Peter Timmerman: Paars of grijs ? Verkiezingen 2003

[FMisplon]

In Nederland klinkt het dat paars vervangen is door grijs. De kritieken van wijlen Fortuyn op het saaie en vastgeroeste regentendom blijken nu te moeten onderdoen voor de realiteit van een nog saaier centrum-rechtse kabinetvorming waarbij de verfrissende factor Fortuyn wegens de tragische moord volledig is weggevallen. En hoewel Bernard Hammelburg op de Vlaamse radio mijns inziens zijn boekje te buiten gaat in het neerslaan van een centrum-rechtse coalitie, die voor hem overduidelijk een slechte keuze is, toch heeft hij ergens gelijk. De Nederlandse coalitievorming is grijs. Maar zelfs al had Pim Fortuyn zelf enig licht kunnen werpen op deze al te grijze politieke coalitie, toch is het zeker dat een centrum-rechts kabinet als opvolging van paars in Nederland allicht een saaier exploot is, per definitie bijna.

In België zijn er volgend jaar verkiezingen. De verwijzing naar het Nederlandse poldermodel waaraan Guy Verhofstadt en collegae zich al te vaak tegoed deed in het verleden, zullen alvast uitblijven. Geen nood, want vanaf vandaag kan Verhofstadt terugwijzen op 3 tot 4 jaar paars in eigen beheer en heeft hij dit buitenlandse poldermodel minder nodig dan voorheen. Paars in Vlaanderen is de vorige jaren in hoofdzaak een goed-nieuws-show geweest. Verhofstadt I schuwde het niet om de pers aan te sporen hierin mee te gaan. Twee sterke staaltjes van paarse dwang kregen we nog bij de Vlaamse feestdag die onherroepelijk in een soort van roes en feestvreugde moest gevierd worden, en bij de nationale feestdag, waarop de koning een paarse oproep tegen alle vormen van extremisme uitsprak. Maar de publieke opinie heeft ondanks vele tendentieuze berichtgeving via radio, tv en geschreven pers, gemerkt dat veel goed nieuws uit lucht bestond, dat fundamentele problemen niet netjes werden aangepakt, dat vormen van politisering in overheidsbedrijven opnieuw binnenslopen, dat geknoeid werd met managementposities op allerlei terreinen, dat belastingverlaging niet noodzakelijk betekent dat de burger meer koopkracht heeft, dat Vlaamse eisen het moesten afleggen tegen Waalse en ondermeer de taalwetten met de voeten worden getreden. Maar niet alle verdiensten van deze regering zijn gebakken lucht. Allicht is het de eerste regering in dit land die een begin van werk maakte van de asielproblematiek. En die een behoorlijke euthanasiewetgeving tot stand bracht. En die een onderwijsbeleid voerde die opnieuw leraren aantrok om voor de klas te gaan staan.

Het pleidooi van de monarch tegen extremisme toont heel duidelijk aan waar het in volgende verkiezingen om zal gaan. Verhofstadt zelf had bij zijn aantreden gezegd dat men hem mocht afrekenen op het terugdringen van extreem-rechts. Bij uitbreiding hiervan zal een hevige strijd gevoerd worden om het progressistische imago van paars-groen uit te spelen tegenover het saaie conservatieve imago van rechtse partijen. Patrick Dewael maakt niet voor niets in overvloed gebruik van begrippen zoals ‘kleurrijk Vlaanderen’. Elke partij die afwijkt van dat kleurrijke zal in verband worden gebracht met conservatief, behoudsgezind, saai, niet van deze tijd. Dit komt de liberalen goed uit want in haar streven om de grootste in Vlaanderen te blijven, kan ze op die manier ook de CD&V in de kiem smoren. De grootste oppositiepartij heeft weinig creatiefs laten zien de voorbije jaren. Soms werkte zij constructief mee met paars, op andere momenten bracht ze plat oppositiesteekspel, en meestal onderschreef ze ongeloofwaardige standpunten in het licht van het 40 jaar lang gevoerde beleid. De CD&V liet zich dus niet zo makkelijk vangen in het extremistische kamp, hoewel je zeker kunt zijn dat ze er meer naar neigt dan ze vaak zelf toegeeft. Hetzelfde geldt trouwens voor de NVA, verrezen uit de as van de Volksunie, bevrijd van al te progressieve Bert en zijn groep, en verrassend nuchter en ter zake geleid door een kleine groep onkreukbaren. Ook deze partij neigt in haar rangen meer naar conservatisme dan zij zelf wil toegeven. De kloof met het Vlaams Blok is minder groot dan gesteld. Er zitten voldoende rechtse politici klaar om een rechts beleid te gaan voeren.

De keuze in 2003 zal een keuze zijn voor progressisme via paars-groen of conservatisme via de centrum-rechtse en rechtse partijen. Dit is extreem jammer want het verarmt het politieke denken enorm. Maar het is ontegensprekelijk dat de paarsen de macht willen behouden en daarvoor deze tegenstelling zullen aanwakkeren. Slagen zij erin de bevolking te doen kiezen voor hun progressistische oproep, dan krijgen we nog vier jaar van beleid waarbij de flaters veelvuldiger zullen zijn dan voorheen, waarbij het politieke machtsspel, benoemingen en corruptie incluis, flagranter zullen zijn, waarbij het welzijnsgehalte van de bevolking zienderogen zal dalen. Slagen zij er niet in, dan krijgen we een centrum-rechts beleid eventueel met de liberalen erbij, niettemin een saai beleid dat geen oplossingen zal aanreiken voor de problemen van deze tijd, dat een aantal maatschappelijke evoluties vergeefs zal trachten tegen te houden of terug te draaien, dat grijzer zal zijn dan ooit onder CVP-bewind in Vlaanderen, en donkergrijs door het opbod van goedkope conservatieve maatregelen zogezegd in naam van onze veiligheid, onze gezondheid, enz.

Je krijgt als burger niet de politiek die je je wenst, omdat het politieke schouwtoneel af te rekenen heeft met traditionele partijen die of verouderd zijn of vervormd door de strijd die zij met hun concurrenten aangaan. De keuze voor een progressieve politiek die aangepast is aan onze postmoderne samenleving en die een nuchter gezond verstand behoudt bestaat niet in ons land. Het is wachten op een Pim Fortuyn in Vlaanderen om die keuze aan te reiken.

Peter Timmerman

[Thomas Hx]

Oorspronkelijk geplaatst door FMisplon

In Nederland klinkt het dat paars vervangen is door grijs. De kritieken van wijlen Fortuyn op het saaie en vastgeroeste regentendom blijken nu te moeten onderdoen voor de realiteit van een nog saaier centrum-rechtse kabinetvorming waarbij de verfrissende factor Fortuyn wegens de tragische moord volledig is weggevallen. En hoewel Bernard Hammelburg op de Vlaamse radio mijns inziens zijn boekje te buiten gaat in het neerslaan van een centrum-rechtse coalitie, die voor hem overduidelijk een slechte keuze is, toch heeft hij ergens gelijk. De Nederlandse coalitievorming is grijs. Maar zelfs al had Pim Fortuyn zelf enig licht kunnen werpen op deze al te grijze politieke coalitie, toch is het zeker dat een centrum-rechts kabinet als opvolging van paars in Nederland allicht een saaier exploot is, per definitie bijna.

In België zijn er volgend jaar verkiezingen. De verwijzing naar het Nederlandse poldermodel waaraan Guy Verhofstadt en collegae zich al te vaak tegoed deed in het verleden, zullen alvast uitblijven. Geen nood, want vanaf vandaag kan Verhofstadt terugwijzen op 3 tot 4 jaar paars in eigen beheer en heeft hij dit buitenlandse poldermodel minder nodig dan voorheen. Paars in Vlaanderen is de vorige jaren in hoofdzaak een goed-nieuws-show geweest. Verhofstadt I schuwde het niet om de pers aan te sporen hierin mee te gaan. Twee sterke staaltjes van paarse dwang kregen we nog bij de Vlaamse feestdag die onherroepelijk in een soort van roes en feestvreugde moest gevierd worden, en bij de nationale feestdag, waarop de koning een paarse oproep tegen alle vormen van extremisme uitsprak. Maar de publieke opinie heeft ondanks vele tendentieuze berichtgeving via radio, tv en geschreven pers, gemerkt dat veel goed nieuws uit lucht bestond, dat fundamentele problemen niet netjes werden aangepakt, dat vormen van politisering in overheidsbedrijven opnieuw binnenslopen, dat geknoeid werd met managementposities op allerlei terreinen, dat belastingverlaging niet noodzakelijk betekent dat de burger meer koopkracht heeft, dat Vlaamse eisen het moesten afleggen tegen Waalse en ondermeer de taalwetten met de voeten worden getreden. Maar niet alle verdiensten van deze regering zijn gebakken lucht. Allicht is het de eerste regering in dit land die een begin van werk maakte van de asielproblematiek. En die een behoorlijke euthanasiewetgeving tot stand bracht. En die een onderwijsbeleid voerde die opnieuw leraren aantrok om voor de klas te gaan staan.

Het pleidooi van de monarch tegen extremisme toont heel duidelijk aan waar het in volgende verkiezingen om zal gaan. Verhofstadt zelf had bij zijn aantreden gezegd dat men hem mocht afrekenen op het terugdringen van extreem-rechts. Bij uitbreiding hiervan zal een hevige strijd gevoerd worden om het progressistische imago van paars-groen uit te spelen tegenover het saaie conservatieve imago van rechtse partijen. Patrick Dewael maakt niet voor niets in overvloed gebruik van begrippen zoals ‘kleurrijk Vlaanderen’. Elke partij die afwijkt van dat kleurrijke zal in verband worden gebracht met conservatief, behoudsgezind, saai, niet van deze tijd. Dit komt de liberalen goed uit want in haar streven om de grootste in Vlaanderen te blijven, kan ze op die manier ook de CD&V in de kiem smoren. De grootste oppositiepartij heeft weinig creatiefs laten zien de voorbije jaren. Soms werkte zij constructief mee met paars, op andere momenten bracht ze plat oppositiesteekspel, en meestal onderschreef ze ongeloofwaardige standpunten in het licht van het 40 jaar lang gevoerde beleid. De CD&V liet zich dus niet zo makkelijk vangen in het extremistische kamp, hoewel je zeker kunt zijn dat ze er meer naar neigt dan ze vaak zelf toegeeft. Hetzelfde geldt trouwens voor de NVA, verrezen uit de as van de Volksunie, bevrijd van al te progressieve Bert en zijn groep, en verrassend nuchter en ter zake geleid door een kleine groep onkreukbaren. Ook deze partij neigt in haar rangen meer naar conservatisme dan zij zelf wil toegeven. De kloof met het Vlaams Blok is minder groot dan gesteld. Er zitten voldoende rechtse politici klaar om een rechts beleid te gaan voeren.

De keuze in 2003 zal een keuze zijn voor progressisme via paars-groen of conservatisme via de centrum-rechtse en rechtse partijen. Dit is extreem jammer want het verarmt het politieke denken enorm. Maar het is ontegensprekelijk dat de paarsen de macht willen behouden en daarvoor deze tegenstelling zullen aanwakkeren. Slagen zij erin de bevolking te doen kiezen voor hun progressistische oproep, dan krijgen we nog vier jaar van beleid waarbij de flaters veelvuldiger zullen zijn dan voorheen, waarbij het politieke machtsspel, benoemingen en corruptie incluis, flagranter zullen zijn, waarbij het welzijnsgehalte van de bevolking zienderogen zal dalen. Slagen zij er niet in, dan krijgen we een centrum-rechts beleid eventueel met de liberalen erbij, niettemin een saai beleid dat geen oplossingen zal aanreiken voor de problemen van deze tijd, dat een aantal maatschappelijke evoluties vergeefs zal trachten tegen te houden of terug te draaien, dat grijzer zal zijn dan ooit onder CVP-bewind in Vlaanderen, en donkergrijs door het opbod van goedkope conservatieve maatregelen zogezegd in naam van onze veiligheid, onze gezondheid, enz.

Je krijgt als burger niet de politiek die je je wenst, omdat het politieke schouwtoneel af te rekenen heeft met traditionele partijen die of verouderd zijn of vervormd door de strijd die zij met hun concurrenten aangaan. De keuze voor een progressieve politiek die aangepast is aan onze postmoderne samenleving en die een nuchter gezond verstand behoudt bestaat niet in ons land. Het is wachten op een Pim Fortuyn in Vlaanderen om die keuze aan te reiken.

Peter Timmerman

even een kleine opmerking:

er kunnen ook nog andere coalities gevormd worden, ik denk dan eerder aan: n-va met CD&V, hun programmas liggen mij dicht tegen mekaar, ben dat al een tijdje aan het bestuderen! maar wat voor mij vastligt is dat de CD&V nietmeer moet samen gaan met links, wat dat brengt enkel problemen op, mannen: stap naar u conserfatieve colega's !!!! Ik zeg nie da ge u moogt laten doen door de kapitalisten, mor rechts bij rechts en links bij links!!!! links is al genoeg versnipperd, laat dat niet gebeuren bij centrum-rechts

thomas

[Knuppel]

Thomas, was jij dat die hier ergens op het forum pleitte voor een coalitie Van CD&v en het Vlaams Blok? Ga je Dirk Tielemans achterna die het cordon wil opheffen? Deel je hen soms in bij de "centrum rechtse" partijen?
Dat belooft! Stemmen voor de cvp doe ik toch liever niet. Voor het Blok trouwens ook niet. Ze zijn me alletwee véél te "katholiek" en "conserfatief".

[Thomas Hx]

Oorspronkelijk geplaatst door Knuppel

Thomas, was jij dat die hier ergens op het forum pleitte voor een coalitie Van CD&v en het Vlaams Blok? Ga je Dirk Tielemans achterna die het cordon wil opheffen? Deel je hen soms in bij de "centrum rechtse" partijen?
Dat belooft! Stemmen voor de cvp doe ik toch liever niet. Voor het Blok trouwens ook niet. Ze zijn me alletwee véél te "katholiek" en "conserfatief".

U keuze!

Thomas

[groentje]

ik vond de laatste week toch wel een hoog soapgehalte hebben, met de val van de coalitie. Hoewel.
Je zou denken dat een conflict wat peper in de debatten zou kunnen brengen, maar de niet aflatende ruzie binnen de LPF, zowel in de regering, de fractie als de partij zelf, begon op den duur nog vervelender te worden dan de cijfermatige politiek van de paarse regeringen onder Kok. Ruzie is niet boeiend, ruzie is vervelend.
Ook het regeringsprogramma was weinig geïnspireerd. Weinig nieuwe initiatieven, veel besparingen, en een oppositie die haar weg nog aan het zoeken was, vergelijk met de CD&V, het politieke toneel had weinig interessants te vertellen.
Laat ons hopen dat links zich toch enigszins hersteld, vooral GroenLinks , en dat, wie ook de volgende coalitie leidt, het programma een tikkeltje gedurfder wordt.

[Thomas Hx]

Oorspronkelijk geplaatst door groentje

ik vond de laatste week toch wel een hoog soapgehalte hebben, met de val van de coalitie. Hoewel.
Je zou denken dat een conflict wat peper in de debatten zou kunnen brengen, maar de niet aflatende ruzie binnen de LPF, zowel in de regering, de fractie als de partij zelf, begon op den duur nog vervelender te worden dan de cijfermatige politiek van de paarse regeringen onder Kok. Ruzie is niet boeiend, ruzie is vervelend.
Ook het regeringsprogramma was weinig geïnspireerd. Weinig nieuwe initiatieven, veel besparingen, en een oppositie die haar weg nog aan het zoeken was, vergelijk met de CD&V, het politieke toneel had weinig interessants te vertellen.
Laat ons hopen dat links zich toch enigszins hersteld, vooral GroenLinks , en dat, wie ook de volgende coalitie leidt, het programma een tikkeltje gedurfder wordt.

CDA en liberalen? Zie ik wel zitten in Nederland!

Thomas

[groentje]

Hallo Thomas

CDA en VVD, het kon beter, maar veel slechter dan tot vorige week zal wel niet kunnen zeker?
mvg

[Thomas Hx]

Oorspronkelijk geplaatst door groentje

Hallo Thomas

CDA en VVD, het kon beter, maar veel slechter dan tot vorige week zal wel niet kunnen zeker?
mvg

Wat zie je dan liever? pvda groen links, vvd? als dat gaat tenminste! of iets paarsachtig , of CDA en pvda? met misschien nog linkse liberalen?

tssss

Thomas

[groentje]

--------------------------------------------------------------------------------

groentje schreef:
Hallo Thomas

CDA en VVD, het kon beter, maar veel slechter dan tot vorige week zal wel niet kunnen zeker?
mvg


Wat zie je dan liever? pvda groen links, vvd? als dat gaat tenminste! of iets paarsachtig , of CDA en pvda? met misschien nog linkse liberalen?

ja!

[Thomas Hx]

Oorspronkelijk geplaatst door groentje

ja!

Misschien kunt ge dan nog eens duidelijk zeggen, een haalbaare coalitie, op de peilingen af! Die u zou willen!

Thomas

[groentje]

kun je me enkele sites aan de hand doen, waarop die peilingen staan? ik heb er geen gevonden. mss ook niet goed gezocht...

[Thomas Hx]

Oorspronkelijk geplaatst door groentje

kun je me enkele sites aan de hand doen, waarop die peilingen staan? ik heb er geen gevonden. mss ook niet goed gezocht...

aangezien er op de site van de gva niet de artikels van alle dagen blijven staan heb ik ze nu ook nietmeer, allesinds kun je dan misschien wel de partijen geven :o naar gokje waarheidsgetrouwe :o

Thomas

[Dimitri]

Oorspronkelijk geplaatst door groentje

kun je me enkele sites aan de hand doen, waarop die peilingen staan? ik heb er geen gevonden. mss ook niet goed gezocht...

Ik denk het laatste want er zijn op het moment ontzettend veel peilingen. De bekendste zijn die van de actualiteitenrubriek NOVA en bureau InterView/NSS ( http://www.politiekebarometer.nl , klik op laatste barometer) en het programma 2Vandaag en bureau NIPO ( http://www.nipo.nl , klik op 'gratis resultaten' en dan op 'publicaties over NIPO onderzoeken', de peilingen staan tussen de publicaties). De bekende opiniepeiler Maurice de Hond, die vroeger de Politieke Barometer presenteerde, heeft inmiddels een eigen opinieprogramma Stem van Nederland op SBS6, met daarbij ook een peiling voor de verkiezingen. Ga naar http://stemburo.noties.nl en klik op 'onderzoeksresultaten'. Onder 'De Stemming' vind je de nieuwste peiling.
LET OP: Nederlandse peilingen zijn vaak in aantal zetels (van de 150) en niet in procenten!

Trend op dit moment: CDA (christen-dem.), VVD (rechts-liberaal), PvdA (sociaal-dem.), SP (socialist.) winst; LPF (rechts-progress.), D66 (links-liberaal), ChristenUnie (conservatief protestants) verlies; GroenLinks (groenen) en SGP (streng protestants) ongeveer gelijk. Leefbaar Nederland (eerste partij van Fortuyn) mogelijk uit Kamer, Lijst Nieuwe Politiek (nieuwe partij oud-LPF-minister Heinsbroek) mogelijk nieuw in de Kamer.

Ik denk trouwens dat CDA en VVD gewoon doorregeren, eventueel (als ze samen geen meerderheid behalen) weer met de LPF of andere kleine partijen (ChristenUnie, D66). Zelfs het CDA, die altijd alle opties open houdt voor coalitievorming, heeft nu duidelijk gekozen voor voortzetting van de huidige coalitie. De kans dat er alsnog een centrum-linkse regering komt is dus erg klein

[bartje]

Ik ben natuurlijk minder op de hoogte van de Nederlandse politiek hé Dimitri maar ik vermoed niet dat CDA en VVD het nog eens zouden durven wagen in zee te gaan met LPF. Als ze kunnen zullen ze alleen doorregeren, eventueel aangevuld met een derde kleinere partij.

Trouwens nog een vraagje, hier in België moet je opiniepeilingen met een grote korrel zout nemen, verschillende opiniepeilingen die op bijna hetzelfde moment zijn uitgebracht tonen een volledige andere trend.

Is dat ook zo in Nederland of kunnen de opiniepeilingen daar min of meer vertrouwd worden?

[Dimitri]

In principe willen CDA en VVD natuurlijk koste wat kost met z'n tweeën verder, maar er is een redelijke kans dat ze samen geen of slechts een hele krappe meerderheid halen. In Nederland is het nl. gebruikelijk dat de regering een redelijke meerderheid heeft (minstens 80 van de 150 zetels) en CDA/VVD samen krijgen in de peilingen nu rond de 80 zetels.

Als een CDA/VVD-regering moeilijk wordt, moet er dus een derde partij bij. Aangezien de partijen verder willen met het zgn. Strategisch Akkoord dat de basis van de CDA/LPF/VVD-regering was, komt de LPF met haar programma waarschijnlijk het dichtst in de buurt van de wensen van CDA en VVD. Het voordeel van de nieuwe verkiezingen is voor CDA en VVD dat de LPF gigantisch gaat verliezen en dat vooral de onbekwame Kamerleden, die uit waren op macht in de partij, allemaal verdwijnen. Als de LPF dus met 5 tot 10 goede mensen in de Kamer overblijft, zouden ze eventueel weer een aanvaardbare partner kunnen worden.

CDA en VVD hebben natuurlijk ook weinig keus, want er komen weinig andere partijen in de buurt. D66 is als linksliberale en paarse partij, met invoering van euthanasie, homohuwelijk en directe democratie, zowat de natuurlijke vijand van het CDA. Bovendien dreigt D66 weer te verliezen (1994: 24 zetels, 1998: 14, 2002: 7, peiling: 4-5) en daarmee te klein te worden als regeringspartij.

De ChristenUnie sluit misschien beter aan bij een conservatieve regering, maar is ook erg klein en zal misschien vergaande eisen stellen, zoals het terugdraaien van de bovengenoemde paarse punten als euthanasie, het homohuwelijk en de verruiming van de winkelsluitingswet (winkels open op zondag).

De opiniepeilingen zijn in Nederland over het algemeen vrij betrouwbaar, hoewel bij er de snelle opkomst van Fortuyn nog wel eens grote verschillen waren tussen de peilingen. Ook met de dood van Fortuyn veranderde er natuurlijk erg veel. Zo stond het CDA (1998: 29 v.d. 150 zetels) vóór 6 mei op lichte winst, vlak voor de verkiezingen kreeg het CDA geloof ik 36 zetels en het werden er uiteindelijk 43. De LPF werd op 6 mei nog gepeild als grootste partij met 38 zetels, nu zijn het er 26.

Nu het wat rustiger is, zijn de peilingen wel redelijk aan elkaar gelijk. En het is een cliché, maar de beste peiling blijft natuurlijk de verkiezingen zelf.

[Stefanie]

Wel, ik heb die peilingen in Nederland gevolgd en die voorspelden inderdaad verlies voor paars en winst voor CDA en LPF. Ik vond ze zeer betrouwbaar. Het verbaasde mij wat dat de uitslag in mei zo weinig verschilde van de peilingen. Herinner je zwarte zondag in '91. Iedereen zat er vér naast. Die verbazing op de verkiezingsavond was echt groot. En sindsdien zeggen ze bij iedere verkiezing dat het Vlaams blok aan hun plafond zit, of zoiets en spreken ze over achteruitgang voor het Vlaams blok. Op die éne verkiezingsavond zeiden ze zo rond zes uur dat het Vlaams blok stemmen verloren hadden. Toen kwam er urenlang geen nieuws. En pas later op de avond, rond negen uur of zo, of tien uur, gaven ze toe dat het Vlaams blok nog meer stemmen had. Niks plafond dus. In ieder geval was 't in '91 heel erg. Die peilingen zaten er allemaal compleet naast.

[Dimitri]

Als u de peilingen zeer betrouwbaar noemt, dan weet ik hoe erg het in Vlaanderen is. In Nederland barstte er discussie los omdat op een bepaald moment, nog vrij ver voor de verkiezingen, twee peilingen een aantal zetels van elkaar verschilden.

In ieder geval zorgden de peilingen het ervoor dat heel de wereld verbaast was over het resultaat van de LPF, maar wij zelf niet omdat we het al vele weken hadden zien aankomen. De term Zwarte Zondag is toen in Nederland ook nergens gebruikt.

Toch kan ik me voorstellen dat het vooral in Vlaanderen erg moeilijk is om te peilen, omdat veel mensen waarschijnlijk niet durven zeggen dat ze op het Vlaams Blok stemmen. Dat was zelfs bij de LPF al zo en daar werd in de peiling dan ook rekening mee gehouden door 1 of 1,5% bij de LPF op te tellen.

Overigens kan ik me nog wel wat van die enorme verschuiving in 1991 herinneren, hoewel ik toen nog te jong was om me met politiek bezig te houden. Ik weet nog dat als ik op vakantie Belgen tegenkwam, ik me steeds afvroeg bij vreemde reacties: zouden het Vlaams Blok-mensen zijn? Ik kon mij daar toen ook eigenlijk niets bij voorstellen, mensen die op het Vlaams Blok stemmen. Misschien geeft dit aan, hoe veel Nederlanders tien jaar lang naar Vlamingen keken.

[Stefanie]

Wel, in '91 woonde ik hier en ik heb het niet zien aankomen. Ik dacht dat de Vlamingen progressief waren. Het verbaasde mij dat het Vlaams blok zoveel stemmen kon behalen. Mij lijkt wel dat ze toen extremer waren dan nu. Een andere reden waarom ik toen zo verbaasd was, is omwille van de associatie van het Vlaams blok met de collaboratie.

[Thomas Hx]

Ik ben uitraard voor een liberale-cristlijke regering in Nederland wel te verstaan! Daar zijn de liberalen nog liberaal en hebben ze nog een ricthlijn! En zijn ze geen links-cristlijke-rechtse-liberale-vlaamse-democratische partij! Maar gewoon een conservatieve ( rechts dus ) liberale partij!

Thomas

[VL]

Oorspronkelijk geplaatst door Thomas Heynderickx

Ik ben uitraard voor een liberale-cristlijke regering in Nederland wel te verstaan! Daar zijn de liberalen nog liberaal en hebben ze nog een ricthlijn! En zijn ze geen links-cristlijke-rechtse-liberale-vlaamse-democratische partij! Maar gewoon een conservatieve ( rechts dus ) liberale partij!

Je bedoelt de VLD toch niet zeker????