Hamas verklaart de oorlog aan Israël

[maddox]

Oorspronkelijk geplaatst door atmosphere

Nee , niet alleen dat . Dat u dat echt gelooft verbaast mij !!!

Het is nochtans op uw informatie gebaseerd.

Ook onzin . En wat doet dat er nu toe dan? nu gaza onder een blokkade leeft?

Dus u vind de Arabische Liga die in 1948 duidelijk stelde dat Israël niet mocht bestaan en daar per direkt over de Palestijnen heenwalste onzin. Tof.
En de gazanen leven onder die blokkade omdat sommigen onder hen niet stopten onschuldigen te vermoorden. Dat was ook de reden waarom Israël stopte te investeren met middelen en mensenlevens om van Gaza een stuk echt Israël te maken.

u haalt 2 zaken door elkaar namelijk de directe reactie op een raket of bombardementen op infrastructuur.

Hoe kan ik die 2 door elkaar halen? of ontstaan overmaatse vuurpijlen, molotovvliegers of overmaatse Thaise lampions (oorlogsballonnen zijn een toch niet bestaande volgens u, Gazoenen hebben ze niet, en historisch zijn ze onbestaande) uit het niets, daar in Gaza. Verdomd goeie bidmatten daar dan.

u moet arrogant genoeg zijn om te denken dat u beter weet wat de effecten van verzet zijn dan de Palestijnen zelf . in de realiteit weten zij dat beter dan u en Israel , zij zijn immers zelf het slachtoffer.

Ok, de Gazanen gaan het niet leren, en blijven gewoon verder doen, en blijven op hun donder krijgen tot Israël tot orde geroepen wordt door een sterkere partij.

Wat is uw punt hiermee??? het kan nog erger dus het is niet erg ?

Het kan veel subtieler en gemener, dat zeker.
En mijn punt is simpel. Ik pak me nog een kasteelbiertje en geniet van elk moment.

Dat heeft Israel keurig voor elkaar gekregen met hun blokkade en disproportioneel optreden, inderdaad.

Noch u, noch ik weten hoe de Israëli politici hun doelstellingen kiezen en hoe die te willen verwezenlijken.
Maar het is wel duidelijk wat op dit moment een feit is. Mensen in Israël kunnen buiten komen met een redelijk hoge zekerheid dat ze niet gedood worden door het minderjarige dijbeen van een onschuldige busgebruiker of pizzariabezoeker

[atmosphere]

Het creeren van Israel betekende dat anderen van hun grond verdreven moesten worden . En dan gek vinden dat Israel aangevallen werd .
Maar wat er nu gebeurd met gaza heeft daar niets meer mee van doen , je kunt niet eeuwig schuld blijven doorschuiven naar nieuwe generaties, ook niet wanneer dat handig uitkomt om nieuwe misdaden te rechtvaardigen.
Gaza bestaat voor 50 % uit kinderen , what the fuck hebben die te maken met 48 ?

[atmosphere]

Oorspronkelijk geplaatst door maddox

Het is nochtans op uw informatie gebaseerd.

Mijn informatie laat zien dat er burgers vermoord worden zoals bijvoorbeeld aan de grens , en niet als collateral damage.

Dus u vind de Arabische Liga die in 1948 duidelijk stelde dat Israël niet mocht bestaan en daar per direkt over de Palestijnen heenwalste onzin. Tof.
En de gazanen leven onder die blokkade omdat sommigen onder hen niet stopten onschuldigen te vermoorden. Dat was ook de reden waarom Israël stopte te investeren met middelen en mensenlevens om van Gaza een stuk echt Israël te maken.

Dit is uw eenzijdige versie van de geschiedenis. Israel heeft veel meer moorden op haar geweten , ook van onschuldigen. Het idee dat de palestijnen de aggresoren zijn t.o.v. israel en de Israeli niet, heeft geen feitelijke grond

Hoe kan ik die 2 door elkaar halen? of ontstaan overmaatse vuurpijlen, molotovvliegers of overmaatse Thaise lampions (oorlogsballonnen zijn een toch niet bestaande volgens u, Gazoenen hebben ze niet, en historisch zijn ze onbestaande) uit het niets, daar in Gaza. Verdomd goeie bidmatten daar dan.

Israel bombardeerd ook los van die raketten en ballonnen. Ze bestoken soms honderden doelen per nacht , zoals persgebouwen en dergelijke .

Ok, de Gazanen gaan het niet leren, en blijven gewoon verder doen, en blijven op hun donder krijgen tot Israël tot orde geroepen wordt door een sterkere partij.

Het heeft met leren geen reet te maken.

Het kan veel subtieler en gemener, dat zeker.
En mijn punt is simpel. Ik pak me nog een kasteelbiertje en geniet van elk moment.

U ontwijkt nog steeds uw punt door plotseling over uw zelf te beginnen. Het kan altijd subtieler en gemener , dus waarom komt u daarmee?

Noch u, noch ik weten hoe de Israëli politici hun doelstellingen kiezen en hoe die te willen verwezenlijken.

Dat kunnen we wel degelijk weten , er zijn genoeg beleidsstukken beschikbaar waarin we dat terug vinden.

Maar het is wel duidelijk wat op dit moment een feit is. Mensen in Israël kunnen buiten komen met een redelijk hoge zekerheid dat ze niet gedood worden door het minderjarige dijbeen van een onschuldige busgebruiker of pizzariabezoeker

Feit is ook dat dit aan de andere kant niet opgaat en dat mensen met woning en al worden opgeblazen , daar hoeven ze niet eens voor naar de pizzaria . kortom u reflecteert extreme partijdigheid, alles mag zo lang het in Israel maar goed gaat.

[maddox]

Oorspronkelijk geplaatst door atmosphere

Mijn informatie laat zien dat er burgers vermoord worden zoals bijvoorbeeld aan de grens , en niet als collateral damage.

Uw informatie is compleet neutraal, onbevooroordeeld en integer.

Dit is uw eenzijdige versie van de geschiedenis. Israel heeft veel meer moorden op haar geweten , ook van onschuldigen. Het idee dat de palestijnen de aggresoren zijn t.o.v. israel en de Israeli niet, heeft geen feitelijke grond
Israel bombardeerd ook los van die raketten en ballonnen. Ze bestoken soms honderden doelen per nacht , zoals persgebouwen en dergelijke .
Feit is ook dat dit aan de andere kant niet opgaat en dat mensen met woning en al worden opgeblazen , daar hoeven ze niet eens voor naar de pizzaria .

Ergo, succesvol zijn is iets vies voor u.

Het heeft met leren geen reet te maken.

Het resultaat blijft hetzelfde.

U ontwijkt nog steeds uw punt door plotseling over uw zelf te beginnen. Het kan altijd subtieler en gemener , dus waarom komt u daarmee?

Omdat u het niet ziet.

Dat kunnen we wel degelijk weten , er zijn genoeg beleidsstukken beschikbaar waarin we dat terug vinden.

Ik dacht dat u al gedachten kon lezen.

Kortom u reflecteert extreme partijdigheid, alles mag zo lang het in Israël maar goed gaat.

Mag ik niet supporteren voor het team dat de successen aan elkaar rijgt?

[Pandareus]

Oorspronkelijk geplaatst door atmosphere

Mijn informatie laat zien dat er burgers vermoord worden zoals bijvoorbeeld aan de grens , en niet als collateral damage.

Dit is uw eenzijdige versie van de geschiedenis. Israel heeft veel meer moorden op haar geweten , ook van onschuldigen. Het idee dat de palestijnen de aggresoren zijn t.o.v. israel en de Israeli niet, heeft geen feitelijke grond
Israel bombardeerd ook los van die raketten en ballonnen. Ze bestoken soms honderden doelen per nacht , zoals persgebouwen en dergelijke .

Het heeft met leren geen reet te maken.

U ontwijkt nog steeds uw punt door plotseling over uw zelf te beginnen. Het kan altijd subtieler en gemener , dus waarom komt u daarmee?

Dat kunnen we wel degelijk weten , er zijn genoeg beleidsstukken beschikbaar waarin we dat terug vinden.



Feit is ook dat dit aan de andere kant niet opgaat en dat mensen met woning en al worden opgeblazen , daar hoeven ze niet eens voor naar de pizzaria . kortom u reflecteert extreme partijdigheid, alles mag zo lang het in Israel maar goed gaat.

Je blijft de essentie van het verhaal negeren : dat interesseert Israël geen bal. De blokkade is er gekomen als allerlaatste maatregel, om het alternatief te kunnen vermijden : de totale vernietiging van Gaza.
Na de pizzeria & bussen histories was het geduld definitief op, er bestaat binnen israël voor zover ik dat kan zien geen enkel menselijk mededogen meer met gaza bewoners van zodra zij Israël aanvallen.
Het is dus inderdaad 100% eenzijdig. En zoals altijd : dan wint de sterkste partij.

[Pandareus]

Ik post dit in het draadje over Hamas (dus over Gaza) omdat 5 van de 6 ontsnapte terroristen leden van Islamic Jihad waren, en die numeriek sterk staan in Gaza maar quasi niets voorstellen in westbank.

Enkele dagen lang hebben zowel Hamas maar vooral Islamic Jihad zitten blaten op online kanalen hoe groot hun overwinning was, en hoe ze de 'zionistische entiteit' en de 'bezetter' hebben kunnen belachelijk maken en 'verslaan'.

De Iran lovers van Islamic Jihad liepen zelfs ZO ver naast hun schoenen dat zij 'waarschuwingen' publiceerden gericht aan Israël om hun andere gevangen kornuiten vooral niet uiteen te halen, of dat zij 'hard zouden reageren'.

Resultaat : 4 van de zes zijn opgepakt, totaal uitgehongerd en uitgeput, blijkt nu dat de arabische israëlis tot wie ze zich wenden om hulp en voedsel dat systematisch weigerden en zij de politie contacteerden die hen zo konden opsporen.

Some victory

Nu nog de laatste twee, en dan de sleutel weggooien.

Vanavond géén fiësta in Gaza.

[fcal]

De leiders van Gaza hebben naar het blijkt uit hun daden een eigen agenda. Links en rechts wordt geopperd dat het de bedoeling is er een nieuwe moderne stad te bouwen. Daartoe dienen de oude gebouwen afgebroken en opgeruimd te worden.

Voor aan de nuttige nieuwbouw kan begonnen worden, moet de stad en omgeving bouwrijp gemaakt te worden. Dit kost uiteraard stukken van mensen en daarom probeert men nu Israël te verleiden het grofste werk te doen via bombardementen. Voor de prijs van enkele ballonnetjes is per direct een ganse wijk gesloopt en nagenoeg bouwrijp gemaakt. Gewiekst maar toch efficiënt. Bovendien kosten die bombardementen nu Israël materieel stukken van mensen. Doelstelling bereikt!

De rest is een kwestie van verlicht urbanisme en stedebouw.

[Pandareus]

2e raket afgeschoten op Israël, en dus bijgevolg tweede nacht met bombardementen als retaliatie. Niets zo belangrijk als regelmaat !

En Pallywood is ook weer leuk bezig : de foto's van de ontsnapten die terug gevangen zijn, zetten ze op sociale media nadat ze er een grote smile op hun voorgevel editen.
Wat een helden toch, ze kunnen zelfs nog lachen.
https://www.timesofisrael.com/palest...o-their-faces/

[LiberaalNL]

Oorspronkelijk geplaatst door atmosphere

Het creeren van Israel betekende dat anderen van hun grond verdreven moesten worden . En dan gek vinden dat Israel aangevallen werd.

Dat is pertinent onwaar. Israël is ontstaan door de burgeroorlog voorafgaande aan de stichting van het land en werd door de Arabische buren aangevallen bij de oprichting.

[atmosphere]

Oorspronkelijk geplaatst door LiberaalNL

Dat is pertinent onwaar. Israël is ontstaan door de burgeroorlog voorafgaande aan de stichting van het land en werd door de Arabische buren aangevallen bij de oprichting.

Die oprichting had bepaalde gevolgen voor anderen , niet waar?

[atmosphere]

Oorspronkelijk geplaatst door fcal

De leiders van Gaza hebben naar het blijkt uit hun daden een eigen agenda. Links en rechts wordt geopperd dat het de bedoeling is er een nieuwe moderne stad te bouwen. Daartoe dienen de oude gebouwen afgebroken en opgeruimd te worden.

Voor aan de nuttige nieuwbouw kan begonnen worden, moet de stad en omgeving bouwrijp gemaakt te worden. Dit kost uiteraard stukken van mensen en daarom probeert men nu Israël te verleiden het grofste werk te doen via bombardementen. Voor de prijs van enkele ballonnetjes is per direct een ganse wijk gesloopt en nagenoeg bouwrijp gemaakt. Gewiekst maar toch efficiënt. Bovendien kosten die bombardementen nu Israël materieel stukken van mensen. Doelstelling bereikt!

De rest is een kwestie van verlicht urbanisme en stedebouw.

Wat een complottheorie zeg ! en nog een domme ook . Net zoiets als dat de twin towers gesloopt moesten worden en daarom werden opgeblazen op een wijze die veel duurder is als gevolg van bijkomende schade.

[maddox]

Oorspronkelijk geplaatst door atmosphere

Het creeren van Israel betekende dat anderen van hun grond verdreven moesten worden .

Dat is dus of een foute interpretatie van de geschiedenis (die u toch niet van belang acht) of gewoon groffe leugens die uw gelijk moeten bewijzen.

de VN had duidelijk gesteld dat de gebieden aan de Israëli( Joden dus) toegewezen, onder Joods beheer vielen, en de gebieden aan de Palestijnen toegewezen, Palestijns bestuur gingen krijgen.
Maar dat die besturen niemand mochten uitwijzen, deporteren of uitroeien.

Dus nam de Arabische liga die job maar in handen, die joden verdrijven. Viel dat effe tegen.
De enigen die verdreven werden, waren de Palestijnen, en voornamelijk door de troepen van de Arabische liga, niet door de kleine groep Israëli terroristen die plots verdedigers werden.

En dan gek vinden dat Israel aangevallen werd .

Maar wat er nu gebeurd met Gaza heeft daar niets meer mee van doen , je kunt niet eeuwig schuld blijven doorschuiven naar nieuwe generaties, ook niet wanneer dat handig uitkomt om nieuwe misdaden te rechtvaardigen.

Oh, wie maakt er altijd zo'n stennis rond de Naqba en gebruikt dat steevast als oproep tot feestvreugde Islamitische stijl?

Gaza bestaat voor 50 % uit kinderen , what the fuck hebben die te maken met 48 ?

Die kinderen hebben geen uitstaans met 1948. Maar delen de klappen met hun ouders, die ook niets te maken met 1948, maar wel de regels opgelegd door de sterkere partij overtreden en daar de gevolgen van mogen dragen.
Eneuh, waarom zijn er dan zoveel Palestijnen nog steeds vluchtelingen van 1948?

[maddox]

Oorspronkelijk geplaatst door atmosphere

Die oprichting had bepaalde gevolgen voor anderen , niet waar?

Zeker, dat de VN de Palestijnen ook een eigen gebied gaf.
Met dezelfde voorwaarden en eisen als de Joodse enclaves.

Het gevolg was dat de Arabische Liga pletwas wou spelen en faalde.

[atmosphere]

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus

Je blijft de essentie van het verhaal negeren : dat interesseert Israël geen bal.

Wat Israel allemaal vind is uw essentie van het verhaal , niet de mijne.

De blokkade is er gekomen als allerlaatste maatregel, om het alternatief te kunnen vermijden : de totale vernietiging van Gaza.

totale onzin , dat kunnen ze niet flikken!! ik ga niet eens uitleggen waarom ze dat niet kunnen .
Het is een waanidee met als doel hun huidige optreden te rechtvaardigen , meer niet.

[atmosphere]

Oorspronkelijk geplaatst door maddox

Zeker, dat de VN de Palestijnen ook een eigen gebied gaf.
Met dezelfde voorwaarden en eisen als de Joodse enclaves.

Het gevolg was dat de Arabische Liga pletwas wou spelen en faalde.

De bewoners van betreffende gebieden vreesden voor "territorial dispossesion" (Benny Morris) en ze kregen gelijk ! het is nog steeds gaande.

[maddox]

Oorspronkelijk geplaatst door atmosphere

De bewoners van betreffende gebieden vreesden voor "territorial dispossesion" (Benny Morris) en ze kregen gelijk ! het is nog steeds gaande.

De Palestijnen kregen die "territorale verplaatsing" op hun bord. De Arabische Liga zorgde daar wel voor.
De joden daarentegenover, die weerden zich. Met succes tot nu toe.

Dat de Palestijnen de wrange vruchten vande naqba blijven plukken is de keuze van

• De VN
• De Arabische Liga
• De Palestijnse leiders

[atmosphere]

Oorspronkelijk geplaatst door maddox

Dat is dus of een foute interpretatie van de geschiedenis (die u toch niet van belang acht) of gewoon groffe leugens die uw gelijk moeten bewijzen.

weer expres een verkeerde interpretatie van mijn woorden geven, trollen dus.

de VN had duidelijk gesteld dat de gebieden aan de Israëli( Joden dus) toegewezen, onder Joods beheer vielen, en de gebieden aan de Palestijnen toegewezen, Palestijns bestuur gingen krijgen.
Maar dat die besturen niemand mochten uitwijzen, deporteren of uitroeien.

Israel is volledig de eigen bood gaan varen los van de VN .

Dus nam de Arabische liga die job maar in handen, die joden verdrijven. Viel dat effe tegen.
De enigen die verdreven werden, waren de Palestijnen, en voornamelijk door de troepen van de Arabische liga, niet door de kleine groep Israëli terroristen die plots verdedigers werden.

Het is al heel lang zo dat Israel bezig is met het verdrijven van Palestijnen en op veel grotere schaal dan de Liga ooit deed, en veel recenter.

Die kinderen hebben geen uitstaans met 1948. Maar delen de klappen met hun ouders, die ook niets te maken met 1948, maar wel de regels opgelegd door de sterkere partij overtreden en daar de gevolgen van mogen dragen.

en dat keur ik dus af , en dat dit geen invloed heeft op israel doet daar niets aan af.

Eneuh, waarom zijn er dan zoveel Palestijnen nog steeds vluchtelingen van 1948?

Omdat zij nog steeds geen burgers van een staat zijn geworden , daarom en niets anders.

Ik vind onderdrukking geen succesverhaal van een onderdrukker . u wel .

[atmosphere]

Toen Hiltler alle joden succesvol onderdrukte , was dat reden om hem daarin te steunen en bejubelen ? nee er is alle reden om het af te keuren ongeacht het succes van Hitler toen. Welke reden is dat?

Wanneer dictaturen succesvol hun volk uit buiten , is het dan een goede zaak ? of speelt er nog iets anders mee in het vormen van een oordeel ?

[maddox]

Oorspronkelijk geplaatst door atmosphere

Toen Hiltler alle joden succesvol onderdrukte , was dat reden om hem daarin te steunen en bejubelen ?

Ik heb geen enkel flauw vermoeden hoe mijn ouders me zouden opgevoed hebben in de jaren 10-20 om als volwassene in de jaren 30, in de toenmalige tijdsgeest, en hoe ik zou gereageerd hebben met de toen niet ongebruikelijke jodenhaat. Ergo, dat is een "wat als spelletje" dat alleen u wil spelen.

Nee er is alle reden om het af te keuren ongeacht het succes van Hitler toen. Welke reden is dat?

De hoofdreden waarom ik sommige Hitlers/Nazi beleidskeuzes niet goedkeur is het arbitraire van hun keuzes. Waarom mensen afmaken omdat hun moeder een joodse moeder had? Waarom gezonde, sterke mannen vergassen omdat ze liever hun leuter in een man frotten dan in een vrouw? Of waarom een politieke tegenstander uit de schijnwerpers verwijderen als die kan dienen als bliksemafleider en roeptoeterende zondebok?
En dan nog de methodiek. Veel te middelen verspillend, tijd, grondstoffen en mankracht, gewoon weggegooid.

Wanneer dictaturen succesvol hun volk uit buiten , is het dan een goede zaak ? of speelt er nog iets anders mee in het vormen van een oordeel ?

Zeker. Welk voordeel ik er aan haal.
In dit geval- van deze draad-, mijn leedvermaak en de glimlach die ik krijg als ik uw arbitraire gedachtenkronkels lees.

Kort door de bocht, er is een reden waarom er maar een paar mensen hier heel actief zijn. En het is niet ons hoogstaand diskoers.

[maddox]

dubbel