname gelijkt erg op Nederland hebt U op een andere draad gezegd. Kun je niet vergelijken met apenlanden als Venezuela. Dat "gerommel" is echter heel erg belangrijk voor de werknemers zelf en voor de arme meerderheid. Ik heb ook wel enige achterdocht tegen ondernemers die beweren 80 uur per week te werken en amper rond te komen, omdat ze hun werknemers een degelijk loon en sociale voorzieningen moeten uitbetalen....


Citaat:
Ergo malle Chavez streken; om maar te zwijgen over Maduro; deze dictator schiet op zijn eigen mensen; iets wat Chavez nooit gedaan heeft.
Het is dat, of terugkeren naar het ancien regime.

Citaat:
Ps; Ik denk dat het echt ophoudt met jou over Venezuela; sorry; dit is geen mening maar religie wat je in deze draad beweert; daar kan niemand tegenop.
Ik geef toe dat volgens mij de regering zich moet omvormen tot regime, als men echt de klasse verschillen wil opheffen heb je een systeem zoals op Cuba nodig. Zowiezo, wat telt is de levensstandaard van de meerderheid. Die zal er niet bij gebaad zijn dat Capriles de macht overneemt. De verwezenlijkingen van Chavez moeten gered worden. Nu is er een machtsstrijd gaande, die moet de regering winnen. Fidel heeft de oppositie steeds onderdrukt, ergzns klopt het wel dat hij een dictator was, maar ondanks de enorme Amerikaanse sabotage hebben Cubanen nu een hogere levensstandaard dan de meeste andere latino's.



Citaat:
Bij deze ik gooi mijn laatste quote ertegenaan in deze draad. Of mocht Maduro gepiepeld worden, dan haak ik weer aan.
zoals je wil.
tomm is offline   Met citaat antwoorden
Oud 24 april 2017, 22:09   #122
tomm
Secretaris-Generaal VN
 
tomm's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juli 2003
Locatie: Nederland
Berichten: 40.898
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Eyjafjallajökull Bekijk bericht
Heerlijk dat sarcasme

een andere Venezuela specialist...
tomm is offline   Met citaat antwoorden
Oud 25 april 2017, 05:23   #123
Karel Martel B
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Karel Martel B's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 15 mei 2010
Berichten: 11.413
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door tomm Bekijk bericht
een andere Venezuela specialist...
Ik durf het gewoon niet te vragen, maar Solzhenitsyn met zijn Gulag Archipel, was dat ook allemaal propaganda ?
__________________
"What terrifies me is if ISIS were to detonate a nuclear device and kill 50 million Americans. Imagine the backlash against peaceful Muslims?" - Norm McDonald
Karel Martel B is offline   Met citaat antwoorden
Oud 25 april 2017, 06:17   #124
Elio di Supo
Banneling
 
 
Geregistreerd: 13 november 2007
Locatie: The Swamp
Berichten: 28.231
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Karel Martel B Bekijk bericht
Ik durf het gewoon niet te vragen, maar Solzhenitsyn met zijn Gulag Archipel, was dat ook allemaal propaganda ?
Neen, Tomm erkent het bestaan van de gulags maar het was allemaal niet zo erg.
Elio di Supo is offline   Met citaat antwoorden
Oud 25 april 2017, 08:07   #125
parcifal
Banneling
 
 
parcifal's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 februari 2003
Berichten: 26.968
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Elio di Supo Bekijk bericht
Neen, Tomm erkent het bestaan van de gulags maar het was allemaal niet zo erg.
Nee, volgens Tomm was het een russische vorm van Club Med natuurlijk.
Hoe ideologisch verblind kan iemand eigenlijk zijn?

http://www.cvltnation.com/brutal-dra...rom-the-gulag/

parcifal is offline   Met citaat antwoorden
Oud 25 april 2017, 08:07   #126
parcifal
Banneling
 
 
parcifal's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 februari 2003
Berichten: 26.968
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Elio di Supo Bekijk bericht
Neen, Tomm erkent het bestaan van de gulags maar het was allemaal niet zo erg.
Nee, volgens Tomm was het een russische vorm van Club Med natuurlijk.
Hoe ideologisch verblind kan iemand eigenlijk zijn?
Stalin stuurde die mensen gewoon op kamp met gezonde activiteiten in de buitenlucht....

http://www.cvltnation.com/brutal-dra...rom-the-gulag/


Laatst gewijzigd door parcifal : 25 april 2017 om 08:07.
parcifal is offline   Met citaat antwoorden
Oud 25 april 2017, 10:20   #127
tomm
Secretaris-Generaal VN
 
tomm's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juli 2003
Locatie: Nederland
Berichten: 40.898
Standaard

[]

Laatst gewijzigd door tomm : 25 april 2017 om 10:24.
tomm is offline   Met citaat antwoorden
Oud 25 april 2017, 10:20   #128
tomm
Secretaris-Generaal VN
 
tomm's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juli 2003
Locatie: Nederland
Berichten: 40.898
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Karel Martel B Bekijk bericht
Ik durf het gewoon niet te vragen, maar Solzhenitsyn met zijn Gulag Archipel, was dat ook allemaal propaganda ?
Hij was ook uiterst kritisch voor de VS en het Westen. En een goede vriend van Putin en de ideologische leermeester van Dugin, de belangrijkste man in Moskou na Putin. Hij geloofde in een Rusland dat een was met de orthodoxe kerk.
Niet allemaal leugens, wel eenzijdig, maar in diezelfde tijd hadden de Engelsen concentratiekampen in Kenya, moordden de Fransen miljoenen Algerijnen uit, etc.
De "morele verontwaardiging van het Westen" was dus zeer selectief, iets wat Solzhenytsin ook al wist, hij haatte het dat zijn werk voor westerse propagandadoeleinden werd gebruikt.

Laatst gewijzigd door tomm : 25 april 2017 om 10:28.
tomm is offline   Met citaat antwoorden
Oud 25 april 2017, 10:31   #129
tomm
Secretaris-Generaal VN
 
tomm's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juli 2003
Locatie: Nederland
Berichten: 40.898
Standaard

[quote=parcifal;8435810]
Citaat:
Nee, volgens Tomm was het een russische vorm van Club Med natuurlijk.
Hoe ideologisch verblind kan iemand eigenlijk zijn?
Stalin stuurde die mensen gewoon op kamp met gezonde activiteiten in de buitenlucht....
De ontsporingen van Stalin werden door z'n opvolgers aan de kaak gesteld. Helemaal anders dus dan uw Oekraïense vrienden die de genocidair Bandera nog steeds vereren.
U gebruikt trouwens een foto van de Holocaust, diezelfde Holocaust waar uw Oekraïense vrienden intens aan hebben meegewerkt.
Hier verwacht ik uiteraard geen antwoord op, domme propaganda is uw handelsmerk.
Nu we het toch over Solzhenytsin hebben, die vond ook dat de Krim bij Rusland hoorde, en trouwens ook Oost-Oekraïne. Hij zou het fantastisch gevonden hebben wat er in 2014 gebeurde. Misschien waren het wel zijn woorden die Putin gedreven hebben om de etnische Russen in Oekraïne te helpen.

http://www.cvltnation.com/

Laatst gewijzigd door tomm : 25 april 2017 om 10:38.
tomm is offline   Met citaat antwoorden
Oud 26 april 2017, 04:12   #130
Karel Martel B
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Karel Martel B's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 15 mei 2010
Berichten: 11.413
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door tomm Bekijk bericht
De ontsporingen van Stalin
Een leuk eufemisme voor tientallen miljoenen doden.
__________________
"What terrifies me is if ISIS were to detonate a nuclear device and kill 50 million Americans. Imagine the backlash against peaceful Muslims?" - Norm McDonald
Karel Martel B is offline   Met citaat antwoorden
Oud 26 april 2017, 06:50   #131
Elio di Supo
Banneling
 
 
Geregistreerd: 13 november 2007
Locatie: The Swamp
Berichten: 28.231
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Karel Martel B Bekijk bericht
Een leuk eufemisme voor tientallen miljoenen doden.
Was het immers niet Stalin die ooit zei dat een dode een tragedie is maar een miljoen doden slechts een statistisch gegeven?
Elio di Supo is offline   Met citaat antwoorden
Oud 26 april 2017, 07:14   #132
Jay-P.
Secretaris-Generaal VN
 
Jay-P.'s schermafbeelding
 
Geregistreerd: 17 april 2014
Berichten: 21.575
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Elio di Supo Bekijk bericht
Was het immers niet Stalin die ooit zei dat een dode een tragedie is maar een miljoen doden slechts een statistisch gegeven?
Da's een detail uit de geschiedenis.
__________________
...que quand les soirs d'orage des chinois cultivés me demandent d'où je suis,
je réponds fatigué et les larmes aux dents: "Ik ben van Luxembourg".
Jay-P. is offline   Met citaat antwoorden
Oud 26 april 2017, 07:42   #133
parcifal
Banneling
 
 
parcifal's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 februari 2003
Berichten: 26.968
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Elio di Supo Bekijk bericht
Was het immers niet Stalin die ooit zei dat een dode een tragedie is maar een miljoen doden slechts een statistisch gegeven?
Stalin zei ook : "no man, no problem".
Het was een geweldige problemsolver, meer nog dan Hitler.


Laatst gewijzigd door parcifal : 26 april 2017 om 07:46.
parcifal is offline   Met citaat antwoorden
Oud 26 april 2017, 10:54   #134
TheFourHorsemen
Secretaris-Generaal VN
 
TheFourHorsemen's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 21 januari 2014
Locatie: Antwerpen, De Verenigde Nederlanden
Berichten: 23.756
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door tomm Bekijk bericht
Tussen haakjes parcival, Oekraïne heeft tegenwoordig een lagere levensstandaard dan Venezuela, en de economische teruggang in Oekraïne is groter. Venezuela kende een sterke groei van de levensstandaard de laatste 17 jaar, blijkt uit alle studies. Uw Oekraïne daarentegen heeft nu een veel lagere levensstandaard dan 27 jaar geleden.
Dat u een vergelijking moet maken met een land dat in oorlog is, over een groot deel van zijn gebied de effectieve controle kwijt is... zegt genoeg.
TheFourHorsemen is offline   Met citaat antwoorden
Oud 26 april 2017, 11:08   #135
tomm
Secretaris-Generaal VN
 
tomm's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juli 2003
Locatie: Nederland
Berichten: 40.898
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Karel Martel B Bekijk bericht
Een leuk eufemisme voor tientallen miljoenen doden.
Nee, westers kolonialisme was verantwoordelijk voor tientallen miljoenen doden, allemaal onder het mom van "vrijheid en democratie".
tomm is offline   Met citaat antwoorden
Oud 26 april 2017, 11:09   #136
tomm
Secretaris-Generaal VN
 
tomm's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juli 2003
Locatie: Nederland
Berichten: 40.898
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Elio di Supo Bekijk bericht
Was het immers niet Stalin die ooit zei dat een dode een tragedie is maar een miljoen doden slechts een statistisch gegeven?
Het zou even goed een uitspraak van George "weapons of mass destruction" W. Bush kunnen geweest zijn...
tomm is offline   Met citaat antwoorden
Oud 26 april 2017, 11:11   #137
tomm
Secretaris-Generaal VN
 
tomm's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juli 2003
Locatie: Nederland
Berichten: 40.898
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door parcifal Bekijk bericht
Stalin zei ook : "no man, no problem".
Het was een geweldige problemsolver, meer nog dan Hitler.

Deze foto is fake. Net als uw helden Soros, Al-Quaida in Syrië, uw Oekraïens regime en uw favoriete sites als Bellingcat is alles dat U hier post fake news.

Deze foto van uw vriendjes daarentegen is niet fake:



Stalin heeft zijn best niet gedaan. Hij heeft veel Oekraïense nazi's en collaborateurs naar Siberië gestuurd, maar sommigen zijn teruggekeerd en hun gebroed heeft Oekraïne opnieuw in het verderf gestort.

Bandera kreeg echter wat hij verdiende, voor het vermoorden van talloze Joden, Russen, Polen en communisten. Voor uw vriendjes blijft het een held, en dat zegt veel over U en uw vriendjes.

In the subsection of "Minority Policy" the OUN-B ordered the removal of hostile Poles, Jews, and Russians via deportation and the destruction of their respective intelligentsias, stating further that the "so-called Polish peasants must be assimilated" and to "destroy their leaders."
In late 1942, his organization, the Organization of Ukrainian Nationalists, was involved in a campaign of ethnic cleansing of Volhynia during the Ukrainian-Polish civil war, and in early 1944, these campaigns began to include Eastern Galicia. It is estimated that more than 35,000 and up to 60,000[38] Poles, mostly women and children along with unarmed men, were killed during the spring and summer campaign of 1943 in Volhynia.[39]
Moskali [i.e. ethnic Russians], Poles, and Jews that are hostile to us must be exterminated in this struggle, especially those who would resist our regime: deport them to their own lands, importantly: destroy their intelligentsia that may be in the positions of power ... Jews must be isolated, removed from governmental positions in order to prevent sabotage, those who are deemed necessary may only work with an overseer... Jewish assimilation is not possible." [45][46][47]
Leaflets spread in the name of Bandera in the same year called for the "destruction" of "Moscow", Poles, Hungarians and Jewry.[50][51][52] In 1941–1942 while Bandera was cooperating with the Germans, OUN members did take part in anti-Jewish actions. German police at 1941 reported that "fanatic" Bandera followers, organised in small groups were "extraordinarily active" against Jews and communists.[53]


https://en.wikipedia.org/wiki/Stepan_Bandera

Maidan, volgens de westerse media was dat een spontaan volksprotest door democraten. "Fake news".




Maar Bandera heeft z'n verdiende loon gekregen.

On 15 October 1959, Stepan Bandera collapsed outside of Kreittmayrstrasse 7 in Munich and died shortly thereafter. A medical examination established that the cause of his death was poison by cyanide gas.[62] On 20 October 1959, Stepan Bandera was buried in the Waldfriedhof Cemetery in Munich. His grave was desecrated on 17 August 2014 by unknown vandals, who toppled the 1.8 m cross.[63]

Two years after his death, on 17 November 1961, the German judicial bodies announced that Bandera's murderer had been a KGB defector named Bohdan Stashynsky who acted on the orders of Soviet KGB head Alexander Shelepin and Soviet premier Nikita Khrushchev.[64]

https://en.wikipedia.org/wiki/Stepan_Bandera

Laatst gewijzigd door tomm : 26 april 2017 om 11:36.
tomm is offline   Met citaat antwoorden
Oud 26 april 2017, 11:53   #138
tomm
Secretaris-Generaal VN
 
tomm's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juli 2003
Locatie: Nederland
Berichten: 40.898
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door TheFourHorsemen Bekijk bericht
Dat u een vergelijking moet maken met een land dat in oorlog is, over een groot deel van zijn gebied de effectieve controle kwijt is... zegt genoeg.
Maar wel een land dat duizend keer welvarender was dan Venezuela.
Latijns-amerika is in oorlog met zichzelf, al eeuwen. Er gaapt een enorme kloof tussen de verschillende klassen, Chavez heeft geprobeerd daar iets aan te doen. Het enige land echter waar het echt gelukt is is Cuba.

https://www.youtube.com/watch?v=YYqjbhwG-Ks

Laatst gewijzigd door tomm : 26 april 2017 om 11:56.
tomm is offline   Met citaat antwoorden
Oud 26 april 2017, 12:01   #139
Elio di Supo
Banneling
 
 
Geregistreerd: 13 november 2007
Locatie: The Swamp
Berichten: 28.231
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door tomm Bekijk bericht
Het zou even goed een uitspraak van George "weapons of mass destruction" W. Bush kunnen geweest zijn...
Maar dat was het dus niet. Maar hoeveel doden zijn er effectief toe te schrijven op het konto van Stalin en hoeveel op W. zijn rekening?
Elio di Supo is offline   Met citaat antwoorden
Oud 26 april 2017, 17:26   #140
parcifal
Banneling
 
 
parcifal's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 februari 2003
Berichten: 26.968
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door tomm Bekijk bericht
Deze foto is fake. Net als uw helden Soros, Al-Quaida in Syrië, uw Oekraïens regime en uw favoriete sites als Bellingcat is alles dat U hier post fake news.
Die foto is niet fake, hij werd genomen op het Maidanplein in Kiev in 2014 door Sergey Supinski.

Of ken je het verschil niet tussen een poster en een foto.?

http://www.gettyimages.co.uk/photos/...rt=mostpopular

Overigens Tommetje, jouw hele verouderde ideologie is fake, je gewriemel om recht te praten wat voor iedereen duidelijk krom is, is tenenkrullend, maar daar heb jij als russisch communist blijkbaar geen last van.

Je doet me soms denken aan die japanse sodaat die ze 30 jaar na de japanse overgave in WOII nog aantroffen op een eiland ergens, dapper de japanse vlag verdedigend in een oorlog die al decennia verloren was. Dat zijn echte curiosa, zo'n mensen. Ongelofelijk dat wij er zo een hebben hier op dit forum.


Laatst gewijzigd door parcifal : 26 april 2017 om 17:30.
parcifal is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord


Discussietools

Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 14:19.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be