Politics.be Problemen met registreren? Of een verloren wachtwoord? Gelieve een mail te verzenden naar maarten@politics.be met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Themafora > Staatsinrichting
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst Markeer forums als gelezen

Staatsinrichting Vlaanderen versus Wallonië? Een unitaire, federale, confederale staat of meteen Vlaanderen onafhankelijk. Dit is het forum bij uitstek voor discussies over de Belgische staatsinrichting.

Antwoord
 
Discussietools
Oud 3 May 2017, 09:53   #21
BWarrior
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
BWarrior's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 June 2009
Locatie: België
Berichten: 12.292
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door vlijmscherp Bekijk bericht
aan het feit dat hij pleit voor confederalisme is niets nieuws, maar wel dat hij openlijk toegeeft dat het op de lange baan wordt geschoven.
Vóór 2014 heette het toch ook al dat het confederalisme iets was wat slechts op lange termijn gerealiseerd kon worden?

Er staat zelfs nog iets nieuws in: dat buitenlandse zaken op confederaal niveau blijft.
BWarrior is offline   Met citaat antwoorden
Oud 3 May 2017, 10:12   #22
pajoske
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
pajoske's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 21 September 2006
Locatie: Maaskaant/Limburg/Europe
Berichten: 10.975
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe Bekijk bericht
Wat is er dan wel onrealistisch in dat geheel?
Gedoemd te eindigen in ruzie. En dan..

http://forum.politics.be/showpost.ph...0&postcount=58
pajoske is offline   Met citaat antwoorden
Oud 3 May 2017, 10:33   #23
vlijmscherp
Secretaris-Generaal VN
 
vlijmscherp's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 19 April 2006
Locatie: Zele
Berichten: 40.721
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door BWarrior Bekijk bericht
Vóór 2014 heette het toch ook al dat het confederalisme iets was wat slechts op lange termijn gerealiseerd kon worden?

Er staat zelfs nog iets nieuws in: dat buitenlandse zaken op confederaal niveau blijft.
voor 2014 was dit iets dat snel moest gerealiseerd worden of de welvaart van Vlaanderen was in gevaar. er zelfs een volledig congres aan gewijd.
__________________
multiculturele samenleving: de vrijheid van elk individu om zijn cultuur te beleven binnen de grenzen van de wetten van het land.
We moeten blijven hopen, blijven geloven in het goede in de mens. Anders lopen we ons vast in een cynisch, zelfdestructief wereldbeeld waar een wit-zwart denken regeert.
vlijmscherp is nu online   Met citaat antwoorden
Oud 3 May 2017, 10:36   #24
marie daenen
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 2 December 2013
Berichten: 15.920
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door vlijmscherp Bekijk bericht
voor 2014 was dit iets dat snel moest gerealiseerd worden of de welvaart van Vlaanderen was in gevaar. er zelfs een volledig congres aan gewijd.
En is de welvaart van Vlaanderen dan niet in gevaar in la Belgique??? Volgens mij gaat het duidelijk elk jaar meer en meer achteruit...
marie daenen is offline   Met citaat antwoorden
Oud 3 May 2017, 10:41   #25
vlijmscherp
Secretaris-Generaal VN
 
vlijmscherp's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 19 April 2006
Locatie: Zele
Berichten: 40.721
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door marie daenen Bekijk bericht
En is de welvaart van Vlaanderen dan niet in gevaar in la Belgique??? Volgens mij gaat het duidelijk elk jaar meer en meer achteruit...
dus moet er vooral niets gebeuren op communautair vlak? jij volgt volledig de strategie van de N-VA met een volledige stilstand op dat gebied?
__________________
multiculturele samenleving: de vrijheid van elk individu om zijn cultuur te beleven binnen de grenzen van de wetten van het land.
We moeten blijven hopen, blijven geloven in het goede in de mens. Anders lopen we ons vast in een cynisch, zelfdestructief wereldbeeld waar een wit-zwart denken regeert.
vlijmscherp is nu online   Met citaat antwoorden
Oud 3 May 2017, 11:08   #26
quercus
Secretaris-Generaal VN
 
quercus's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 March 2009
Locatie: De Verenigde Nederlanden
Berichten: 24.000
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door pajoske Bekijk bericht
Enkel goed om de achterban te plezieren met een onrealistische wensdroom. En dan achteraf komen klagen dat die anderen de stouteriken zijn dat het niet lukt.
Dat er op dit ogenblik bij de Vlamingen (in de hedendaagse betekenis) geen meerderheid is voor onafhankelijkheid wil ik geredelijk aannemen.

Maar een grotere autonomie is wel een paar andere mouwen. Wat je op die grotere autonomie als naam gaat kleven is niet zo vreselijk belangrijk. Het is de inhoud die telt. In ieder geval ben ik er 100% zeker van dat er in het hedendaagse Vlaanderen wel degelijk een meerderheid is voor een grotere autonomie. Politiek en beleidsmatig willen de Vlamingen een ander model dat datgene wat de voorkeur van de Walen wegdraagt. En die kloof wordt steeds dieper.

Ondertussen gaat de transferstroom richting "WalloBrux" onverminderd door en blijft het grote "Belgische" taboe daarrond onverminderd gehandhaafd.

Waar ik evenzeer van overtuigd ben is dat een Waals verzet tegen een grotere Vlaamse autonomie onvermijdelijk zal leiden naar een serieuze aangroei in Vlaanderen voor de optie om dan maar helemaal zonder de Walen verder te doen. Trouwens, de Walen houden steeds meer rekening met die evolutie.
quercus is offline   Met citaat antwoorden
Oud 3 May 2017, 11:09   #27
marie daenen
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 2 December 2013
Berichten: 15.920
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door vlijmscherp Bekijk bericht
dus moet er vooral niets gebeuren op communautair vlak? jij volgt volledig de strategie van de N-VA met een volledige stilstand op dat gebied?

Voor alles wat er tot nu toe gebeurde op communautair vlak betaalde de Vlaming steeds weer en opnieuw dubbel en dik de prijs en dat was telkens zonder de NVa...
De laatse staatsmisvorming was wel de druppel die de emmer deed overlopen en Vlaanderen betaald nu dagelijks daarvoor de veel en veel te zware prijs die haar langzaam maar zeker doet leegbloeden...
Maar de andere Vlaamse klassieke partijen blijken dat nog altijd niet te door te hebben en blijven in hun oude anti-Vlaamse theorema's steken...
Dus een volgende staatshervorming, in de geest van alle vorige, zal koudweg de doodsteek van Vlaanderen betekenen...

Een staatshervorming op zich zou een Vlaamse houding zijn die de franstaligen koudweg voor hun eigen verantwoordelijk plaats ipv steeds weer plat op de buik te gaan en bij te springen en de franstalige gedane beloften tegenover Vlaanderen te vergeten en links te laten liggen...
De francofonie op zich, zonder Vlaamse inbreng, is op sterven na dood...
Hewel, dat ze dan haar eigen dood in de ogen kijkt en Vlaanderen houdt zich bezig met haar eigen Vlaamse zorgen en problemen en slaat hardhandig elke blijvende en nieuwe chantage van de grote francofonie, die vooral meesters in chanteren zijn, af...

Geen euro meer voor de francofonie zonder dat er minstens twee euro's terugvloeien naar Vlaanderen...
Dat en niets anders is een staatshervorming, al de rest komt veel en veel te laat...
De oude Vlaamse klassieke partijen hebben het volkomen maar dan ook volkomen verkloot...
marie daenen is offline   Met citaat antwoorden
Oud 3 May 2017, 11:19   #28
ViveLaBelgique
Secretaris-Generaal VN
 
ViveLaBelgique's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 16 January 2011
Berichten: 30.132
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door quercus Bekijk bericht
Dat er op dit ogenblik bij de Vlamingen (in de hedendaagse betekenis) geen meerderheid is voor onafhankelijkheid wil ik geredelijk aannemen.

Maar een grotere autonomie is wel een paar andere mouwen. Wat je op die grotere autonomie als naam gaat kleven is niet zo vreselijk belangrijk. Het is de inhoud die telt. In ieder geval ben ik er 100% zeker van dat er in het hedendaagse Vlaanderen wel degelijk een meerderheid is voor een grotere autonomie.
Vanwaar die zekerheid ? Nu Vlamingen steeds meer geconfronteerd worden met de gevolgen van de Vlaamse autonomie ( Vlabel, stedenbouw, zorg, wonen, ...) raken ze er meer en meer van gedegouteerd. Dat is mijn bescheiden aanvoelen uit mijn omgeving.
__________________
https://www.youtube.com/watch?v=MnBKJF3EzDw
Maggie De Block verdedigt het terugsturen van geïntegreerde illegalen in het senaat.
ViveLaBelgique is offline   Met citaat antwoorden
Oud 3 May 2017, 12:38   #29
BWarrior
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
BWarrior's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 June 2009
Locatie: België
Berichten: 12.292
Standaard

Blijkens de laatste studie van het ISPO (KU Leuven) uit 2014 was er 36% van de Vlamingen gewonnen voor een grotere autonomie voor de deelstaten. Uit diezelfde studie blijkt overigens dat slechts 50% van de N-VA kiezers zich méér Vlaming voelt dan Belg of enkel Vlaming.
BWarrior is offline   Met citaat antwoorden
Oud 3 May 2017, 15:30   #30
Jan van den Berghe
Secretaris-Generaal VN
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 September 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 144.324
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door BWarrior Bekijk bericht
Dat artikel gaat over kritiek op de strategie; niet over het doel.
Jan van den Berghe is nu online   Met citaat antwoorden
Oud 3 May 2017, 15:32   #31
Jan van den Berghe
Secretaris-Generaal VN
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 September 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 144.324
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door BWarrior Bekijk bericht
Blijkens de laatste studie van het ISPO (KU Leuven) uit 2014 was er 36% van de Vlamingen gewonnen voor een grotere autonomie voor de deelstaten. Uit diezelfde studie blijkt overigens dat slechts 50% van de N-VA kiezers zich méér Vlaming voelt dan Belg of enkel Vlaming.
En schijnbaar stemmen ze toch op de N-VA. Wanneer zal de BUB een dergelijk verscheiden kiespubliek aan te trekken?
Jan van den Berghe is nu online   Met citaat antwoorden
Oud 3 May 2017, 16:46   #32
BWarrior
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
BWarrior's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 June 2009
Locatie: België
Berichten: 12.292
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe Bekijk bericht
Dat artikel gaat over kritiek op de strategie; niet over het doel.
Het VB is anders ook geen voorstander van confederalisme.
BWarrior is offline   Met citaat antwoorden
Oud 3 May 2017, 16:52   #33
BWarrior
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
BWarrior's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 June 2009
Locatie: België
Berichten: 12.292
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe Bekijk bericht
En schijnbaar stemmen ze toch op de N-VA. Wanneer zal de BUB een dergelijk verscheiden kiespubliek aan te trekken?
Men moet het niet met alles eens zijn om op de N-VA te stemmen. Rechtse partijen trekken nu eenmaal mensen aan die op ''law and order''-partijen stemmen. De N-VA, voorheen VU, bestaat al bijna 65 jaar en heeft partijpolitieke wortels die al bijna 100 jaar oud zijn. De B.U.B. nog niet.
BWarrior is offline   Met citaat antwoorden
Oud 3 May 2017, 18:02   #34
ViveLaBelgique
Secretaris-Generaal VN
 
ViveLaBelgique's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 16 January 2011
Berichten: 30.132
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe Bekijk bericht
Dat artikel gaat over kritiek op de strategie; niet over het doel.
Bij deze heb je jouw eigen vraag beantwoord. Het Vlaams Belang is niet de enige die het essay van Bart De Wever onrealistisch vindt.
__________________
https://www.youtube.com/watch?v=MnBKJF3EzDw
Maggie De Block verdedigt het terugsturen van geïntegreerde illegalen in het senaat.
ViveLaBelgique is offline   Met citaat antwoorden
Oud 3 May 2017, 19:03   #35
Jan van den Berghe
Secretaris-Generaal VN
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 September 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 144.324
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door ViveLaBelgique Bekijk bericht
Bij deze heb je jouw eigen vraag beantwoord.
Toch niet, er is in dat alles weldegelijk een verschil tussen strategie en doel.
Jan van den Berghe is nu online   Met citaat antwoorden
Oud 3 May 2017, 19:03   #36
Jan van den Berghe
Secretaris-Generaal VN
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 September 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 144.324
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door BWarrior Bekijk bericht
Men moet het niet met alles eens zijn om op de N-VA te stemmen. Rechtse partijen trekken nu eenmaal mensen aan die op ''law and order''-partijen stemmen. De N-VA, voorheen VU, bestaat al bijna 65 jaar en heeft partijpolitieke wortels die al bijna 100 jaar oud zijn. De B.U.B. nog niet.
Unitaristen zijn dus iets heel recent?
Jan van den Berghe is nu online   Met citaat antwoorden
Oud 3 May 2017, 21:38   #37
Jacob Van Artevelde
Europees Commissaris
 
Jacob Van Artevelde's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 19 May 2008
Locatie: Leuven, DIETSLAND.
Berichten: 6.524
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door vlijmscherp Bekijk bericht
dus moet er vooral niets gebeuren op communautair vlak? jij volgt volledig de strategie van de N-VA met een volledige stilstand op dat gebied?
Het is beter dat er niets gebeurt dan dat er iets slechts gebeurt. Zo mag voor mij de zesde staatshervorming, alias het Vlinderakkoord, een grandioso overwinning voor de Franstaligen, zo vlug mogelijk teruggedraaid worden.
En als de 7 e staatshervormling weer zoiets wordt, dan hoeft het voor mij écht wel niet.
__________________
Geen Gezeik: Dietsland Eén Rijk! Mijn vaderland is mijn moedertaal.
Immigranten bepalen de toekomstige taalbalans en taalspreiding in Belgie!
Als de Nederlandstalige Gemeenschap ooit de stem, de liefde, en de steun van een groot deel van de vreemdelingen in Brussel kan winnen, kan Brussel weer een Nederlandstalige stad worden.
Jacob Van Artevelde is offline   Met citaat antwoorden
Oud 3 May 2017, 22:14   #38
Jacob Van Artevelde
Europees Commissaris
 
Jacob Van Artevelde's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 19 May 2008
Locatie: Leuven, DIETSLAND.
Berichten: 6.524
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door vlijmscherp Bekijk bericht
Ze zullen daarmee wel nog altijd veel stemmen halen maar ze gaan er op communautair vlak niets mee doen, dat is met dit boek eens te meer duidelijk. Alles wordt op de lange baan geschoven en aangezien van uitstel afstel komt,....
En wat zoudt gij dan doen, konkreet ?
__________________
Geen Gezeik: Dietsland Eén Rijk! Mijn vaderland is mijn moedertaal.
Immigranten bepalen de toekomstige taalbalans en taalspreiding in Belgie!
Als de Nederlandstalige Gemeenschap ooit de stem, de liefde, en de steun van een groot deel van de vreemdelingen in Brussel kan winnen, kan Brussel weer een Nederlandstalige stad worden.

Laatst gewijzigd door Jacob Van Artevelde : 3 May 2017 om 22:14.
Jacob Van Artevelde is offline   Met citaat antwoorden
Oud 4 May 2017, 00:07   #39
BWarrior
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
BWarrior's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 June 2009
Locatie: België
Berichten: 12.292
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe Bekijk bericht
Unitaristen zijn dus iets heel recent?
Neen, uiteraard niet. Maar partijpolitiek geënt op dat thema wel.
BWarrior is offline   Met citaat antwoorden
Oud 4 May 2017, 00:08   #40
BWarrior
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
BWarrior's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 June 2009
Locatie: België
Berichten: 12.292
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe Bekijk bericht
Toch niet, er is in dat alles weldegelijk een verschil tussen strategie en doel.
Keurt u het doel dan goed?
BWarrior is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord


Discussietools

Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 22:11.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2017, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2016, Politics.be