Politics.be Problemen met registreren? Of een verloren wachtwoord? Gelieve een mail te verzenden naar maarten@politics.be met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Themafora > Milieu
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst Markeer forums als gelezen

Milieu Hier kunnen alle discussies woden gevoerd over milieu, kernenergie, klimaatswijziging, ....

Antwoord
 
Discussietools
Oud 29 August 2017, 14:10   #1
Micele
Secretaris-Generaal VN
 
Micele's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 May 2005
Locatie: Limburg
Berichten: 22.261
Standaard Een week Harvey-regen zou Nederland en Vlaanderen blank zetten?



Citaat:
http://www.hbvl.be/cnt/dmf20170829_0...e-storm-harvey

Vrees voor ergere overstromingen door tropische storm Harvey

Vandaag om 12:46 | Bron: BELGA

Als gevolg van hevige regenval in de loop van de nacht bestaat de vrees dat de overstromingen in het zuidoosten van de Amerikaanse staat Texas en het zuidwesten van Louisiana nog erger zullen worden. Op sommige plaatsen wordt tot 127 cm regen verwacht.
De tropische storm Harvey keert oostwaarts terug naar de kusten van Texas vanuit de Golf van Mexico, zo waarschuwde het Nationaal Orkaancentrum in Miami. Het raadt de bevolking aan verplaatsingen in het getroffen gebied te mijden en niet over overstroomde wegen te rijden, want de situatie blijft “catastrofaal en levensbedreigend”.

De twee luchthavens van Houston worden niet meer aangedaan vanwege het overstromen van belendende wegen. In 54 counties van Texas en delen van het naburige Louisiana is de noodtoestand afgekondigd.

In Texas zijn alle 12.000 beschikbare leden van de Nationale Garde ingezet, terwijl de federale rampbestrijdingsdienst FEMA 8.500 federale medewerkers naar de twee staten heeft gestuurd.
Zelfs het Nederlands uitgekiend watermanagement kan geen 70 cm regen aan:
Citaat:
https://www.rtlnieuws.nl/economie/or...iet-opgewassen

28 augustus 2017 14:00

Orkaan Harvey: tegen 700 mm is zelfs Nederlands watermanagement niet opgewassen
Het rampgebied waar +75 cm neerslag op korte tijd verwacht wordt, is zo groot als Vlaanderen en Nederland tesamen (andere bron, zoals mijn papieren krant)

Maar goed dat we "in de lage landen" (nog) geen tropische zeewatertemperaturen kennen (oppervlakte)... Tropische orkanen ontwikkelen zich vanaf 26,5 °C, de Golf van Mexico haalt in de zomer 30,5 °C nog niet zolang geleden was dat 0,5°C minder... (andere bron)

Waterpeilen nu al gemeten tot 28 voet, of tot +8,5 meter meer dan normaal... en verder stijgend.
https://www.washingtonpost.com/graph...harvey-impact/


Laatst gewijzigd door Micele : 29 August 2017 om 14:36.
Micele is offline   Met citaat antwoorden
Oud 29 August 2017, 16:21   #2
kelt
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 29 July 2004
Berichten: 17.912
Standaard

Reeds in het vorig decennium kregen de Amerikanen wat forse waarschuwingen dat de kust van de Golf van Mexico misschien niet echt de beste plaats is voor intense ontwikkeling.
Ze luisteren niet,en ze voelen niet...Het is heel ironisch gezien de Amerikanen PLAATS hebben om de zaak wat te "on"-ontwikkelen...

Luxe die de Nederlanders en de Bengalen niet hebben......

Dus blijven ze maar bij wat "Klimaatsverandering" beschuldigen(alsof dat domheid met voorbedachte rade kan vergoeilijken)....maar zullen ze,ook in Texas,alle kapotte zones herstellen en her-ontwikkelen...

Net zoals New Orleans (Louisiana)weer bijna helemaal klaar is voor een volgende catastrofe(denken ze nu echt dat die muurtjes een megastorm tegenhouden...echt?) en,zo weet men al een paar decennia,de stad New York(New York) op ongeveer de slechtste plaats op deze aardbol ligt om voor "megacity" te spelen.......Enkele jaren geleden kreeg "Nieuw Amsterdan" al eens een waarschuwingetje in de vorm van een storm.....maar dat is alweer vergeten...


Ze doen maar......
__________________
allemaal goed en wel uw geneut.......

Laatst gewijzigd door kelt : 29 August 2017 om 16:23.
kelt is offline   Met citaat antwoorden
Oud 29 August 2017, 17:17   #3
Eyjafjallajökull
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Eyjafjallajökull's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 17 May 2010
Berichten: 13.193
Standaard

Tja, ruim de neerslag van een half jaar wat op een week valt.

Uiteraard zou dat ook hier problemen opleveren.
Eyjafjallajökull is offline   Met citaat antwoorden
Oud 29 August 2017, 19:43   #4
Micele
Secretaris-Generaal VN
 
Micele's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 May 2005
Locatie: Limburg
Berichten: 22.261
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Eyjafjallajökull Bekijk bericht
Tja, ruim de neerslag van een half jaar wat op een week valt.

Uiteraard zou dat ook hier problemen opleveren.
Het zou de neerslag van 1 jaar zijn dat op 1 week valt.
Micele is offline   Met citaat antwoorden
Oud 29 August 2017, 20:21   #5
Blue Sky
Minister
 
Geregistreerd: 1 January 2008
Berichten: 3.895
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door kelt Bekijk bericht
Reeds in het vorig decennium kregen de Amerikanen wat forse waarschuwingen dat de kust van de Golf van Mexico misschien niet echt de beste plaats is voor intense ontwikkeling.
Ze luisteren niet,en ze voelen niet...Het is heel ironisch gezien de Amerikanen PLAATS hebben om de zaak wat te "on"-ontwikkelen...

Luxe die de Nederlanders en de Bengalen niet hebben......

Dus blijven ze maar bij wat "Klimaatsverandering" beschuldigen(alsof dat domheid met voorbedachte rade kan vergoeilijken)....maar zullen ze,ook in Texas,alle kapotte zones herstellen en her-ontwikkelen...

Net zoals New Orleans (Louisiana)weer bijna helemaal klaar is voor een volgende catastrofe(denken ze nu echt dat die muurtjes een megastorm tegenhouden...echt?) en,zo weet men al een paar decennia,de stad New York(New York) op ongeveer de slechtste plaats op deze aardbol ligt om voor "megacity" te spelen.......Enkele jaren geleden kreeg "Nieuw Amsterdan" al eens een waarschuwingetje in de vorm van een storm.....maar dat is alweer vergeten...

Ze doen maar......
Inderdaad, lange termijn visie en denken is bij weinig mensen te vinden. Liever wat optimistisch zijn en het 'oh zal heus wel meevallen hoor" in plaats van preventief te ageren en met worst case scenario's rekening te houden.

Louisiana ligt zowaar onder de zeespiegel. Ook in India doet men aan woning ontwikkeling in overstromingsgebieden met potentieel catastrofale gevolgen.
Maar ook bij ons heeft men verkavelingen in overstromingsgebied.
__________________
Ignorance is bliss
Blue Sky is offline   Met citaat antwoorden
Oud 29 August 2017, 22:28   #6
Gipsy
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 26 November 2013
Berichten: 10.008
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door kelt Bekijk bericht
Reeds in het vorig decennium kregen de Amerikanen wat forse waarschuwingen dat de kust van de Golf van Mexico misschien niet echt de beste plaats is voor intense ontwikkeling.
Ze luisteren niet,en ze voelen niet...Het is heel ironisch gezien de Amerikanen PLAATS hebben om de zaak wat te "on"-ontwikkelen...

Luxe die de Nederlanders en de Bengalen niet hebben......

Dus blijven ze maar bij wat "Klimaatsverandering" beschuldigen(alsof dat domheid met voorbedachte rade kan vergoeilijken)....maar zullen ze,ook in Texas,alle kapotte zones herstellen en her-ontwikkelen...

Net zoals New Orleans (Louisiana)weer bijna helemaal klaar is voor een volgende catastrofe(denken ze nu echt dat die muurtjes een megastorm tegenhouden...echt?) en,zo weet men al een paar decennia,de stad New York(New York) op ongeveer de slechtste plaats op deze aardbol ligt om voor "megacity" te spelen.......Enkele jaren geleden kreeg "Nieuw Amsterdan" al eens een waarschuwingetje in de vorm van een storm.....maar dat is alweer vergeten...


Ze doen maar......
De overstromingen tot hiertoe in Manhattan waren zeer lokaal. Er zijn steden in de wereld die er veel slechter aan toe zijn.

Te klasseren onder het motto: Alle Amerikanen zijn dom, wij Europeanen zijn slim. Een ziekte van zelfgenoegzaamheid die ergens de kop is beginnen opsteken in de jaren zestig.
Gipsy is offline   Met citaat antwoorden
Oud 29 August 2017, 22:28   #7
Micele
Secretaris-Generaal VN
 
Micele's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 May 2005
Locatie: Limburg
Berichten: 22.261
Standaard

"Harvey" keert nog eens terug en het wordt nog erger.
Een dijk heeft het begeven, recordregenval van 1978 nu al gebroken.

Citaat:
http://www.hbvl.be/cnt/dmf20170829_0...-nabij-houston

Tropische storm Harvey slaat weer toe, belangrijke dijk begeeft het nabij Houston

Vandaag om 18:50 door (evg) | Bron: BELGA, CNN

Er is een evacuatiebevel uitgevaardigd nadat dinsdag ten zuiden van Houston een dijk het heeft begeven aan de Columbia-meren, zo staat op de website van de county Brazoria. Ook verwacht men dat de tropische storm Harvey voor een tweede keer in land zal gaan in de Amerikaanse staat Louisiana. Ondertussen is president Trump aangekomen in Texas met zijn vrouw voor een officieel bezoek.
“Maak dat je weg komt”, staat er op de website en in de tweet te lezen. Sinds zondag gold al een evacuatieplicht in delen van de county. Het waterniveau van de rivieren in de omgeving blijft stijgen als gevolg van de dagenlange hevige regenval.

Drie dagen na zijn aankomst heeft Harvey een complete ravage aangericht in Texas. De storm veroorzaakte een gigantische regenval en veranderde straten in rivieren. Duizenden omwonenden zitten vast in hun overstroomde woningen. De politie heeft nu al 3.400 mensen kunnen redden.

De tropische storm Harvey zal voor een tweede keer aan land gaan in de Amerikaanse staat Louisiana, zo heeft de krant Houston Chronicle dinsdag op gezag van het Nationaal Orkaancentrum in Miami gemeld. Dat zou woensdagmiddag (plaatselijke tijd) gebeuren. Harvey blijft tot donderdagmorgen vroeg (plaatselijke tijd) een tropische storm. Men verwacht dan ook nog meer regen over beide staten, wat het overstromingsgevaar alleen maar erger zal maken.

Vier mensen zijn gestorven als gevolg van de storm. “De kustwacht krijgt nog steeds 1.000 oproepen per uur,” laat kustwachter Mike Hart weten.

Gigantische regenval

De tropische storm Harvey heeft een record gebroken wat betreft nattigheid op het Amerikaanse vasteland. Volgens de nationale weerdienst is in Pearland ten zuiden van de stad Houston in Texas bijna 125 cm regen gevallen. Dat gebeurde in 52 uur, dus vanaf het moment dat Harvey vrijdag als orkaan van de categorie 4 het land bereikte. Het vorige record was 122 cm, veroorzaakt door de tropische storm Amelia in juli 1978. Die ging toen in Texas nabij de grens met Mexico aan land.

https://www.washingtonpost.com/graph...=.71a998226b89
Het donkergekleurd gebied en uitlopers is ongeveer zo groot als België, schaal 160 km staat erbij. Ook de momentele plaats van Harvey en de voorspelde richting naar Louisiana staat aangeduid.


Maar op andere plaatsen in de wereld zou het nog véél erger zijn, daar moeten wslk miljoenen evacueren (indien mogelijk), en vallen duizenden doden, maar dat komt niet zo in het nieuws omdat het daar elk jaar (bijna) zo is...

Citaat:
http://www.gva.be/cnt/dmf20170829_03...an-1-200-doden

Ergste overstromingen in jaren in Zuidoost-Azië: meer dan 1.200 doden

Vandaag om 20:12 | Bron: BELGA

Mensen in India, Bangladesh en Nepal zijn het wel gewoon dat het moessonseizoen (van juni tot september) gepaard gaat met overstromingen, maar volgens internationale hulpagentschappen zijn die dit jaar veel erger dan andere jaren. In de drie landen zijn nu al meer dan 1.200 mensen om het leven gekomen, zo bericht de Arabische nieuwszender Al Jazeera.

Duizenden dorpen zijn afgesneden van de wereld, en duizenden mensen moeten het al dagen stellen zonder voedsel en proper water.

In India staat de teller op zeker 850 doden. Vooral de staten Bihar en Uttar Pradesh zijn zwaar getroffen. Ook Mumbai, de economische hoofdstad, blijft niet gespaard. Sinds maandag viel er meer dan anderhalve meter regen.

Tientallen vluchten en treinen werden geschrapt, en veel bedrijven hebben hun werknemers naar huis gestuurd. De meteorologische diensten hebben de bevolking aangeraden thuis te blijven en verplaatsingen te vermijden.

Voor Nepal spreken de Verenigde Naties over de ergste overstromingen in tien jaar. In Bangladesh is meer dan een derde van het grondgebied overstroomd als gevolg van de moessonregens.

Laatst gewijzigd door Micele : 29 August 2017 om 22:40.
Micele is offline   Met citaat antwoorden
Oud 30 August 2017, 06:34   #8
kelt
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 29 July 2004
Berichten: 17.912
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Gipsy Bekijk bericht
De overstromingen tot hiertoe in Manhattan waren zeer lokaal. Er zijn steden in de wereld die er veel slechter aan toe zijn.

Te klasseren onder het motto: Alle Amerikanen zijn dom, wij Europeanen zijn slim. Een ziekte van zelfgenoegzaamheid die ergens de kop is beginnen opsteken in de jaren zestig.

Ik weet niet waar U dat "motto" meent te ontwaren in mijn teksten in DIT draadje omtrent storm Harvey.

Als ik over de domheid van de Europeanen moet beginnen......enfin....draadjes genoeg hier
__________________
allemaal goed en wel uw geneut.......
kelt is offline   Met citaat antwoorden
Oud 30 August 2017, 09:26   #9
vlijmscherp
Secretaris-Generaal VN
 
vlijmscherp's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 19 April 2006
Locatie: Zele
Berichten: 40.727
Standaard

is het ook niet zo dat dit enkel vanuit het oosten kan komen, zo'n tropische storm? wij zitten maw ook op dat punt goed.
__________________
multiculturele samenleving: de vrijheid van elk individu om zijn cultuur te beleven binnen de grenzen van de wetten van het land.
We moeten blijven hopen, blijven geloven in het goede in de mens. Anders lopen we ons vast in een cynisch, zelfdestructief wereldbeeld waar een wit-zwart denken regeert.
vlijmscherp is offline   Met citaat antwoorden
Oud 30 August 2017, 10:35   #10
De schoofzak
Secretaris-Generaal VN
 
De schoofzak's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 July 2004
Berichten: 48.386
Standaard

Men gaat er in dit draadje nogal rap over, maar het is dus fysiek onmogelijk dat het hier zoveel kan regenen in zo korte tijd.
Omdat de verdamping van het zeewater temperaturen nodig heeft zoals in de tropen,
èn omdat de lucht bij lagere temperaturen maakt dat de wolken eer beginnen uit te regenen.

(doet me denken aan die palen die men in de Alpen en andere berggebieden langs de wegen zet, om sneeuwruimers niet in de gracht te doen belanden: de hoogte van die palen is uitgekozen, meestal op basis van wat er op één etmaal fysisch mogelijk aan sneeuw kan vallen. Meer sneeuw op één nacht of etmaal is gewoonweg onmogelijk ...)

Wat niet belet dat er bij ons ook "eens in de 500 jaar" regenhoeveelheden kan vallen, op ambetante plaatsen, bijvoorbeeld geconcentreerd op het bekken van één of meerdere welbepaalde rivieren of stromen.
Combineer dat met springtij en ongunstige wind (richting uit zee, precies binnen vb. Scheldmond) en we zitten met de gebakken patatten.
__________________
Vlaanderen is niet van iedereen. Vlaanderen is enkel van hen die een inspanning doen om ertoe te behoren.

De grendel-grondwet moet wijken om eindelijk de broodnodige veranderingen te kunnen doorvoeren. Nadien kan de grondwet herstemd worden. Dat is nog gebeurd.

Ik heb de partij gesticht op drie lijnen: Vlaams en Europees, vrij en verantwoordelijk, en sterk en sociaal. Vandaag is dat de grondstroom in Vlaanderen. Geert Bourgeois (N-VA)
De schoofzak is offline   Met citaat antwoorden
Oud 30 August 2017, 10:37   #11
De schoofzak
Secretaris-Generaal VN
 
De schoofzak's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 July 2004
Berichten: 48.386
Standaard

Speel maar eens met de flood maps, door het aantal meterkes te verhogen of te verlagen:
http://flood.firetree.net/?ll=51.0759,4.1748&z=8
__________________
Vlaanderen is niet van iedereen. Vlaanderen is enkel van hen die een inspanning doen om ertoe te behoren.

De grendel-grondwet moet wijken om eindelijk de broodnodige veranderingen te kunnen doorvoeren. Nadien kan de grondwet herstemd worden. Dat is nog gebeurd.

Ik heb de partij gesticht op drie lijnen: Vlaams en Europees, vrij en verantwoordelijk, en sterk en sociaal. Vandaag is dat de grondstroom in Vlaanderen. Geert Bourgeois (N-VA)
De schoofzak is offline   Met citaat antwoorden
Oud 30 August 2017, 10:56   #12
Tavek
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 11 January 2004
Berichten: 34.812
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Gipsy Bekijk bericht
De overstromingen tot hiertoe in Manhattan waren zeer lokaal. Er zijn steden in de wereld die er veel slechter aan toe zijn.

Te klasseren onder het motto: Alle Amerikanen zijn dom, wij Europeanen zijn slim. Een ziekte van zelfgenoegzaamheid die ergens de kop is beginnen opsteken in de jaren zestig.
Op dit moment is het wel zo. Trump is alle flood regelmentering aan het schappen. Bouwen waar je wilt en hoe laag je wilt.

Ik zou zeggen doen, en dan niet mekkeren als de boel onderloopt.
Tavek is offline   Met citaat antwoorden
Oud 30 August 2017, 11:09   #13
vlijmscherp
Secretaris-Generaal VN
 
vlijmscherp's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 19 April 2006
Locatie: Zele
Berichten: 40.727
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Tavek Bekijk bericht
Op dit moment is het wel zo. Trump is alle flood regelmentering aan het schappen. Bouwen waar je wilt en hoe laag je wilt.

Ik zou zeggen doen, en dan niet mekkeren als de boel onderloopt.
er waren blijkbaar ook niet veel kanalen en andere maatregelen om het water beter te begeleiden omdat dit teveel overheidsbemoeienis zou zijn.
__________________
multiculturele samenleving: de vrijheid van elk individu om zijn cultuur te beleven binnen de grenzen van de wetten van het land.
We moeten blijven hopen, blijven geloven in het goede in de mens. Anders lopen we ons vast in een cynisch, zelfdestructief wereldbeeld waar een wit-zwart denken regeert.
vlijmscherp is offline   Met citaat antwoorden
Oud 30 August 2017, 11:13   #14
Tavek
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 11 January 2004
Berichten: 34.812
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door vlijmscherp Bekijk bericht
er waren blijkbaar ook niet veel kanalen en andere maatregelen om het water beter te begeleiden omdat dit teveel overheidsbemoeienis zou zijn.
Ik woon in een gemeente die regelmatig onderliep. Tot men eens werk heeft gemaakt van fatsoenlijke dijken, terugslagkleppen bij beken, overstromingszones en wachtbekkes....de laatste 20 jaar geen overstroming meer gezien. Wetende dat ik ooit in de verte koeien zag staan op een eilandje...alles maar dan alles stond blank in de winter. Inclusief huizen.

In Amerika hebben ze die klik nog niet gemaakt en trekt de openbare infrastructuurr op niks. Omdat dat als ongewenste overheidsuitgaven en dus extra belastingen worden gezien. Dank u GOP.
Tavek is offline   Met citaat antwoorden
Oud 30 August 2017, 16:28   #15
Bovenbuur
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Bovenbuur's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 16 October 2006
Locatie: Geen bovenbuur meer op het moment
Berichten: 12.997
Standaard

Het watermanagement in Texas heeft steken laten vallen, maar die tot misschien wel 130cm regen die ze op plaatsen in totaal verwachten te krijgen van die storm hou je nergens volledig mee tegen. Zelfs in de bergen, waar je normaal gesproken altijd "hoog en droog" kan gaan zitten, daar zou dit soort regenval gewoon de hele bergwand in een modderstroom veranderen. Wat we in Nederland en België hebben liggen aan afvoer zou er ook niks mee kunnen. Op zulke hoeveelheden is het systeem niet gebouwd.

De rivieren kunnen het niet afvoeren, daar kan niet genoeg liter water per seconde door. De dijken zouden overstromen, wat op zijn beurt weer kan lijden tot doorbraken. De Schelde zou, afhankelijk van het specifieke scenario (in Texas beperkt de meest heftige regen zich gelukkig nog enigzins tot het kustgebied, als er verderop ook nog veel regen valt gaan de rivieren pas echt problemen krijgen), waarschijnlijk nog het best presteren. Daar komt relatief weinig achterland op uit en in ieder geval de uitstroom is relatief ongekanaliseerd. De Maas heeft de mazzel dat al het water uit Frankrijk zich door de Ardennen moet persen en dat er daar een beetje een buffer ontstaat. Dan gaan er aan de zuidkant dus extra mensen dood, maar voor de mensen aan deze kant kan het net het verschil maken Iedereen die rond de Rijn en consorten woont is bij voldoende regenval in Duitsland genaaid.

De gemalen kunnen het niet uit de lager gelegen gebieden pompen, die hebben de capaciteit ook niet, ook niet als je alle museumstukken van stoomgemalen en windmolens bij schakelt en de brandweer, het leger en elke particulier met een pomp naar de dijk laat komen om te helpen. Dus als de rivier al niet richting het achterland overstroomt dan gebeurt het wel andersom, alles wordt gewoon een groot meer met daarin stromingen richting kust.

De buffercapaciteit van reservoirs zoals bijvoorbeeld het IJsselmeer is ook ontoereikend. Een diep stuwmeer zoals ze dat in het buitenland hebben kan nog weleens wat opnemen, maar het IJsselmeer is breed en ondiep, de 130cm regen die boven het meer zelf zou vallen zou het al tot maximum capaciteit vullen, waarna het geheel langzaam via de spuisluizen moet weglopen. Onze waterhuishouding is nou eenmaal niet gebouwd op uitzonderlijk heftige tropische regenstormen.
__________________
Waarschuwing:
Deze forummer is eigenwijs en kan (soms) logisch overkomen!

Laatst gewijzigd door Bovenbuur : 30 August 2017 om 16:34.
Bovenbuur is offline   Met citaat antwoorden
Oud 30 August 2017, 17:34   #16
Micele
Secretaris-Generaal VN
 
Micele's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 May 2005
Locatie: Limburg
Berichten: 22.261
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak Bekijk bericht
Speel maar eens met de flood maps, door het aantal meterkes te verhogen of te verlagen:
http://flood.firetree.net/?ll=51.0759,4.1748&z=8
1 meter is al chaos, ook belangrijke verbindingswegen en talrijke snelwegen staan gedeeltelijk onder water.
Nederland kan geen 70 cm verwerken en loopt voor > 50% onder...

Laatst gewijzigd door Micele : 30 August 2017 om 17:39.
Micele is offline   Met citaat antwoorden
Oud 30 August 2017, 21:41   #17
Tavek
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 11 January 2004
Berichten: 34.812
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Bovenbuur Bekijk bericht
Het watermanagement in Texas heeft steken laten vallen, maar die tot misschien wel 130cm regen die ze op plaatsen in totaal verwachten te krijgen van die storm hou je nergens volledig mee tegen. Zelfs in de bergen, waar je normaal gesproken altijd "hoog en droog" kan gaan zitten, daar zou dit soort regenval gewoon de hele bergwand in een modderstroom veranderen. Wat we in Nederland en België hebben liggen aan afvoer zou er ook niks mee kunnen. Op zulke hoeveelheden is het systeem niet gebouwd.

De rivieren kunnen het niet afvoeren, daar kan niet genoeg liter water per seconde door. De dijken zouden overstromen, wat op zijn beurt weer kan lijden tot doorbraken. De Schelde zou, afhankelijk van het specifieke scenario (in Texas beperkt de meest heftige regen zich gelukkig nog enigzins tot het kustgebied, als er verderop ook nog veel regen valt gaan de rivieren pas echt problemen krijgen), waarschijnlijk nog het best presteren. Daar komt relatief weinig achterland op uit en in ieder geval de uitstroom is relatief ongekanaliseerd. De Maas heeft de mazzel dat al het water uit Frankrijk zich door de Ardennen moet persen en dat er daar een beetje een buffer ontstaat. Dan gaan er aan de zuidkant dus extra mensen dood, maar voor de mensen aan deze kant kan het net het verschil maken Iedereen die rond de Rijn en consorten woont is bij voldoende regenval in Duitsland genaaid.

De gemalen kunnen het niet uit de lager gelegen gebieden pompen, die hebben de capaciteit ook niet, ook niet als je alle museumstukken van stoomgemalen en windmolens bij schakelt en de brandweer, het leger en elke particulier met een pomp naar de dijk laat komen om te helpen. Dus als de rivier al niet richting het achterland overstroomt dan gebeurt het wel andersom, alles wordt gewoon een groot meer met daarin stromingen richting kust.

De buffercapaciteit van reservoirs zoals bijvoorbeeld het IJsselmeer is ook ontoereikend. Een diep stuwmeer zoals ze dat in het buitenland hebben kan nog weleens wat opnemen, maar het IJsselmeer is breed en ondiep, de 130cm regen die boven het meer zelf zou vallen zou het al tot maximum capaciteit vullen, waarna het geheel langzaam via de spuisluizen moet weglopen. Onze waterhuishouding is nou eenmaal niet gebouwd op uitzonderlijk heftige tropische regenstormen.
Helemaal akkoord, maar een fatsoenlijk dijkensysteem, buffers, terugslagkleppen, overstromingsgebieden, zouden de extreme nood misschien teruggebracht hebben naar slechts grote nood, en veel schade bespaard hebben.
Tavek is offline   Met citaat antwoorden
Oud 31 August 2017, 00:28   #18
bartelx
Parlementslid
 
bartelx's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 14 January 2012
Berichten: 1.917
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak Bekijk bericht
Speel maar eens met de flood maps, door het aantal meterkes te verhogen of te verlagen:
http://flood.firetree.net/?ll=51.0759,4.1748&z=8
In Vlaanderen zal het nogal meevallen. Buiten wat poldergebieden terug onder water zetten is er niet veel aan de hand.

Wat wel verontrustend zal worden zijn de klimaatvluchtelingen. Holland verdwijnt onder de zeespiegel en al die Hollanders...moeten toch ergens terecht komen. Graptje, hé mannen.
bartelx is offline   Met citaat antwoorden
Oud 31 August 2017, 07:36   #19
De schoofzak
Secretaris-Generaal VN
 
De schoofzak's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 July 2004
Berichten: 48.386
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door bartelx Bekijk bericht
In Vlaanderen zal het nogal meevallen. Buiten wat poldergebieden terug onder water zetten is er niet veel aan de hand.

Wat wel verontrustend zal worden zijn de klimaatvluchtelingen. Holland verdwijnt onder de zeespiegel en al die Hollanders...moeten toch ergens terecht komen. Graptje, hé mannen.
Als je naar die floodmaps alleen kijkt, valt het nog mee.
Maar als je dat combineert, of zelfs alleen beschouwt met een 500 jaarse extreme regenval ...
Bijvoorbeeld: voor Gent werd de ringvaart gegraven om Gent te beschermen. Maar als die bescherming overloopt ....
Idem voor de blauwe steen en de stormkering in Antwerpen.
__________________
Vlaanderen is niet van iedereen. Vlaanderen is enkel van hen die een inspanning doen om ertoe te behoren.

De grendel-grondwet moet wijken om eindelijk de broodnodige veranderingen te kunnen doorvoeren. Nadien kan de grondwet herstemd worden. Dat is nog gebeurd.

Ik heb de partij gesticht op drie lijnen: Vlaams en Europees, vrij en verantwoordelijk, en sterk en sociaal. Vandaag is dat de grondstroom in Vlaanderen. Geert Bourgeois (N-VA)
De schoofzak is offline   Met citaat antwoorden
Oud 31 August 2017, 15:38   #20
Micele
Secretaris-Generaal VN
 
Micele's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 May 2005
Locatie: Limburg
Berichten: 22.261
Standaard

De A12 Brussel-Antwerpen anno 2030?



https://www.vox.com/science-and-heal...eather-science

(Portions of the Interstate 10 remains flooded in the wake of Hurricane Harvey after it dumped up to 50 inches of rain in Houston)

A10 Tours-Parijs mei 2016:

http://www.telegraaf.nl/binnenland/2...0_dicht__.html
http://www.transport-online.nl/site/...verstromingen/
België zelfde tijd: http://www.hln.be/hln/nl/16748/Onwee...er-water.dhtml

Laatst gewijzigd door Micele : 31 August 2017 om 15:53.
Micele is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord


Discussietools

Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 04:34.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2017, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2016, Politics.be