Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Themafora > Staatsinrichting
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Staatsinrichting Vlaanderen versus Wallonië? Een unitaire, federale, confederale staat of meteen Vlaanderen onafhankelijk. Dit is het forum bij uitstek voor discussies over de Belgische staatsinrichting.

Antwoord
 
Discussietools
Oud 3 december 2013, 00:54   #1
abramis brama
Parlementslid
 
abramis brama's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 27 augustus 2002
Berichten: 1.979
Standaard Zesde staatshervorming : een misbaksel

De krantenkoppen van morgen 3/12 liegen er alvast niet om :
Citaat:
De Tijd : Vlaanderen verliest 7,8 miljard aan zesde staatshervorming

Het Belang van Limburg : Staatshervorming slaat gat van 2,4 miljard in begroting
Maarre... Voor de rest kaat alles koet, hoor.

Wat zal de afrekening in mei zoet zijn.
__________________
Eén van de grootste problemen in dit terminaal zieke land is het feit dat men "de wil van de kiezer" voortdurend opzettelijk verwart met "hetgeen we tegen de wil van de kiezer in tóch nog mathematisch kunnen doordrukken".

Laatst gewijzigd door abramis brama : 3 december 2013 om 00:55.
abramis brama is offline   Met citaat antwoorden
Oud 3 december 2013, 01:02   #2
Bezeke
Schepen
 
Bezeke's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 8 september 2013
Berichten: 405
Standaard

Vlaams Belang Tot Ik Sterf!
Bezeke is offline   Met citaat antwoorden
Oud 3 december 2013, 01:05   #3
The Bold Revenger
Provinciaal Statenlid
 
Geregistreerd: 23 november 2012
Berichten: 780
Standaard

Benieuwd wat al diegenen die deze staatshervorming verdedigden, nu te zeggen hebben. Ik gok op "Het is niet waar."

Laatst gewijzigd door The Bold Revenger : 3 december 2013 om 01:06.
The Bold Revenger is offline   Met citaat antwoorden
Oud 3 december 2013, 02:10   #4
stuyckp
Banneling
 
 
Geregistreerd: 25 juli 2011
Locatie: Hoevenen
Berichten: 15.767
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Bezeke Bekijk bericht
Vlaams Belang Tot Ik Sterf!
En dat gaat helpen om het gat te dichten ?
stuyckp is offline   Met citaat antwoorden
Oud 3 december 2013, 02:16   #5
daiwa
Secretaris-Generaal VN
 
daiwa's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 26 augustus 2004
Berichten: 45.689
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door stuyckp Bekijk bericht
En dat gaat helpen om het gat te dichten ?
De staatshervorming in het Vlaams parlement conform het Vlaams regeerakkoord verklaren zal dat ook niet doen, integendeel!
daiwa is offline   Met citaat antwoorden
Oud 3 december 2013, 02:33   #6
stuyckp
Banneling
 
 
Geregistreerd: 25 juli 2011
Locatie: Hoevenen
Berichten: 15.767
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door daiwa Bekijk bericht
De staatshervorming in het Vlaams parlement conform het Vlaams regeerakkoord verklaren zal dat ook niet doen, integendeel!
Blijkt in alle geval dat de berekeningen van N-VA in deze toch kloppen.
Waar zijn de berekeningen van het VB ?
Van wie kwam het meeste weerwerk ?

Feit is dat de N-VA in deze Vlaamse regering gewoon te klein is.

Laatst gewijzigd door stuyckp : 3 december 2013 om 02:34.
stuyckp is offline   Met citaat antwoorden
Oud 3 december 2013, 03:03   #7
daiwa
Secretaris-Generaal VN
 
daiwa's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 26 augustus 2004
Berichten: 45.689
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door stuyckp Bekijk bericht
Blijkt in alle geval dat de berekeningen van N-VA in deze toch kloppen.
Waar zijn de berekeningen van het VB ?
Van wie kwam het meeste weerwerk ?

Feit is dat de N-VA in deze Vlaamse regering gewoon te klein is.
Weerwerk bieden nadat men het eerst goedkeurde zijn vijgen na Pasen.
daiwa is offline   Met citaat antwoorden
Oud 3 december 2013, 03:17   #8
stuyckp
Banneling
 
 
Geregistreerd: 25 juli 2011
Locatie: Hoevenen
Berichten: 15.767
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door daiwa Bekijk bericht
Weerwerk bieden nadat men het eerst goedkeurde zijn vijgen na Pasen.
U vergist zich hier toch wel in de volgorde.
En u mist ook het nodige aan realiteitszin. Ik herhaal N-VA is in deze Vlaamse regering gewoon te klein. Als ze het niet goedgekeurd had, lag ze uit de Vlaamse regering, maar dat zal wellicht uw geheime agenda zijn. Maar ook dat had de zaak geen meter vooruit geholpen.
stuyckp is offline   Met citaat antwoorden
Oud 3 december 2013, 04:15   #9
rookie
Staatssecretaris
 
rookie's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juli 2002
Berichten: 2.684
Stuur een bericht via Instant Messenger naar rookie
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door daiwa Bekijk bericht
Weerwerk bieden nadat men het eerst goedkeurde zijn vijgen na Pasen.
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door stuyckp Bekijk bericht
U vergist zich hier toch wel in de volgorde.
En u mist ook het nodige aan realiteitszin. Ik herhaal N-VA is in deze Vlaamse regering gewoon te klein. Als ze het niet goedgekeurd had, lag ze uit de Vlaamse regering, maar dat zal wellicht uw geheime agenda zijn. Maar ook dat had de zaak geen meter vooruit geholpen.
het postje is belangrijker en, dan voor de show wat liggen pruttelen maar ook niet te hard. of het real discours van NVa
__________________
не ходить вокруг да около
Draai niet rond de pot

Laatst gewijzigd door rookie : 3 december 2013 om 04:16.
rookie is offline   Met citaat antwoorden
Oud 3 december 2013, 04:20   #10
stuyckp
Banneling
 
 
Geregistreerd: 25 juli 2011
Locatie: Hoevenen
Berichten: 15.767
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door rookie Bekijk bericht
het postje is belangrijker en, dan voor de show wat liggen pruttelen maar ook niet te hard. of het real discours van NVa
Neen, het pruttelen laten we over aan het VB.
Maar goed het kan altijd erger. Open Vld, SPA of CD&V.
stuyckp is offline   Met citaat antwoorden
Oud 3 december 2013, 04:26   #11
rookie
Staatssecretaris
 
rookie's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juli 2002
Berichten: 2.684
Stuur een bericht via Instant Messenger naar rookie
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door stuyckp Bekijk bericht
Neen, het pruttelen laten we over aan het VB.
Maar goed het kan altijd erger. Open Vld, SPA of CD&V.
"en NVa" in de laatste zin vergeten
__________________
не ходить вокруг да около
Draai niet rond de pot
rookie is offline   Met citaat antwoorden
Oud 3 december 2013, 04:36   #12
Knuppel
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 21 juni 2002
Locatie: Vlaanderen
Berichten: 115.049
Standaard

Citaat:
Vlaanderen verliest 7,8 miljard

De factuur van zesde staatshervorming ligt nog hoger dan de ramingen van N-VA, becijfert de Vlaamse regering.

Vlaanderen loopt in de volgende regeerperiode 7,8 miljard euro mis door de zesde staatshervorming en de nieuwe financieringswet. Dat blijkt uit de meerjarenbegroting die Vlaams minister van Begroting Philippe Muyters (N-VA) vandaag voorstelt in het Vlaams Parlement.

De volgende Vlaamse regering wacht bij haar aantreden een moeilijke besparingsronde. De zesde staatshervorming hevelt een reeks bevoegdheden over naar de deelstaten, maar niet alle bijbehorende geldpotjes.

De deelstaten helpen op die manier de Belgische begroting in evenwicht te krijgen. Die bijdrage aan de Belgische sanering kost Vlaanderen de volgende legislatuur 7 miljard euro.
De officiële cijfers bewijzen dat de zesde staatshervorming een gigantische factuur doorschuift naar Vlaanderen

Daarnaast betaalt Vlaanderen via een zogenaamde pendeldotatie voor de pendelaars die in Brussel werken, mee aan de herfinanciering van Brussel. Die pendeldotatie kost de volgende legislatuur 142 miljoen euro.

Tot slot betaalt Vlaanderen twee facturen voor de vergrijzing. De algemene bijdrage aan de vergrijzingskosten bedraagt 115 miljoen euro.

Daarbovenop moeten de deelstaten de pensioenen van hun eigen ambtenaren gedeeltelijk voor hun rekening nemen. Dat kost de volgende Vlaamse regering een half miljard euro.

De totale kostprijs van 7,8 miljard euro tussen 2015 en 2019 is nog hoger dan wat de N-VA had berekend. ‘De officiële cijfers bewijzen dat de zesde staatshervorming een gigantische factuur doorschuift naar Vlaanderen’, zegt Vlaams N-VA-fractievoorzitter Matthias Diependaele.

‘De Vlaamse regering bracht haar begroting in evenwicht. De federale regering doet dat niet, en schuift zowel voor de zesde staatshervorming als voor het concurrentiepact haar factuur door naar de deelstaten of naar een toekomstige regering.’

De volgende Vlaamse regering wacht bij haar aantreden dus een stevige besparingsoperatie. Zonder nieuwe maatregelen moet ze gedurende de hele legislatuur 2,4 miljard euro besparen. Dat bedrag ligt lager dan de kostprijs van de zesde staatshervorming omdat andere inkomsten wel stijgen en bijvoorbeeld de rente-uitgaven dalen.

Vlaams LDD-fractievoorzitter Lode Vereeck vindt dat de huidige Vlaamse regering zich beter had moeten voorbereiden op de kosten van de staatshervorming. ‘Deze regering laat een zware budgettaire erfenis na voor de volgende ploeg’, vindt Vereeck.
http://www.tijd.be/nieuws/politiek_e...3137.art?ckc=1
__________________
Panda:Er is niets mis met die uitspraak uit de mond van Toback of Francken.Uiteraard wel als dat uit de bek van PhDW zou komen.De eerste 2 zijn democraten, de laatste is een fascist.
Knuppel is offline   Met citaat antwoorden
Oud 3 december 2013, 04:55   #13
Knuppel
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 21 juni 2002
Locatie: Vlaanderen
Berichten: 115.049
Standaard

De grootste staatshervorming ooit van Di Rupo kost Vlaanderen dus een kleine 8 miljard euro.
Citaat:
Vlaanderen loopt in de volgende regeerperiode 7,8 miljard euro mis door de zesde staatshervorming en de nieuwe financieringswet. Dat blijkt uit de meerjarenbegroting die Vlaams minister van Begroting Philippe Muyters (N-VA) vandaag voorstelt in het Vlaams Parlement.

De volgende Vlaamse regering wacht bij haar aantreden een moeilijke besparingsronde. De zesde staatshervorming hevelt een reeks bevoegdheden over naar de deelstaten, maar niet alle bijbehorende geldpotjes.

De deelstaten helpen op die manier de Belgische begroting in evenwicht te krijgen. Die bijdrage aan de Belgische sanering kost Vlaanderen de volgende legislatuur 7 miljard euro.
De officiële cijfers bewijzen dat de zesde staatshervorming een gigantische factuur doorschuift naar Vlaanderen


Daarnaast betaalt Vlaanderen via een zogenaamde pendeldotatie voor de pendelaars die in Brussel werken, mee aan de herfinanciering van Brussel. Die pendeldotatie kost de volgende legislatuur 142 miljoen euro.

Tot slot betaalt Vlaanderen twee facturen voor de vergrijzing. De algemene bijdrage aan de vergrijzingskosten bedraagt 115 miljoen euro.

Daarbovenop moeten de deelstaten de pensioenen van hun eigen ambtenaren gedeeltelijk voor hun rekening nemen. Dat kost de volgende Vlaamse regering een half miljard euro.

De totale kostprijs van 7,8 miljard euro tussen 2015 en 2019 is nog hoger dan wat de N-VA had berekend. ‘De officiële cijfers bewijzen dat de zesde staatshervorming een gigantische factuur doorschuift naar Vlaanderen’, zegt Vlaams N-VA-fractievoorzitter Matthias Diependaele.
Hoeveel zou die staatshervorming Brussel en Wallonië kosten? Gezien Wallonië bijna dubbel zoveel ambtenaren te werk stelt als Vlaanderen moet die pensioenfactuur zwaar doorwegen. Maar waarom horen we daar niets over?

Enfin, Di Rupo en de zijnen hebben dat goed bekeken. We zullen de zure vruchten van die geweldige staatshervorming pas na de volgende verkiezingen plukken. Zowel via de Vlaamse als de federale regering.

Met de loonlastenverlaging is het ook van dattem. Daar komt niets van in huis VOOR 2015. Bovendien wordt die peulschil over 4 jaar gespreid en wordt de volgende regering met de uitvoering opgezadeld.

Wedden dat ons het lachen pas goed zal vergaan na de verkiezingen van mei 2014?
__________________
Panda:Er is niets mis met die uitspraak uit de mond van Toback of Francken.Uiteraard wel als dat uit de bek van PhDW zou komen.De eerste 2 zijn democraten, de laatste is een fascist.
Knuppel is offline   Met citaat antwoorden
Oud 3 december 2013, 07:11   #14
Bad Attila
Secretaris-Generaal VN
 
Bad Attila's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 8 juni 2005
Locatie: Brussel
Berichten: 21.945
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door abramis brama Bekijk bericht
De krantenkoppen van morgen 3/12 liegen er alvast niet om :


Maarre... Voor de rest kaat alles koet, hoor.

Wat zal de afrekening in mei zoet zijn.
Oud nieuws.
Waarbij uiteraard niet gemeld wordt dat ook Wallonië en de Franse Gemeenschap flink verliezen.

Enkel de Vlaamse hoofdstad en de federale staat winnen erbij.
__________________
Met democratie maak je van een paard, een Romeinse consul.
Bad Attila is offline   Met citaat antwoorden
Oud 3 december 2013, 07:43   #15
graaf de bethune
Gouverneur
 
Geregistreerd: 13 juli 2011
Berichten: 1.254
Standaard

Het is allemaal de skuld van Bart Dewever. Voila, die hadden we nog niet gehad vandaag. En nu ga ik in het spaarpotje van de VLD en tvv van mijnheer Konijn een euro deponeren, want ik heb bij deze over Den NVA gesproken. En op 25 Mei 2014 ga ik er niet alleen over spreken over Den NVA maar ik ga ook stemmen op Den NVA.
graaf de bethune is offline   Met citaat antwoorden
Oud 3 december 2013, 07:44   #16
De schoofzak
Secretaris-Generaal VN
 
De schoofzak's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juli 2004
Berichten: 80.189
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door abramis brama Bekijk bericht
De krantenkoppen van morgen 3/12 liegen er alvast niet om :


Maarre... Voor de rest kaat alles koet, hoor.

Wat zal de afrekening in mei zoet zijn.
We moeten absoluut zorgen dat die 8 miljard voorpaginanieuws blijven !

Wacht tot de Vlaamse regering komt met de maatregelen om die grote som te neutraliseren in het budget.

De afrekening zal inderdaad zoet zijn !!

(en voor de rest: discussies tussen de fundi's van het belang en de realo's van de nva, brengen niet zoveel aarde aan de dijk)

.
__________________
Vlaanderen is niet van iedereen. Vlaanderen is enkel van hen die een inspanning doen om ertoe te behoren.

De grendel-grondwet moet wijken om eindelijk de broodnodige veranderingen te kunnen doorvoeren. Nadien kan de grondwet herstemd worden. Dat is nog gebeurd.

Ik heb de partij gesticht op drie lijnen: Vlaams en Europees, vrij en verantwoordelijk, en sterk en sociaal. Vandaag is dat de grondstroom in Vlaanderen. Geert Bourgeois (N-VA)
De schoofzak is offline   Met citaat antwoorden
Oud 3 december 2013, 07:49   #17
abramis brama
Parlementslid
 
abramis brama's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 27 augustus 2002
Berichten: 1.979
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door daiwa Bekijk bericht
Weerwerk bieden nadat men het eerst goedkeurde zijn vijgen na Pasen.
De N-VA heeft de staatshervorming nooit goedgekeurd. Juist daardoor werden ze uitgesloten van de onderhandelingen door de antidemocraten van O-bLD, CD&b en SPA-rood-en-groen.
__________________
Eén van de grootste problemen in dit terminaal zieke land is het feit dat men "de wil van de kiezer" voortdurend opzettelijk verwart met "hetgeen we tegen de wil van de kiezer in tóch nog mathematisch kunnen doordrukken".
abramis brama is offline   Met citaat antwoorden
Oud 3 december 2013, 07:51   #18
abramis brama
Parlementslid
 
abramis brama's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 27 augustus 2002
Berichten: 1.979
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door stuyckp Bekijk bericht
U vergist zich hier toch wel in de volgorde.
En u mist ook het nodige aan realiteitszin. Ik herhaal N-VA is in deze Vlaamse regering gewoon te klein. Als ze het niet goedgekeurd had, lag ze uit de Vlaamse regering, maar dat zal wellicht uw geheime agenda zijn. Maar ook dat had de zaak geen meter vooruit geholpen.
In dat geval zaten we nu met een O-bLD in de Vlaamse regering. Klein Crootje heeft daar een tijdlang zéér nadrukkelijk op zitten azen. Dan waren we nóg verder van huis geweest.
__________________
Eén van de grootste problemen in dit terminaal zieke land is het feit dat men "de wil van de kiezer" voortdurend opzettelijk verwart met "hetgeen we tegen de wil van de kiezer in tóch nog mathematisch kunnen doordrukken".
abramis brama is offline   Met citaat antwoorden
Oud 3 december 2013, 07:54   #19
abramis brama
Parlementslid
 
abramis brama's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 27 augustus 2002
Berichten: 1.979
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Knuppel Bekijk bericht

Enfin, Di Rupo en de zijnen hebben dat goed bekeken. We zullen de zure vruchten van die geweldige staatshervorming pas na de volgende verkiezingen plukken. Zowel via de Vlaamse als de federale regering.
De dag dat Elio zich alleen nog omringd zag door Vlaamse melkmuiltjes �* la Marcske Beke, klein Decrootje en Gennez, zonder enige redelijke tegenstand in de onderhandelingen, d�*t was ongetwijfeld de mooiste dag van zijn leven.
__________________
Eén van de grootste problemen in dit terminaal zieke land is het feit dat men "de wil van de kiezer" voortdurend opzettelijk verwart met "hetgeen we tegen de wil van de kiezer in tóch nog mathematisch kunnen doordrukken".
abramis brama is offline   Met citaat antwoorden
Oud 3 december 2013, 08:45   #20
peter1962
Eur. Commissievoorzitter
 
Geregistreerd: 19 mei 2011
Locatie: Ronse
Berichten: 9.649
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door abramis brama Bekijk bericht
De N-VA heeft de staatshervorming nooit goedgekeurd. Juist daardoor werden ze uitgesloten van de onderhandelingen door de antidemocraten van O-bLD, CD&b en SPA-rood-en-groen.
Bedoel je soms de N-Vb ? (Nieuw-Vlaamse bocht)
peter1962 is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 04:11.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be