Voil�*... Dit is nu eens iets positiefs in de armoedebestrijding...

[Bobke]

[quote=limburgse wolf]

Oorspronkelijk geplaatst door limburgs beerke

Meneer mensenhersens
Er staat wel degelijk in de tekst tussen half 8 s'morgens en half 7 s'avonds

En er staat ook bij voor voor- en naschoolse opvang.
Dat lijkt mij dus niet tijdens de lesuren te zijn.

[Bobke]

Oorspronkelijk geplaatst door Apocalyps

Weg met de vernietiging van de markt door oneerlijke gesubsidieerde concurrentie. Mocht het Nederlandse volk willen dat deze vacatures vervuld worden, moeten ze er normaal voor betalen. Niet een stel steuntrekkers verplichten het werk te doen wat blijkbaar ook een normale (parttime) baan kan zijn. Want dat maakt de markt kapot.
Het zal je parttime baan zijn: Kun je dankzij dit plan snel een uitkering gaan aanvragen. En vervolgens hetzelfde werk gaan doen om je uitkering te behouden. Niet bepaald een goed plan om niet-opgeleide mensen de kinderopvang te laten runnen. Me dunkt! Bied deze mensen eerst een opleiding SPW met behoud van uitkering aan, dan kunnen ze daarna de kinderopvang in met een volwaardig salaris.

Een parttimer verdient minder dan een uitkeringstrekker met een extraatje.

[Bobke]

Oorspronkelijk geplaatst door de limburgse leeuw

Goede posting. Inderdaad, door uitkeringsgerechtigden op de arbeidsmarkt te verplichten onder het loon van andere mensen te werken, zet men die arbeidsters hun lonen ook weer onder druk.

Zo zal men de armen niet helpen, integendeel, de kans is groot dat er bijgemaakt gaan worden.

Waar staat dat ?

[de limburgse leeuw]

Oorspronkelijk geplaatst door Bobke

Waar staat dat ?

Denk je dat ze die bijstandsmoeders MEER gaan betalen als andere mensen ?

Waar staat dat ?

[Chipie]

Oorspronkelijk geplaatst door de limburgse leeuw

Denk je dat ze die bijstandsmoeders MEER gaan betalen als andere mensen ?

Waar staat dat ?

Dat staat daar niet...

Maar daar staat wel dat iedereen razend enthousiast is...

In de plaats van het VWS zou ik me nader in Nederland informeren en er op aandringen dat hier dezelfde maatregelen getroffen worden (indien U tenminste bezig bent met armoedebestrijding)...

In Nederland reageren de vrouwenorganisaties van de grote politieke partijen, zowel ‘van links tot rechts’ uiterst positief... Denkt U dat de Nederlandse beleidsmensen en de vrouwenoganisaties gemakkelijke schaapjes zijn?...

Allez, komaan... leg uw (gratis betaalde) oogkleppen af en zoek constructief mee naar het oplossen van de kansarmoede... De armen verdienen het...[edit]
[size=1]Edit:[/size]

[size=1]After edit by CHIPIE on 10-10-2005 at 00:00
Reason:
--------------------------------

Dat staat daar niet...

Maar daar staat wel dat iedereen razend enthousiast is...

In de plaats van het VWS zou ik me nader in Nederland informeren en er op aandringen dat hier dezelfde maatregelen getroffen worden (indien U tenminste bezig bent met armoedebestrijding)...

In Nederland reageren de vrouwenorganisaties van de grote politieke partijen, zowel ‘van links tot rechts’ uiterst positief... Denkt U dat de Nederlandse beleidsmensen en de vrouwenoganisaties gemakkelijke schaapjes zijn?...

Allez, komaan... leg uw (gratis betaalde) oogkleppen af en zoek constructief mee naar het oplossen van de kansarmoede... De armen verdienen het...[/size]

[size=1]Before any edits, post was:
--------------------------------

Dat staat daar niet...

Maar daar staat wel dat iedereen razend enthousiast is...

In de plaats van het VWS zou ik me nader in Nederland informeren en er op aandringen dat hier dezelfde maatregelen getroffen worden (indien U tenminste bezig bent met armoedebestrijding)...

In Nederland reageren de vrouwenorganisaties van de grote politieke partijen, zowel ‘van links tot rechts’ uiterst positief... Denkt U dat de beledismensen en de vrouwenoganisaties gemakkelijke schaapjes zijn?...

Allez, komaan... leg uw (gratis betaalde) oogkleppen af en zoek constructief mee naar het oplossen van de kansarmoede... De armen verdienen het...[/size]

[/edit]

[Lutifer]

Oorspronkelijk geplaatst door CHIPIE

Zou deze maatregel ook in ons land niet een enorme vooruitgang in de armoede- en stressbestrijding zijn?

Ik persoonlijk vind dit een enorme positieve beleidsbeslissing...

Het zou me niet verwonderen als het VWS dit weeral als kleinburgerlijk gaat betitelen...

ik krijg braakneigingen als ik deze dingen lees en blijf lezen.
In Menen bestond het allemaal , al die mooie projecten chipie, check it out .......... politiek vlaanderen wil ze niet die projecten . Maak daar eens tamtam rond[edit]
[size=1]Edit:[/size]

[size=1]After edit by Lutifer on 10-10-2005 at 00:01
Reason:
--------------------------------

ik krijg braakneigingen als ik deze dingen lees en blijf lezen.
In Menen bestond het allemaal , al die mooie projecten chipie, check it out .......... politiek vlaanderen wil ze niet die projecten . Maak daar eens tamtam rond[/size]

[size=1]Before any edits, post was:
--------------------------------

ik krijg braakneigingen als ik deze dingen lees en blijf lezen.
In Menen bestond het allemaal , al die mooie porjecten chipie, check it out .......... politiek vlaanderen wil ze niet die projecten . Maak daar eens tamtam rond[/size]

[/edit]

[Bobke]

Oorspronkelijk geplaatst door de limburgse leeuw

Denk je dat ze die bijstandsmoeders MEER gaan betalen als andere mensen ?

Waar staat dat ?

Hoeft er niet te staan.
Ik ken gevallen.

[Chipie]

Oorspronkelijk geplaatst door Lutifer

ik krijg braakneigingen als ik deze dingen lees en blijf lezen.
In Menen bestond het allemaal , al die mooie projecten chipie, check it out .......... politiek vlaanderen wil ze niet die projecten . Maak daar eens tamtam rond

Ja, Lut, maar bent U er nu voor of tegen?...
Als U er voor bent (en wss wel omdat u schrijft 'al die mooie projecten', dan moet er inderdaad tamtam rond gemaakt worden om die projecten gerealiseerd te krijgen... Vooral door de armoedebestrijders... En ik wil natuurlijk altijd mijn uiterste best doen om tamtam te maken...

Met niets te doen en altijd alleen maar rechten vragen, gaan we er niet komen... Denk ik [edit]
[size=1]Edit:[/size]

[size=1]After edit by CHIPIE on 10-10-2005 at 00:10
Reason:
--------------------------------

Ja, Lut, maar bent U er nu voor of tegen?...
Als U er voor bent (en wss wel omdat u schrijft 'al die mooie projecten', dan moet er inderdaad tamtam rond gemaakt worden om die projecten gerealiseerd te krijgen... Vooral door de armoedebestrijders... En ik wil natuurlijk altijd mijn uiterste best doen om tamtam te maken...

Met niets te doen en altijd alleen maar rechten vragen, gaan we er niet komen... Denk ik [/size]

[size=1]Edit:[/size]

[size=1]After edit by CHIPIE on 10-10-2005 at 00:09
Reason:
--------------------------------

Ja, Lut, maar bent U er nu voor of tegen?...
Als U er voor bent (en wss wel omdat u schrijft 'al die mooie projecten', dan moet er inderdaad tamtam rond gemaakt worden om die projecten gerealiseerd te krijgen... Vooral door de armoedebestrijders... En ik wil natuurlijk altijd mijn uiterste best doen...

Met niets te doen en altijd alleen maar rechten vragen, gaan we er niet komen... Denk ik [/size]

[size=1]Before any edits, post was:
--------------------------------

Ja, Lut, maar bent U er nu voor of tegen?...
Als U er voor bent (en wss wel omdat u shcrijft 'al die mooie projecten', dan moet er inderdaad tamtam rond gemaakt worden... Vooral door de armoedebestrijders... En ik wil natuurlijk altijd mijn uiterste best doen...

Met niets te doen en altijd alleen maar rechten vragen, gaan we er niet komen... Dank ik [/size]

[/edit]

[Apocalyps]

Oorspronkelijk geplaatst door Bobke

Een parttimer verdient minder dan een uitkeringstrekker met een extraatje.

Daar heb ik geen cijfers van.

Btw, hoe zou je het vinden wanneer jouw baan in het vervolg door mensen met een bijstandsuitkeing wordt gedaan? De baan waarop nu geen kans meer bestaat, terwijl jij daarvoor wel de opleiding hebt gehad? En het belangrijkste van al, heb je al eens aan de kinderen gedacht? Vindt je het wel verstandig om een onopgeleide uitkeringstrekker, op je kinderen te laten passen? Is dat het allemaal waard?

[Lutifer]

Oorspronkelijk geplaatst door CHIPIE

Ja, Lut, maar bent U er nu voor of tegen?...
Als U er voor bent (en wss wel omdat u schrijft 'al die mooie projecten', dan moet er inderdaad tamtam rond gemaakt worden om die projecten gerealiseerd te krijgen... Vooral door de armoedebestrijders... En ik wil natuurlijk altijd mijn uiterste best doen...

Met niets te doen en altijd alleen maar rechten vragen, gaan we er niet komen... Denk ik

de meeste armoedebestrijders zijn een bende zeveraars, die hun eigen carriere maken en daarvoor 'kans en andere armen' (al naar gelang het goed uitkomt in hun dossiers gebruiken . als het even moeilijk gaat zenden ze die mensen even vlotjes weer van waar ze komen, zonder scrupules en vaak nog met de boodschap dat het scheeflopen van een project toch wel hun schuld is.
Of ik voor ben? ja onder welbepaalde voorwaarden nl. medezeggenschap over die projecten door de betrokkenen zelf. Ik zeg niet alleenzeggenschap.Dit soort gebruiken van mensen is erger dan slavernij. Het oogt mooi voor de buitenwereld, maar het is van binnen rot, rotter , en nog erger.

[de limburgse leeuw]

Oorspronkelijk geplaatst door CHIPIE

In Nederland reageren de vrouwenorganisaties van de grote politieke partijen, zowel ‘van links tot rechts’ uiterst positief... Denkt U dat de Nederlandse beleidsmensen en de vrouwenoganisaties gemakkelijke schaapjes zijn?..

Ik twijfel er niet aan Chipie, dat je informatie in deze wel zal kloppen. Er zijn in de grote partijen overal mensen die zich het woord in de mond laten leggen.

Wat is de visie van SP Nederland terzake ? OF van de CPN ? Of is hun mening niet terzake doende ?

http://www.sp.nl/nieuwsberichten/991...tieplicht.html

Misschien is dit eens een andere visie ?

[Lutifer]

Oorspronkelijk geplaatst door de limburgse leeuw

Ik twijfel er niet aan Chipie, dat je informatie in deze wel zal kloppen. Er zijn in de grote partijen overal mensen die zich het woord in de mond laten leggen.

Wat is de visie van SP Nederland terzake ? OF van de CPN ? Of is hun mening niet terzake doende ?

http://www.sp.nl/nieuwsberichten/991...tieplicht.html

Misschien is dit eens een andere visie ?

ik ben nog in nederland op werkbezoek geweest. De arbeidsmarkt daar is anders dan hier. Vrouwen met kinderen werken daar meestal deeltijds. Voltijds werken en kinderen hebben wordt daar wat scheef bekeken en zeker niet zoals hier gestimuleerd of afgedwongen.

[de limburgse leeuw]

Oorspronkelijk geplaatst door Apocalyps

Daar heb ik geen cijfers van.

Btw, hoe zou je het vinden wanneer jouw baan in het vervolg door mensen met een bijstandsuitkeing wordt gedaan? De baan waarop nu geen kans meer bestaat, terwijl jij daarvoor wel de opleiding hebt gehad? En het belangrijkste van al, heb je al eens aan de kinderen gedacht? Vindt je het wel verstandig om een onopgeleide uitkeringstrekker, op je kinderen te laten passen? Is dat het allemaal waard?

De actievoerders wezen de conferentiegangers verder op een pakket van zes eisen om te werken aan een échte oplossing van het armoedeprobleem:

Schaf de sollicitatieplicht af voor bijstandsmoeders en bijstandsvaders van kinderen onder de zestien jaar.
Verhoog het wettelijk minimumloon en de daaraan gekoppelde uitkeringen, om te beginnen met vijf procent zodat het maandelijks tekort van zo’n driehonderd gulden per maand ingelopen wordt.
Maak de kinderbijslag inkomensafhankelijk, zodat gezinnen die het nodig hebben geld erbij krijgen.
Maak van de banen in alle banenplannen reguliere CAO-banen met volwaardige beloning. Loon naar werken!
Voer een maximum-huurquote in variërend van tien procent voor de mensen met een minimuminkomen tot zeventien procent voor modaal zodat voor mensen de huurlasten betaalbaar zijn.
Beperk de hypotheekrenteaftrek en voer een vermogenswinstbelasting in zodat het geld voor armoedebestrijding gehaald wordt waar het het minst gemist wordt.

Dit is wat er ook in de link staat. Een aantal maatregelen die de situatie voor de armen en de bijstandsmoeders wat kan verbeteren.

[de limburgse leeuw]

Oorspronkelijk geplaatst door Lutifer

de meeste armoedebestrijders zijn een bende zeveraars, die hun eigen carriere maken en daarvoor 'kans en andere armen' (al naar gelang het goed uitkomt in hun dossiers gebruiken . als het even moeilijk gaat zenden ze die mensen even vlotjes weer van waar ze komen, zonder scrupules en vaak nog met de boodschap dat het scheeflopen van een project toch wel hun schuld is.
Of ik voor ben? ja onder welbepaalde voorwaarden nl. medezeggenschap over die projecten door de betrokkenen zelf. Ik zeg niet alleenzeggenschap.Dit soort gebruiken van mensen is erger dan slavernij. Het oogt mooi voor de buitenwereld, maar het is van binnen rot, rotter , en nog erger.

Ik kan het alleen maar beamen.

http://forum.politics.be/showthread.php?t=42089

Het is godgeklaagd.

[Lutifer]

Oorspronkelijk geplaatst door CHIPIE

Ja, Lut, maar bent U er nu voor of tegen?...
Als U er voor bent (en wss wel omdat u schrijft 'al die mooie projecten', dan moet er inderdaad tamtam rond gemaakt worden om die projecten gerealiseerd te krijgen... Vooral door de armoedebestrijders... En ik wil natuurlijk altijd mijn uiterste best doen om tamtam te maken...

Met niets te doen en altijd alleen maar rechten vragen, gaan we er niet komen... Denk ik

nog even over we gaan er niet komen ..........
eerlijk Chipie , ne mens kan naief zijn en het goed bedoelen maar er is geen 1 sector die zo Kafkaiaans is als de sociale sector (incluis de armoedesector).
We hebben overlaatst bij het Vlaams netwerk aangedrongen om zich los te maken van de hulpverlening. Particpatie van armen aan het beleid is nodig ( daar zijn zelfs behoorlijk wat politiekers reeds van overtuigd , na het falen van enkele van hun goed bedoelde maatregelen) maar zolang de hulpverleningssector dit in handen heeft zal het nooit iets worden.

[Apocalyps]

Oorspronkelijk geplaatst door de limburgse leeuw

Dit is wat er ook in de link staat. Een aantal maatregelen die de situatie voor de armen en de bijstandsmoeders wat kan verbeteren.

Bedankt voor de link dlw!

[Bobke]

Oorspronkelijk geplaatst door Apocalyps

Daar heb ik geen cijfers van.

Dacht ik al.

Btw, hoe zou je het vinden wanneer jouw baan in het vervolg door mensen met een bijstandsuitkeing wordt gedaan?

Wat vindt ge ervan dat die jobs nu door vrijwilligers gedaan worden ?

De baan waarop nu geen kans meer bestaat, terwijl jij daarvoor wel de opleiding hebt gehad? En het belangrijkste van al, heb je al eens aan de kinderen gedacht? Vindt je het wel verstandig om een onopgeleide uitkeringstrekker, op je kinderen te laten passen? Is dat het allemaal waard?

Bestaat er dan een opleiding voor naschoolse opvang ?
Vindt ge het eigenlijk wel aanvaardbaar dat een onopgeleide uitkeringstrekker voor zijn eigen kinderen zorgt. Ik vind het een belediging voor de uitkeringstrekkers.

[de limburgse leeuw]

Oorspronkelijk geplaatst door Apocalyps

Bedankt voor de link dlw!

No problem. Er staat trouwens nog meer op over de bijstandsmoeders in Nederland.

In ieder geval toont het weer eens aan dat er een spitsmuis op dit forum zit die mij wilde misleiden. 'De grote partijen dit en de grote partijen dat...'. Ik wist al meteen dat er iets niet klopte.

Ik ben er lekker niet ingetrapt.

[de limburgse leeuw]

Oorspronkelijk geplaatst door Bobke

Vindt ge het eigenlijk wel aanvaardbaar dat een onopgeleide uitkeringstrekker voor zijn eigen kinderen zorgt. Ik vind het een belediging voor de uitkeringstrekkers.

Alleen met deze opmerking heb je wel een punt, Bobke. Alle moeders zijn wellicht in staat om op hun kinderen te passen, ook zonder speciale opleiding.
Maar indien men dan toch wil dat die mensen dat werk doen, geef ze dan desnoods een korte opleiding en een diplomake zodat ze later niet weer zomaar ontslagen kunnen worden als er ooit weer eens 'professionelen' aan de deur staan.

Volwaardige banen voor iedereen !!!

[de limburgse leeuw]

Oorspronkelijk geplaatst door Lutifer

nog even over we gaan er niet komen ..........
eerlijk Chipie , ne mens kan naief zijn en het goed bedoelen maar er is geen 1 sector die zo Kafkaiaans is als de sociale sector (incluis de armoedesector).
We hebben overlaatst bij het Vlaams netwerk aangedrongen om zich los te maken van de hulpverlening. Participatie van armen aan het beleid is nodig ( daar zijn zelfs behoorlijk wat politiekers reeds van overtuigd , na het falen van enkele van hun goed bedoelde maatregelen) maar zolang de hulpverleningssector dit in handen heeft zal het nooit iets worden.

Ja, armoedebestrijding is nu een onderdeel van de welzijnssector. Maar eigenlijk is dat niet de bedoeling.

Ik weet dat jij hier meer over weet. En ik vind het tof dat je geen partij trekt voor hen die zich laten misbruiken door de overheid om armen de duvel aan te doen.

Er zijn tal van armen, zelfs degenen die niet eens erkend worden door het Vlaams Netwerk, die daar wel om smeken en bedelen. Heel hun leven lang zijn zij op zoek naar een erkenning, een schouderklopke van die gestudeerde professionelen, maar dat wordt hen alleen toegestaan als ze daarvoor andere armen een mes in de rug willen steken. Zo worden de meest ambitieuzen onder hen tegen elkaar uitgespeeld.

'Verdeel en heers' heet dat principe.