Genoeg gedaan voor de natuur? - Pagina 11

Raven · 12 oktober 2005, 13:21

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Groentje-18

De grootste ijstijd is er waarschijnlijk gekomen na een meteoriet-inslag op de toen nog relatief jonge aarde.
Hierdoor geraakt het hele ecosysteem blijkbaar heel erg in de war.
De smelting van de ijskappen die een groot deel van het noordelijk halfrond bedekten was dus terug een normalisatie.
Maar wat we nu bezig zijn is weer terug een afwijking, want ijs op de poolkappen, dat is er altijd geweest (tot zover geweten?) dus als het er niet meer is is dat een grondige afwijking ...

Men weet niet precies wat ijstijden veroorzaakt. Men kan zelfs niet verklaren waarom de aarde niet één grote ijsbal is, of het andere extremum, één grote lava-bal, omdat de natuur werkt in een loopback systeem. (veel ijs = weinig warmteopname, weinig ijs = veel warmteopname)

Aangezien wij er vandaag de dag zijn, maar er toch al ijstijden zijn geweest, mag men wel aannemen dat er waarschijnlijk een cyclus (al dan niet sequentieel getimed) aan de gang is... met eventueel diverse afhankelijken die het onvermijdelijke uitstellen of bespoedigen. De Tolbeweging van de aarde is erg in trek als verklaring, maar idd ook zogenaamde supervulkanen of waarom niet, meteorieten.

De mens noteert de evolutie van de aarde (CO² gehalte, gat in de ozonlaag, ...) niet lang genoeg om een ondubbelzinnig model te hanteren van ons aardklimaat.

eno2 · 12 oktober 2005, 13:38

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Bobke

Dus iemand die een wagen least is een strijder voor een duurzame levenswijze.
Moet kunnen.

__________

?

Bobke · 12 oktober 2005, 20:43

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door eno2

__________

?

Zo lijkt jij te redeneren.
Het is niet mijn eigendom dus ik vervuil niet.
Als niemand een computer in de bib gebruikt worden er geen geplaatst.

eno2 · 13 oktober 2005, 10:15

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Bobke

Zo lijkt jij te redeneren.
Het is niet mijn eigendom dus ik vervuil niet.
Als niemand een computer in de bib gebruikt worden er geen geplaatst.

?
Ik lease geen auto en ik bezit er geen.
Ik heb er echter professioneel minstens een paar tiental 'versleten'.
Dat heeft mij niet belet in die periode een even gemotiveerde strijder te zijn voor de natuur en die maatschappelijke en politieke krachten te steunen die daar ook zo tegenaankijken.[edit]
[size=1]Edit:[/size]

[size=1]After edit by eno2 on 13-10-2005 at 11:27
Reason:
--------------------------------

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Bobke

Zo lijkt jij te redeneren.
Het is niet mijn eigendom dus ik vervuil niet.
Als niemand een computer in de bib gebruikt worden er geen geplaatst.

?
Ik lease geen auto en ik bezit er geen.
Ik heb er echter professioneel minstens een paar tiental 'versleten'.
Dat heeft mij niet belet in die periode een even gemotiveerde strijder te zijn voor de natuur en die maatschappelijke en politieke krachten te steunen die daar ook zo tegenaankijken.[/size]

[size=1]Before any edits, post was:
--------------------------------

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Bobke

Zo lijkt jij te redeneren.
Het is niet mijn eigendom dus ik vervuil niet.
Als niemand een computer in de bib gebruikt worden er geen geplaatst.

?[/size]

[/edit]

eno2 · 13 oktober 2005, 10:18

Het is duidelijk dat voor sommigen het blote feit dat je leeft een overtreding is op het principe dat je iets voor de natuur wil doen. Je kan er dus beter uitstappen of je bent in tegenstrijd met je eigen opvattingen.

Bobke · 13 oktober 2005, 10:25

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door eno2

Het is duidelijk dat voor sommigen het blote feit dat je leeft een overtreding is op het principe dat je iets voor de natuur wil doen. Je kan er dus beter uitstappen of je bent in tegenstrijd met je eigen opvattingen.

??

Groentje-18 · 13 oktober 2005, 12:00

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door eno2

Het is duidelijk dat voor sommigen het blote feit dat je leeft een overtreding is op het principe dat je iets voor de natuur wil doen. Je kan er dus beter uitstappen of je bent in tegenstrijd met je eigen opvattingen.

Ik hoop dat dit niet geld voor de meerderheid want als de mensen met strenge principes inzake milieubehoud zelfmoord plegen ... wie moet er dan nog iets veranderen aan de milieuverloedering?

Zeker op dit moment is het veel beter om erin te blijven omdat er zoveel dient gedaan te worden voor de natuur. En als je dood bent is dat vanzelfsprekend nogal wat moeilijker ...

eno2 · 14 oktober 2005, 10:58

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Groentje-18

Ik hoop dat dit niet geld voor de meerderheid want als de mensen met strenge principes inzake milieubehoud zelfmoord plegen ... wie moet er dan nog iets veranderen aan de milieuverloedering?

Zeker op dit moment is het veel beter om erin te blijven omdat er zoveel dient gedaan te worden voor de natuur. En als je dood bent is dat vanzelfsprekend nogal wat moeilijker ...

__________

Och, dat was de redenering van sommige milieuhaters ad absurdum doorgetrokken.

satiper · 14 oktober 2005, 12:10

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door eno2

Het is duidelijk dat voor sommigen het blote feit dat je leeft een overtreding is op het principe dat je iets voor de natuur wil doen. Je kan er dus beter uitstappen of je bent in tegenstrijd met je eigen opvattingen.

Dat je zelf leeft is in eerste instantie niet je eigen beslissing.
Hoeveel mensen je bijmaakt is wel voor een stuk je eigen beslissing.

eno2 · 14 oktober 2005, 16:25

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door satiper

Dat je zelf leeft is in eerste instantie niet je eigen beslissing.
Hoeveel mensen je bijmaakt is wel voor een stuk je eigen beslissing.

____________

En, wat heb je beslist?

Met 'leeft' bedoelde ik uiteraard 'overleeft', want dat is in elk geval voor die kwibussen ook al aantoonbaar milieubelastend.[edit]
[size=1]Edit:[/size]

[size=1]After edit by eno2 on 14-10-2005 at 17:27
Reason:
--------------------------------

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door satiper

Dat je zelf leeft is in eerste instantie niet je eigen beslissing.
Hoeveel mensen je bijmaakt is wel voor een stuk je eigen beslissing.

____________

En, wat heb je beslist?

Met 'leeft' bedoelde ik uiteraard 'overleeft', want dat is in elk geval voor die kwibussen ook al aantoonbaar milieubelastend.[/size]

[size=1]Before any edits, post was:
--------------------------------

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door satiper

Dat je zelf leeft is in eerste instantie niet je eigen beslissing.
Hoeveel mensen je bijmaakt is wel voor een stuk je eigen beslissing.

____________

En, wat heb je beslist?[/size]

[/edit]

satiper · 14 oktober 2005, 20:05

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door eno2

____________

En, wat heb je beslist?

Met 'leeft' bedoelde ik uiteraard 'overleeft', want dat is in elk geval voor die kwibussen ook al aantoonbaar milieubelastend.

1)Redelijk verstandig (denk ik dan toch)
2)Het straffe is dat die kwibussen dan nog gelijk hebben op de koop toe, al is het ene overleven het andere niet.
Mijn overtuiging dat ze gelijk hebben wil niet zeggen dat ik iedereen vanaf nu wil aanmoedigen zich te euthaniseren

satiper · 14 oktober 2005, 20:11

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Groentje-18

Ik hoop dat dit niet geld voor de meerderheid want als de mensen met strenge principes inzake milieubehoud zelfmoord plegen ... wie moet er dan nog iets veranderen aan de milieuverloedering?

Zeker op dit moment is het veel beter om erin te blijven omdat er zoveel dient gedaan te worden voor de natuur. En als je dood bent is dat vanzelfsprekend nogal wat moeilijker ...

In feite klopt het wel hé groentje, als morgen alle mensen besluiten er een eind aan te maken, zijn alle milieuproblemen voor de andere soorten wss binnen de 100 jaar verdwenen.
Voor alle duidelijkheid, het is niet de oplossing waar ik naar streef.

Mitgard · 14 oktober 2005, 20:25

de mens is een dier.
een dier is natuur.
de natuur vervuilt zichzelf.

wat nu?

Bobke · 14 oktober 2005, 20:30

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Mitgard

de mens is een dier.
een dier is natuur.
de natuur vervuilt zichzelf.

wat nu?

Natuurlijke selectie en het recht van de sterkste. ?

Mitgard · 14 oktober 2005, 20:32

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Bobke

Natuurlijke selectie en het recht van de sterkste. ?

dat gaat niet.
ik mag u de kop niet inslaan volgens de wet.

Bobke · 14 oktober 2005, 20:50

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Mitgard

dat gaat niet.
ik mag u de kop niet inslaan volgens de wet.

Gelukkig voor u, zoniet liep uw nageboorte hier rond.

satiper · 14 oktober 2005, 21:29

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Mitgard

de mens is een dier.
een dier is natuur.
de natuur vervuilt zichzelf.

wat nu?

De mens is wss het enige deel van de natuur dat
de natuur op dusdanige manier vervuilt dat hij dit vervuilen als een boomerang in zijn eigen gezicht terug dreigt te krijgen.
Dit kan zo zijn, maar hoeft niet zo te zijn.
Als wss enige in die natuur is hij bewust en kan hij keuzes maken.
Hetgeen de rest van de natuur dan weer niet kan.

Bobke · 14 oktober 2005, 22:16

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door satiper

De mens is wss het enige deel van de natuur dat
de natuur op dusdanige manier vervuilt dat hij dit vervuilen als een boomerang in zijn eigen gezicht terug dreigt te krijgen. Dit kan zo zijn, maar hoeft niet zo te zijn.
Als wss enige in die natuur is hij bewust en kan hij keuzes maken.
Hetgeen de rest van de natuur dan weer niet kan.

Juist, de mens is bij machte zelf de vervuiling, voedseltekort binnen bepaalde grenzen te herstellen. Dieren kunnen dat niet.
Bij overbevolking sterven de zwaksten aan voedselgebrek.
Bij overbevolking plegen ze zelfmoord. (lemmings)
Bij woningtekort breken ziekten uit. (nestkastjes die te vaak gebruikt worden)

Bekijk resultaten enquête: Vindt u dat er genoeg gedaan wordt om de natuur in stand te houden?
Ja.	7	16,28%
Neen.	36	83,72%
Aantal stemmers: 43. Je mag niet stemmen in deze enquête

13 oktober 2005, 10:18	#205
eno2 Banneling Geregistreerd: 4 juni 2004 Locatie: onder mijn wijnstok en vijgenboom Berichten: 78.216	Het is duidelijk dat voor sommigen het blote feit dat je leeft een overtreding is op het principe dat je iets voor de natuur wil doen. Je kan er dus beter uitstappen of je bent in tegenstrijd met je eigen opvattingen.

14 oktober 2005, 20:25	#213
Mitgard Banneling Geregistreerd: 16 februari 2004 Berichten: 23.890	de mens is een dier. een dier is natuur. de natuur vervuilt zichzelf. wat nu?