Cordon rond PVDA?

[Linkse Vogel]

Oorspronkelijk geplaatst door Cynicus

Wat is er gevaarlijk aan samenwerken met het gematigde, centrumrechtse Vlaams Belang ????????????? Dat de 'liberalen', de christendemocraten en de zoetwaternationalisten zich al vele jaren laten gijzelen door links is algemeen geweten. Zijn ze nu echt bereid zich ook nog eens te laten gijzelen door staatsgevaarlijk, maoïstisch, stalinistisch extreemlinks ????????????????????????????????????

wees zuinig in uw vraagtekens

[Sinistra]

Oorspronkelijk geplaatst door Samsa

hoezo 'jobs vernietigen'? ik heb nog geen communisten geweten die bijna 1000 mensen ontslaan

Neen, ze laten iedere arbeider werken voor een hongerloon en de de weelde en luxe gaat uiteraard naar de Grote leiders van de Kommunistische partij. Beste vb. is Noord-Korea.

[Tegendradigaard]

Misschien is er in de polders in HOboken nog wel een plaatske voor een paar kampen om andersdenkenden in op te sluiten en herop te voeden... of zich dood te laten werken....
Misschien kunnen ze die dwangarbeiders gebruiken om de schelde te verdiepen.. met een schop he..
Handenarbeid is goed voor slecht denkende intellectuelen...

[Tegendradigaard]

Voor het overige vind ik dat Kris Merckx districtsvoorzitter moet worden. Die heeft dat wel verdiend. Die trekt al zoveel jaren de kar... zeg nu zelf...
Daar kan ik respect voor hebben.

[KVE]

Oorspronkelijk geplaatst door Starkan

Bart Dewever ijvert voor een onafhankelijk Vlaanderen. Hiervoor is slechts een minderheid van Vlamingen te vinden. Volgens 'het simplisme van Dewever' is zijn eigen partij niet democratisch.

Er zijn echter heel wat landen, ja zelfs in Europa, waar gemeenten bestuurd worden door Communisten (bvb in Frankrijk, Griekenland, Italië,..).
Meestal staan deze gemeenten voor een zeer deugdelijk bestuur, waar sociale thema's een prioriteit hebben en constructief aan politiek gedaan wordt ten goede van de bevolking.
Dit in tegenstelling tot steden waar een rechts bestuur geldt, waar de accenten meer op privatisering, (rassen)haat en een asociale maatregelen liggen.

Dan nog, het cordon op het Blok is er eerder omwille van hun racistische houding. Want wat heet extreem? Ik vind Bart Dewever 'extreem' in zijn kortzichtige simplistische stellingnames, maar vraag daarom nog geen cordon rond de Dewever.

En dan?

In Frankrijk bestuurt het FN ook mee in bijvoorbeeld Orange! Voor de zelfverklaarde democraten heeft dit bij ons géén enkele reden om het VB wél mee in bad te nemen.

Maar De Wever is een hypocriet. N-VA zal met één zetel in de Hobokense districtsraad 'constructieve oppositie' voeren. Lees we gaan braafjes deze minderheidscoalitie met PvdA steunen! Wanneer we de redenering van De Wever doortrekken, waarom kan N-VA dan géén minderheidsbestuur steunen mét het VB? Wél met communisten, maar niet met Vlaams-nationalisten?

Dat het cordon-sanitaire enkel gaat over het vermeend racisme van het VB, die leugen is inmiddels al lang doorprikt. De Waalse partijen hebben er alle belang bij dat de partijen in Vlaanderen het VB isoleren. Want het VB bedreigt het voortbestaan van de Belgische staat en het koningshuis. Vlaamse onafhankelijkheid een minderheidsstandpunt? Waarom organiseer je géén referendum? Of is dit té simplistisch?

[KVE]

Oorspronkelijk geplaatst door Starkan

Het communisme is ontworpen door Karl Marx. Deze geeft aan hoe een sociale maatschappij dient bestuurd te worden. Velen hebben zich op zijn geschriften geïnspireerd. Ook ten slechte, maar het doel is verder te denken en een positieve versie van het Marxisme te beleiden. Uiteraard veranderen tijden en zouden bepaalde zaken anders geschreven worden moest het Communistisch Manifest vorig jaar zijn geschreven. Echter de grondbeginselen blijven gelijk: Ijveren voor een rechtvaardige maatschappij ten dienste van de mensen. De PVDA doet dat prima. Ze zijn zelfs bereid een coalitie te vormen in Hoboken om deze gemeente bestuurbaar te maken. Dit is niet een communisme wat jij er onder verstaat. Dit is het Marxisme vooruitstrevend herbekeken en constructief aan een sociale toekomst bouwen.

Mvg

Ik denk dat het communisme intussen afdoende bewezen heeft dat Marx ongelijk had.

[KVE]

Oorspronkelijk geplaatst door Linkse Vogel

ja, maar het verschil is dat het VB extreem RECHTS is en PVDA extreem LINKS is. de extreem rechtse willen de wereld van haat vergroten en de extreem linksen willen die verkleinen

En waar haal je dat? Door een hasj-plant in je oor gefluisterd?

[Luc D]

Oorspronkelijk geplaatst door KVE

En waar haal je dat? Door een hasj-plant in je oor gefluisterd?

Een Hashplant ? Juist ja. Mischien toch wat minder joints snuiven

[Linkse Vogel]

Oorspronkelijk geplaatst door KVE

En waar haal je dat? Door een hasj-plant in je oor gefluisterd?

zoiets ja ... maar pas op, het was nen eerlijke!

[Sinistra]

Oorspronkelijk geplaatst door Linkse Vogel

zoiets ja ... maar pas op, het was nen eerlijke!

Het liquideren van kapitalisten, het omverwerpen van de parlementaire democratie door een revolutionaire massa, het installeren van een 1 partijregime noem jij de haat in de wereld verkleinen??? Yeah Right...

[Linkse Vogel]

Oorspronkelijk geplaatst door AntiDeutsch

Het liquideren van kapitalisten, het omverwerpen van de parlementaire democratie door een revolutionaire massa, het installeren van een 1 partijregime noem jij de haat in de wereld verkleinen??? Yeah Right...

Dat wil de extreem-linksen helemaal niet ... gij maakt misschien zo'n vreselijke omweg (zoals het VB ook altijd doet)...

[GaRnaaLBeeR]

Het liquideren van kapitalisten

,
Als ze een belangrijke rol spelen in het in in de kiem smoren van de revolutie is het onvermijdbaar dat diegeen die grove misdaden begaan wel geliquideerd. Een revolutie is anders dan een oorlog, voor de kapitalisten is het een doodstreid ter verdediging van hun bestaan al klasse. Het is een periode waarin ze voor niets of niemand zullen terugdeinzen, Men zal zig niet kunnen permiteren om mooi vriendelijk te blijven. Natuurlijk wil dit niet zeggen dat er een soort genociede zal moetten plaatsvinden.

het omverwerpen van de parlementaire democratie door een revolutionaire massa,

Zeker dat, parlementaire democratie is gekenmerkt door het feit dat we om de zoveel jaar een zo goed als onafzetbaare politieke elite kiezen die voor ons mag gaan beslissen, op deze manier word het mogelijk gemaakt om alerhande lberaale maatregelen door onze strot te rammen. het is een groote verbetering tegenover de meer duidelijke/zwaardere vorm van dictatuur maar het blijft zo dat als het volk het oneens is met de regering, we onze wil moeten doordringen met bevorbeeld stakingen. Naarmaate klassenstreid toeneemt heeft onze democratie soms wel eens de neiging om terug te grijpen naar de reprsieve midellen om de huidige staats instellingen te verdedigen.

het installeren van een 1 partijregime noem jij de haat in de wereld verkleinen??? Yeah Right...

Nee, Marxisme is in princiepe een ideologie gekant tegen het begrip staat. De bedoeling is ondanks het voorbeeld van de misvormde arbijderstaten nog steeds het vervangen van de huidige politieke elite door een systeem van arbeidersraden.

Dus antidutch heeft het over een paar zaken ijgenlijk in zekere zin wel juist.

[Tashunka]

Extreem -links heeft nochthans geleid tot de grootste uitspattingen en de grootste massamoorden in de geschiedenis van de mensheid.
Het miskent flagrant de universele rechten van de mens. Het is onverdraagzaam en elitair.

[GaRnaaLBeeR]

Oorspronkelijk geplaatst door Tashunka

Extreem -links heeft nochthans geleid tot de grootste uitspattingen en de grootste massamoorden in de geschiedenis van de mensheid.
Het miskent flagrant de universele rechten van de mens. Het is onverdraagzaam en elitair.

Deze draad moest zoiso uitlopen op deze discusie.

In welke werk heb je ooit gelezen dat een socialistische staat een dictatoriaal systeem nodig heeft, of het noodzakelijk is om zoveel mogelijk mensen in werkampen te steken. Er is nog nergens een staat geweest die buiten de nationalisatie's de socialistische kenmerken heeft toe gepast.
Wat ik heb geschreven over arbeidersraden is een vast kenmerk van het Marxisme. Iedere dictator die dit niet heeft toegepast is naar mijn mening zelfs geen echte socialist.

[Tashunka]

Oorspronkelijk geplaatst door GaRnaaLBeeR

Deze draad moest zoiso uitlopen op deze discusie.

In welke werk heb je ooit gelezen dat een socialistische staat een dictatoriaal systeem nodig heeft, of het noodzakelijk is om zoveel mogelijk mensen in werkampen te steken. Er is nog nergens een staat geweest die buiten de nationalisatie's de socialistische kenmerken heeft toe gepast.
Wat ik heb geschreven over arbeidersraden is een vast kenmerk van het Marxisme. Iedere dictator die dit niet heeft toegepast is naar mijn mening zelfs geen echte socialist.

U spreekt zelf in uw posts over het liquideren van kapitalisten. Op welke wijze laat ik dan in het midden.
U bent voor repressieve middelen om anderen uw mening op te dringen. (dictatuur van de massa of de enkelingen in de arbeidsraad?)

Lijkt me duidelijk

[GaRnaaLBeeR]

Oorspronkelijk geplaatst door Tashunka

U spreekt zelf in uw posts over het liquideren van kapitalisten. Op welke wijze laat ik dan in het midden.
U bent voor repressieve middelen om anderen uw mening op te dringen. (dictatuur van de massa of de enkelingen in de arbeidsraad?)

Lijkt me duidelijk

Even duidelijk maken dat volgens de zuivere Marxistische ideologie de revolutie niet uitgaat van een handje vol guerillia's noch een leger maar van een verzaamelde en georganiseerde arbeidersklasse. In princiepe moet het volk zijn wil (idd meestal via geweld) oplegen aan de vijand de kapitalisten die onder de omstandigheden meestal de tijd hebben genomen om een privé leger in te huren of dergerlijke. Denk jij soms dat ze redelijk te keer zullen gaan, eenmaal hun privileges en macht in gevaar komen is er echt geen enkele waarde of norm meer die hen zal tegenhouden om de revolutie in het bloed te besmeuren niets gaat te ver en niets is te onmenselijk. een goed voorbeeld van hoe het klassen belang boven alles gaat vind ik het neerslagen van de comunne van Parijs. De Franse generaal Macmahon(of toch zo iets) die een bloedige nederlaag kreeg toegediend van de Duitse genaar bismarck, had later tijdens het aanzien van de Parijse opstand geen problemen mee om tesamen met de hulp van diezelfde Bismarck tesamen de communardes neer te slaan.
Het is dus niet de bedoeling om systematisch de mensen met de verkeerde afkomst uit te beginnen moorden. Maar het is net zo als in elke oorlog onvoorkombaar dat in het heetst van de strijd maatregelen genomen moeten worden tegen die geen die u proberen uit te roeien.

[Tashunka]

Oorspronkelijk geplaatst door GaRnaaLBeeR

Even duidelijk maken dat volgens de zuivere Marxistische ideologie de revolutie niet uitgaat van een handje vol guerillia's noch een leger maar van een verzaamelde en georganiseerde arbeidersklasse. In princiepe moet het volk zijn wil (idd meestal via geweld) oplegen aan de vijand de kapitalisten die onder de omstandigheden meestal de tijd hebben genomen om een privé leger in te huren of dergerlijke. Denk jij soms dat ze redelijk te keer zullen gaan, eenmaal hun privileges en macht in gevaar komen is er echt geen enkele waarde of norm meer die hen zal tegenhouden om de revolutie in het bloed te besmeuren niets gaat te ver en niets is te onmenselijk. een goed voorbeeld van hoe het klassen belang boven alles gaat vind ik het neerslagen van de comunne van Parijs. De Franse generaal Macmahon(of toch zo iets) die een bloedige nederlaag kreeg toegediend van de Duitse genaar bismarck, had later tijdens het aanzien van de Parijse opstand geen problemen mee om tesamen met de hulp van diezelfde Bismarck tesamen de communardes neer te slaan.
Het is dus niet de bedoeling om systematisch de mensen met de verkeerde afkomst uit te beginnen moorden. Maar het is net zo als in elke oorlog onvoorkombaar dat in het heetst van de strijd maatregelen genomen moeten worden tegen die geen die u proberen uit te roeien.

Niemand probeert u uit te roeien. U mag die onzin straffeloos uitkramen. Van alle Marxistische regimes is er géén enkele die de mensenrechten heeft gerespecteerd.
U gaat uit van een strijdmodel en u eigent u het recht toe andersdenkende te liquideren.
Het dictatoriale is overduidelijk.
En begin nu aub niet over cuba of Che Guevara

[Pelgrim]

het kapitalisme gaat uit van een continu dagdagelijks in alles toegepast strijdmodel - de ultieme permanente burgeroorlog die eufemistisch 'concurrentie' wordt genoemd.

Ik neem aan dat u nu de VLD wil gaan verbieden?

[Tashunka]

Oorspronkelijk geplaatst door Pelgrim

het kapitalisme gaat uit van een continu dagdagelijks in alles toegepast strijdmodel - de ultieme permanente burgeroorlog die eufemistisch 'concurrentie' wordt genoemd.

Ik neem aan dat u nu de VLD wil gaan verbieden?

u vergelijkt appelen met peren.

[GaRnaaLBeeR]

Oorspronkelijk geplaatst door Tashunka

Niemand probeert u uit te roeien. U mag die onzin straffeloos uitkramen. Van alle Marxistische regimes is er géén enkele die de mensenrechten heeft gerespecteerd.
U gaat uit van een strijdmodel en u eigent u het recht toe andersdenkende te liquideren.
Het dictatoriale is overduidelijk.
En begin nu aub niet over cuba of Che Guevara

Niemand probeerd mij uit te roeien zolang ik braaf in de lijn blijf lopen, zolang ik mooi bevelen van bovenaf blijf opvolgen, zolang ik naar mooi en medogeloos blijf kijken of zolang ik die dingen maar in mijn eentje weiger te doen. Het is een proces dat zich steeds herhaalt, hoe intensiever de klasse strijd hoe represiever de huidige heersende macht begint te reageren. Ik ben natuurlijk niet zo naief om te denken dat het ergens binnenkort mogelijk zal zijn om een revolutie in Belgie te beginnen (alles op zijn tijd natuurlijk ) daar zijn namelijk bepaalde factoren voor nodig. Maar als het zover zou komen dan word zware represie automatisch opnieuw een azeer antrekelijke gedachten. En heb ik nu nog niet genoeg uitleg gegeven over dat "liquideren". Het is geen manier om andersdenkende weg te ruimen. Het is iets onvoorkombaar dat gebeurd tijdens een revolutie, het gebeurd niet omdat men andersdenkend is maar omdat een beperkt aantal mensen een belangrijke rol spelen in het neerslagen/uitmoorden van de revolutionaire massa en hun idealen.

En wat was dat trouwens met die Cuba en Ché Guevara, denk je soms dat iedere linkse een soort yuppie socialist is die niks liever doed dan regimes zoals N-korea en China goedpraten.