Wat willen we met Europa?

[Tavek]

Oorspronkelijk geplaatst door cato

Of het is beter voor Nederland en Scandinavische landen om uit de euro te stappen samen met Duitsland.

Ik denk het niet.

Hun munt wordt artificieel laag gehouden door de zuiderse landen (= goed voor export, en goed voor hun gigantische private schuld die daardoor draagbaar blijft).

Nederland en de rest van de Frugal Four zijn enorme profiteurs van de EU, maar hebben nooit het politiek project geloofd. Het zijn handelslanden, en de eengemaakte markt is hun ding.

Een beetje zoals GB.

[cato]

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek

Ik denk het niet.

Hun munt wordt artificieel laag gehouden door de zuiderse landen (= goed voor export, en goed voor hun gigantische private schuld die daardoor draagbaar blijft).

Nederland en de rest van de Frugal Four zijn enorme profiteurs van de EU, maar hebben nooit het politiek project geloofd. Het zijn handelslanden, en de eengemaakte markt is hun ding.

Een beetje zoals GB.

De Oost-landen willen zoveel mogelijk subsidies en zo weinig mogelijk verplichtingen.
De Zuid-landen willen zoveel mogelijk subsidies en verder hun eigen zaken regelen.
Duitsland en Frankrijk willen zo veel mogelijk macht en zo veel mogelijk regelen voor iedereen.
De kleine landen in het Noorden ,zoals Nederland, Scandinavië en Oostenrijk,
mogen betalen en verder niet te veel zeggen.
En ze worden weggezet als asociaal.

Nederlanders geloven niet meer in de EU met deze praktijken.

[Tavek]

Oorspronkelijk geplaatst door cato

De Oost-landen willen zoveel mogelijk subsidies en zo weinig mogelijk verplichtingen.
De Zuid-landen willen zoveel mogelijk subsidies en verder hun eigen zaken regelen.
Duitsland en Frankrijk willen zo veel mogelijk macht en zo veel mogelijk regelen voor iedereen.
De kleine landen in het Noorden ,zoals Nederland, Scandinavië en Oostenrijk,
mogen betalen en verder niet te veel zeggen.
En ze worden weggezet als asociaal.

Nederlanders geloven niet meer in de Eu met deze praktijken.

Niet correct. De Kleine Landen in het Noorden, de Hanzen landen, willen vrije handel, en zo veel mogelijk. Een reeks grenzen zou, gekoppeld met hun kleine interne markten, rampzalig zijn.

Het Europese project had als hoofddoel Duitsland en Frankrijk eens in vrede met elkaar te laten samenwerken. Het was een politiek project, dat men heeft geinitieerd als een handelsproject. Het ene hangt vast aan het andere.

[Tavek]

Wat denk je dat met NL of BE zou gebeuren indien de EU ophoudt te bestaan ?

De schok is het grootste voor de kleine landen hoor. Het zou een massieve verarming met zich meebrengen.

De Britten, een relatief groot land, zien hun peren al (moeten ze nog zien).

[cato]

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek

Je kent de VS niet. Vlaanderen is autonomer binnen Belgie dan een staat in de VS dat is....

De EU lidstaten zijn ivg met de VS losse entiteiten....

De EU smijt met geld, zoals het reizend circus.
De ambtenaren die voor EU instellingen werken hoeven geen belasting te betalen.
De miljarden subsidies die naar het Oosten gaan en nauwelijks effectief worden gebruikt.

Dit in een tijd dat iedereen door 10 jaar besparingen , lagere pensioenen ,
minder sociale zekerheid en faillissementen door corona ,
alle touwtjes aan elkaar moet knopen.

[Tavek]

Oorspronkelijk geplaatst door cato

De EU smijt met geld, zoals het reizend circus.
De ambtenaren die voor EU instellingen werken hoeven geen belasting te betalen.
De miljarden subsidies die naar het Oosten gaan en nauwelijks effectief worden gebruikt.

Dit in een tijd dat iedereen door 10 jaar besparingen , lagere pensioenen ,
minder sociale zekerheid en faillissementen door corona ,
alle touwtjes aan elkaar moet knopen.

Hoeveel % van het GNP is de EU begroting Cato ?

Het is miniscuul weinig....irrelevant in het groter geheel.

[cato]

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek

Wat denk je dat met NL of BE zou gebeuren indien de EU ophoudt te bestaan ?

De schok is het grootste voor de kleine landen hoor. Het zou een massieve verarming met zich meebrengen.

De Britten, een relatief groot land, zien hun peren al (moeten ze nog zien).

Voor mij hoeft de EU niet te stoppen , alleen de huidige organisatie ,
profiteurs en transfers ,zal anders en beter geregeld moeten worden.

[cato]

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek

Hoeveel % van het GNP is de EU begroting Cato ?

Het is miniscuul weinig....irrelevant in het groter geheel.

Die is laag ,maar dat is het punt niet.
Het punt is dat de profiteurs moeten stoppen .

[Tavek]

Oorspronkelijk geplaatst door cato

Voor mij hoeft de EU niet te stoppen , alleen de huidige organisatie ,
profiteurs en transfers ,zal anders en beter geregeld moeten worden.

Dus geen hoofdzetels meer van multinationals in NL die belastingen ontduiken op inkomsten uit Italie, Spanje en Frankrijk ?

[cato]

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek

Dus geen hoofdzetels meer van multinationals in NL die belastingen ontduiken op inkomsten uit Italie, Spanje en Frankrijk ?

Alle profiteurs en op de eerste plaats de ambtenaren in Brussel.

[Tavek]

Oorspronkelijk geplaatst door cato

Alle profiteurs en op de eerste plaats de ambtenaren in Brussel.

Het is in mijn ervaring het laatste, echt goed werkende, overheidsniveau.

[Tavek]

Tax lost from firms domiciled in the Netherlands, per year:
France: €2.7bn
Germany: €1.5bn
Italy: €1.5bn
Spain: €1bn

Dutch net contribution to EU budget in 2018: €2.375bn

[Tavek]

Macron is Rutte aan het uitschijten blijkbaar.

Sfeer is koet.

[fred vanhove]

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek

De Britten, een relatief groot land, zien hun peren al (moeten ze nog zien).

Welke peren zien die dan ? Ik merk daar weinig van ...eigenlijk niks. Kijk eens naar de huurprijzen in Londen.

[Tavek]

Oorspronkelijk geplaatst door fred vanhove

Welke peren zien die dan ? Ik merk daar weinig van ...eigenlijk niks.

FT:

Much has been made of the UK’s new freedom to strike trade deals but these will do little to raise gross domestic product while the inevitable restrictions on trade with the EU can only reduce British exports to its largest market. While a US trade deal is predicted to add 0.16 per cent to the nation’s GDP and free trade agreements with Australia and New Zealand will have an even more negligible impact, exit from the EU’s single market and customs union will, according to Treasury forecasts, knock 5 per cent from GDP over the next 15 years.

[fred vanhove]

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek

FT:

Ja dat zijn van die voorspellingen waar je er direct 5 tegengestelde kunt naast zetten
Hun Pond zou ook instorten. Ja het pond is gezakt tegenover de Dollar...maar dat zijn de andere munten evenzeer de Euro op kop.

En hun economie...valt ook nog goed mee. Ach eigenlijk doen ze het zeker niet slechter dan de EU zelf.

https://www.tijd.be/markten-live/nie.../10226824.html

PS . Ik ben een grote fan van Europa.

[Tavek]

Oorspronkelijk geplaatst door fred vanhove

Ja dat zijn van die voorspellingen waar je er direct 5 tegengestelde kunt naast zetten
Hun Pond zou ook instorten. Ja het pond is gezakt tegenover de Dollar...maar dat zijn de andere munten evenzeer de Euro op kop.

En hun economie...valt ook nog goed mee. Ach eigenlijk doen ze het zeker niet slechter dan de EU zelf.

https://www.tijd.be/markten-live/nie.../10226824.html

PS . Ik ben een grote fan van Europa.

Ze zijn er dan ook nog niet uit hé. Ze zitten nog in een overgangsfase.

[Tavek]

Le Portugal aux Pays-Bas : "Dites-nous si vous voulez rester dans l'Union Européenne ou non"

lol

Het is naart schijnt stevige ruzie op de EUCO.

[cato]

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek

Ze zijn er dan ook nog niet uit hé. Ze zitten nog in een overgangsfase.

Rutte kent zijn pappenheimers in Europa en hij ziet de EU als een speeltuin voor lobbyisten en profiteurs.
Hij weet dat hij in Nederland wordt gekozen en niet in Europa ,waar Macron de dienst uitmaakt.
Hij zal alles doen om in eigen land de extreem rechtse partijen/Nexetiers,
de wind uit de zeilen te houden.

citaat trouw:

Is er ooit een Nederlandse premier geweest die zo grondig door de mangel is gehaald in Brussel als Mark Rutte? Tijdens de EU-marathontop – die zondagavond laat, na drie volle dagen, nog steeds aan de gang was – kreeg de VVD-premier van alle kanten en om verschillende redenen zware kritiek van zijn Europese partners vanwege zijn opstelling. Hij wordt niet zomaar als vrekkig gezien, maar vooral als koppig en belerend.

De Bulgaarse premier Borissov vroeg Rutte naar verluidt waarom hij toch zo graag de ‘politie-agent van Europa’ wilde spelen. Dat was vrijdag. Intussen is de top, na drie volle dagen en één zware nacht, vanmorgen iets voor zes uur geschorst. Vanmiddag om 16.00 uur gaan de regeringsleiders weer verder met hun uitputtingsslag.

https://www.trouw.nl/buitenland/rutt...elen~bfba18d1/

[lamenielachen]

Oorspronkelijk geplaatst door cato

Rutte kent zijn pappenheimers in Europa en hij ziet de EU als een speeltuin voor lobbyisten en profiteurs.
Hij weet dat hij in Nederland wordt gekozen en niet in Europa ,waar Macron de dienst uitmaakt.
Hij zal alles doen om in eigen land de extreem rechtse partijen/Nexetiers,
de wind uit de zeilen te houden.

citaat trouw:

Is er ooit een Nederlandse premier geweest die zo grondig door de mangel is gehaald in Brussel als Mark Rutte? Tijdens de EU-marathontop – die zondagavond laat, na drie volle dagen, nog steeds aan de gang was – kreeg de VVD-premier van alle kanten en om verschillende redenen zware kritiek van zijn Europese partners vanwege zijn opstelling. Hij wordt niet zomaar als vrekkig gezien, maar vooral als koppig en belerend.

De Bulgaarse premier Borissov vroeg Rutte naar verluidt waarom hij toch zo graag de ‘politie-agent van Europa’ wilde spelen. Dat was vrijdag. Intussen is de top, na drie volle dagen en één zware nacht, vanmorgen iets voor zes uur geschorst. Vanmiddag om 16.00 uur gaan de regeringsleiders weer verder met hun uitputtingsslag.

https://www.trouw.nl/buitenland/rutt...elen~bfba18d1/

We moesten er meer hebben van dat soort in de EU, maar behalve Merkel nog zijn de andere eerder salon marionetten die "het spel" spelen.