Cordon rond PVDA?

[zorlac]

Oorspronkelijk geplaatst door filosoof

Volgens de door het VuilB verkondigde theorie over het "CordonSanitaire" zou het VuilB nu de PVDA moeten steunen...

Of andersom

[zorlac]

Oorspronkelijk geplaatst door Starkan

2 X fout

De PVDA heeft grote volksbevragingen gedaan om te weten te komen wat er bij de mensen leeft en heeft daarop zijn verkiezingsprogramma gebaseerd. En de leden hebben mee inspraak gehad over de aanpak ed.
-Kan het nog democratischer?

Ik heb ze niet gezien iig....

De PVDA zet absoluut zijn mensen niet op tegen zijn werkgever. Dat zou niet echt constructief zijn. Zij eisen gewoon goede werkomstandigheden en een eerlijke verloning.
-Wat is daar mis mee?

Kom eens buiten zou ik zeggen!
Bij ons op de firma zijn bijna alle ABVV-militanten aanhangers van PVDA...(en ook zij hebben ons niets gevraagd in't kader van uw zgn. 'volksbevraging').

iig kan ik u verzekeren dat zij bij ons op géén enkele steun kunnen rekenen wat hun PVDA standpunten betreft. En ja, zij zetten WEL werknemers tegen werkgevers op. Zij komen enkel om te polsen of we niet bereid zijn om te staken....."want de werkgever wil dit en dat..."! Anders zie je ze niet. Zij spelen continue een spelletje tussen werkgever en werknemer, en zetten op die manier véle jobs op't spel......enkel en alleen om hun communistisch gedachtegoed door te drukken.
Wat hun allerminst lukt btw.............gelukkig maar! De (meeste) mensen zijn slimmer dan dat.

[Starkan]

Oorspronkelijk geplaatst door zorlac

iig kan ik u verzekeren dat zij bij ons op géén enkele steun kunnen rekenen wat hun PVDA standpunten betreft. En ja, zij zetten WEL werknemers tegen werkgevers op. Zij komen enkel om te polsen of we niet bereid zijn om te staken....."want de werkgever wil dit en dat..."! Anders zie je ze niet.

Je bent misschien meer het type dat alles maar laat begaan, de bazen hebben altijd gelijk zeker. Misschien dat je wel anders piept als ze ooit jouw job redden.

[zorlac]

Oorspronkelijk geplaatst door Starkan

Je bent misschien meer het type dat alles maar laat begaan, de bazen hebben altijd gelijk zeker. Misschien dat je wel anders piept als ze ooit jouw job redden.

Kijk...dat is nu net het typische.
Als je volgens de PVDA akkoord bent met sommige (logische) maatregelen die het 'de baas' neemt, ben je meteen iemand die alles laat begaan.

Indien ze mijn job redden zal ik idd mss anders piepen, maar tot nu toe hebben ze net het omgekeerde bereikt. Alléz, bij ons toch....
Dus tot nader order blijf ik vinden dat zij werkgevers en werknemers tégen elkaar opzetten (met jobverlies als gevolg).
Ik hoop dat ze mij ooit van het tegendeel kunnen overtuigen,......dus jobs creëren/behouden. Maar heb er geen goed oog op.....

[jjuliusmaximus]

Oorspronkelijk geplaatst door Starkan

Je bent misschien meer het type dat alles maar laat begaan, de bazen hebben altijd gelijk zeker. Misschien dat je wel anders piept als ze ooit jouw job redden.

Doooooh ! wie ,denk je ,creëert jou fameuse jobs ???
( in feite verlaag ik mij niet graag om met ultra-linkse micro-brains in discussie te gaan )

[van Maerlant]

Oorspronkelijk geplaatst door abou Anis

Neen. Ik ging akkoord met wat er stond.

Man, man, man, hoe kunnen mensen in deze tijd nog zo goedgelovig zijn.

[abou Anis]

Oorspronkelijk geplaatst door zorlac

Wat hun allerminst lukt btw.............gelukkig maar! De (meeste) mensen zijn slimmer dan dat.

Dus u maakt zich hier druk om een probleem dat er niet is... Trouwens als u schrijft "(meeste)", betekent dat dan dat u hier spreekt in naam van al uw collega's terwijl u niet de mening van al die collega's vertolkt?

[zorlac]

Oorspronkelijk geplaatst door abou Anis

Dus u maakt zich hier druk om een probleem dat er niet is...

Er is dus wel een probleem wat mij betreft.
Ik vraag van een vakbond dat zij zich niet inlaat met politiek of met een bepaalde strekking......in casu: het communisme.
Van mij mag een ABVV-delege denken wat ie wil, of aanhangen wat ie wil, maar hij mag zijn job als vakbonds-militant hiervoor niet misbruiken!!
Bij ons op de firma zie je steeds dat zij het communistische gedachtegoed steeds willen doordrukken bij onderhandelingen.
Telkens er CAO-onderhandelingen zijn willen zij een gelijke loonsverhoging voor elke functie ongeacht de verantwoordelijkheid of (fysieke/mentale)belasting die bepaalde functies met zich meebrengen. En dit onder het motto.....iedereen is gelijk, en ELKE job is EVEN belangrijk. (dat laaste hebben ze letterlijk tegen mij verteld, toen ik om verduidelijking vroeg). Wat dus BS is imho!
En er zijn nog andere voorbeelden!

Ook verzetten zij zich tegen elk voorstel dat de baas doet, en dan komen ze ons met foute/verdraaide info opjutten tegen de baas.

Nu kan ik me voorstellen dat het niet overal zo gaat met ABVV-deleges(altans, dat hoop ik), maar bij ons is het dus wel zo. Wel, ik vind dat niet kunnen voor een vakbond! Een vakbond moet constructief actie voeren en opkomen voor elke functie...IEDEREEN dus, en niet pogen een firma onderuit te halen.

Trouwens als u schrijft "(meeste)", betekent dat dan dat u hier spreekt in naam van al uw collega's terwijl u niet de mening van al die collega's vertolkt?

Ahum...Ik spreek hier uiteraard in eigen naam!
Maar wij (collega's) bespreken dit wel af en toe en wat me opvalt is dat vele over 't algemeen er hetzelfde over denken.
Maar dit is slechts een vaststelling, en wil niet zeggen dat ik hun stem (hier) vertegenwoordig!

[Cynicus]

Oorspronkelijk geplaatst door lomeanor

Ik wens de N-VA te feliciteren met dit dapper standpunt. De PVDA is inderdaad een extremistische partij, meer zelfs dan het VB, aangezien ze openlijk dweept met het extremistische regime van Stalin.



Ook de argumenten van De Wever zijn sterk. Als je zegt dat ze weinig stemmen halen, waarom dan niet samenwerken met het VB waar die weinig stemmen halen? Als je zegt dat een district niet veel kan realiseren, waarom dan niet met het VB samenwerken in een district?

Bart De Wever pleit hier niet voor een samenwerken voor het VB, wel voor het consequent doorzetten van een pricipiële kwestie. Wanneer men niet met het VB wil samenwerken, moet met ook niet met de PVDA samenwerken.

Wat zou het immers bewijzen als ze wel samen zouden werken met de PVDA? Dan zou het duidelijk zijn dat men geen cordon rond het VB legt omwille van extremisme, maar uitsluitend omdat het VB streeft naar Vlaamse onafhankelijkheid. Of hoe het belziek door de mand kan vallen...

Als de NVA in het district Hoboken dan echt niet wil samenwerken met de staatsgevaarlijke, extreemlinkse PVDA, waarom doorbreekt de NVA daar dan niet gewoon het cordon sanitaire rond het Vlaams Belang ????????? NVA en Vlaams Belang hebben objectief gezien toch meer gemeen dan NVA en PVDA. Wie het Vlaams Belang op een objectieve manier bekijkt, kan alleen maar concluderen dat het Vlaams Belang een gematigde centrumrechtse partij is. Het is toch al te kras dat men een cordon handhaaft rond een gematigde centrumrechtse partij.

[lomeanor]

Oorspronkelijk geplaatst door Cynicus

Als de NVA in het district Hoboken dan echt niet wil samenwerken met de staatsgevaarlijke, extreemlinkse PVDA, waarom doorbreekt de NVA daar dan niet gewoon het cordon sanitaire rond het Vlaams Belang ????????? NVA en Vlaams Belang hebben objectief gezien toch meer gemeen dan NVA en PVDA. Wie het Vlaams Belang op een objectieve manier bekijkt, kan alleen maar concluderen dat het Vlaams Belang een gematigde centrumrechtse partij is. Het is toch al te kras dat men een cordon handhaaft rond een gematigde centrumrechtse partij.

Goede vraag. En ik moet eerlijk toegeven dat ik het mezelf ook al heb afgevraagd.

Je moet waarschijnlijk de consequenties van die handeling bekijken. Een coalitie in Hoboken, dat hoe symbolisch ook gewoon maar een districtje met weinig bevoegdheden is, zou de relatie met CD&V volledig opblazen. Dat zou problemen scheppen voor de federale verkiezingen van volgend jaar.

Het is een zaak van afwegen wat de consequenties zouden zijn, en als je kiest voor samenwerken met het VB in Hoboken, maak je een ontzettend gevaarlijke keuze. Ooit zal die keuze wel gemaakt moeten worden, maar misschien toch liever eerst in een belangrijk niveau (federaal of Vlaams) dan in een klein district.

[Cynicus]

Oorspronkelijk geplaatst door lomeanor

Goede vraag. En ik moet eerlijk toegeven dat ik het mezelf ook al heb afgevraagd.

Je moet waarschijnlijk de consequenties van die handeling bekijken. Een coalitie in Hoboken, dat hoe symbolisch ook gewoon maar een districtje met weinig bevoegdheden is, zou de relatie met CD&V volledig opblazen. Dat zou problemen scheppen voor de federale verkiezingen van volgend jaar.

Het is een zaak van afwegen wat de consequenties zouden zijn, en als je kiest voor samenwerken met het VB in Hoboken, maak je een ontzettend gevaarlijke keuze. Ooit zal die keuze wel gemaakt moeten worden, maar misschien toch liever eerst in een belangrijk niveau (federaal of Vlaams) dan in een klein district.

Wat is er gevaarlijk aan samenwerken met het gematigde, centrumrechtse Vlaams Belang ????????????? Dat de 'liberalen', de christendemocraten en de zoetwaternationalisten zich al vele jaren laten gijzelen door links is algemeen geweten. Zijn ze nu echt bereid zich ook nog eens te laten gijzelen door staatsgevaarlijk, maoïstisch, stalinistisch extreemlinks ????????????????????????????????????

[born2bewild]

Oorspronkelijk geplaatst door Starkan

Je bent misschien meer het type dat alles maar laat begaan, de bazen hebben altijd gelijk zeker. Misschien dat je wel anders piept als ze ooit jouw job redden.

maar enfin zeg, communisten die jobs redden wat gaan we nog allemaal krijgen.

Communisten vernietigen jobs, dat wel

[voicelesscharlie]

Oorspronkelijk geplaatst door born2bewild

maar enfin zeg, communisten die jobs redden wat gaan we nog allemaal krijgen.

Communisten vernietigen jobs, dat wel

Ze kunnen mss een aantal Goelags bouwen in de Antwerpse districten.
Werk gegarandeerd.

[Linkse Vogel]

Oorspronkelijk geplaatst door Marlboro

yeah right;daarmee dat het iedere jaar dezelfden zijn in bv leuven die beginnen boel te zoeken en met stoelen en dergelijke meer beginnen te gooien,ts.En dan heb ik het over extreem linksen.

der zijn meer extreem rechtsen dan extreem linksen in leuven...
ik denk da ge u vergist van kant...

[Samsa]

Oorspronkelijk geplaatst door zorlac

iig kan ik u verzekeren dat zij bij ons op géén enkele steun kunnen rekenen wat hun PVDA standpunten betreft. En ja, zij zetten WEL werknemers tegen werkgevers op. Zij komen enkel om te polsen of we niet bereid zijn om te staken....."want de werkgever wil dit en dat..."! Anders zie je ze niet. Zij spelen continue een spelletje tussen werkgever en werknemer, en zetten op die manier véle jobs op't spel......enkel en alleen om hun communistisch gedachtegoed door te drukken.
Wat hun allerminst lukt btw.............gelukkig maar! De (meeste) mensen zijn slimmer dan dat.

dus de keuze is
ofwel gehoorzaam zijn aan de bazen en hen cadeautjes geven en bijgevolg werk hebben
ofwel eisen stellen die ingaan tegen de belangen van de bazen (een minuscule minderheid van de bevolking, mocht je dat niet weten) en geen werk hebben.
is dat nu een democratische keuze?

[Samsa]

Oorspronkelijk geplaatst door born2bewild

maar enfin zeg, communisten die jobs redden wat gaan we nog allemaal krijgen.

Communisten vernietigen jobs, dat wel

hoezo 'jobs vernietigen'? ik heb nog geen communisten geweten die bijna 1000 mensen ontslaan (wat resulteerde in een stijging met 9% van de aandelenkoers) ondanks hoge winsten: AGFA Gevaert. als mensen ontslaan worden, is dat dan omdat mensen eisen stellen die dienen om een hogere levenskwaliteit enz. te bekomen of omdat bazen die mensen ontslaan omwille van die eisen die iedereen ten goede komen? je moet je toch eens de vraag stellen waarom ons welzijn, onze job- en bestaanszekerheid, onze gezondheidszorg en onderwijs, enfin alles eigenlijk, afhankelijk zijn van hoe goed we op niets anders dan winst beluste mensen in de watten leggen.
klein-linksen zijn vandaag de enigen die nog een beleid van volledige tewerkstelling willen.

[voicelesscharlie]

Oorspronkelijk geplaatst door Samsa

hoezo 'jobs vernietigen'? ik heb nog geen communisten geweten die bijna 1000 mensen ontslaan (wat resulteerde in een stijging met 9% van de aandelenkoers) ondanks hoge winsten: AGFA Gevaert. als mensen ontslaan worden, is dat dan omdat mensen eisen stellen die dienen om een hogere levenskwaliteit enz. te bekomen of omdat bazen die mensen ontslaan omwille van die eisen die iedereen ten goede komen? je moet je toch eens de vraag stellen waarom ons welzijn, onze job- en bestaanszekerheid, onze gezondheidszorg en onderwijs, enfin alles eigenlijk, afhankelijk zijn van hoe goed we op niets anders dan winst beluste mensen in de watten leggen.
klein-linksen zijn vandaag de enigen die nog een beleid van volledige tewerkstelling willen.

1000 mensen ontslaan betekend voor Agfa- Gevaert een besparing van
1.000.000.000 BEF per jaar.
Dat kan tellen.
Vooral als je daarmee de jobs van de overige werknemers kan redden.
Een bedrijf dat op verlies draait gaat failliet= Exit duizenden werknemers= een hogere last voor de RSZ= hogere sociale lasten voor de bedrijven= opnieuw ontslagen van werknemers.

Een stijging van de waarde van de aandelen geeft het bedrijf meer middelen om nieuwe investeringen en overnames door aandelenruil te doen = nieuwe werkgelegenheid.
De aandeelhouders worden terecht beloond voor het riscico.

[zorlac]

Oorspronkelijk geplaatst door Samsa

dus de keuze is
ofwel gehoorzaam zijn aan de bazen en hen cadeautjes geven en bijgevolg werk hebben
ofwel eisen stellen die ingaan tegen de belangen van de bazen (een minuscule minderheid van de bevolking, mocht je dat niet weten) en geen werk hebben.
is dat nu een democratische keuze?

Er zijn wel meer keuzes mogelijk dan deze die u hier wil voorstellen.
Je moet de baas idd niet achterna hollen, maar een vakbond mag/moet wel rekening houden met de tegenwoordige globalisering. De gevraagde (jaja..door de baas) flexibiliteit is weldegelijk nodig om hier boven water te blijven, of je dit nu wil of niet. Ik ben niet bereid om financieel in te leveren, maar kan me wel voorstellen dat wij Belgen ietwat meer flexibeler zullen moeten worden om te kunnen concureren tegen bvb. de chinezen.
Grappig om zien is dat linksen de mond vol hebben van 'welvaart voor iedereen', maar wanneer de chinezen stilaan meer welaart beginnen te kennen (en ook verdienen..net als iedereen) zijn de linkse vakbonden blijkbaar niet bereid om een tandje bij te steken. Ik begin dan ook te denken dat zij liever niet hadden dat de chinezen welvaart verkrijgen....

Als welvaart voor de derde wereld betekent dat ik hier flexibiler zal moeten werken, heb ik dat er graag voor over. De vakbonden blijkbaar niet.

[zorlac]

Oorspronkelijk geplaatst door Samsa

hoezo 'jobs vernietigen'? ....

Onze firma is al investeringen(vanuit het buitenlands moederbedrijf) kwijtgeraakt, omwille van de starre houding van de vakbonden....wat dus wil zeggen..Jobverlies !!!

Ondanks de waanzinnige belastingdruk in België waren wij toch dé productiefste van alle holdings. Maar 't ABVV(commi's..bij ons) vond dat zij ook hun eisen op't tafel zouden moeten werpen, en hun palmares was al niet je-dat.
Resultaat?...investeringen gingen naar Frankrijk.

Dus kom nu nog eens zeveren dat ze geen jobs vernietigen eh!!! Ik heb het 'live' mogen meemaken.

[Linkse Vogel]

Oorspronkelijk geplaatst door Tzuvar Raemborr

En als dan de PVDA vanachter z'n "veilige schutskring" even onstuitbaar begint te groeien als het VB...

Ik zie het zo al voor me!

VB : 26%
PVDA : 26%
VLD+Vivant+CD&V+NVA+SPA+Spirit+Groen+BUB : 48%

Dat gaan zware akkoorden worden

ik gok op coalitie met PvdA