Registreren kan je hier. Problemen met registreren of reageren op de berichten? Een verloren wachtwoord? Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam. |
|
Registreer | FAQ | Forumreglement | Ledenlijst |
Mobiliteit & verkeersveiligheid Een nieuw themaforum! |
|
Discussietools |
8 mei 2017, 06:55 | #101 |
Banneling
Geregistreerd: 17 oktober 2010
Berichten: 13.788
|
Altijd maar argumenteren dat men op 1,2,3 electrisch opladen kan en dan komen zeveren over tijdens de nacht opladen, maak u maar verder belachelijk.
1 op 4 autobestuurders heeft trouwens niet eens een eigen standplaats of garage, dat argument van tijdens de daluren opladen gaat daarmee ook niet voor iedereen op en dus moet men er geen rekening mee houden. De berekening en gegeven kosten zijn goed, de gegeven brandstof en stroomprijzen bewijzen dat, maar blijkbaar is de ADAC alleen geloofwaardig voor u als de cijfers in uw electrische kraam passen. |
8 mei 2017, 07:48 | #102 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 28 juli 2010
Berichten: 44.797
|
Citaat:
Vergeet ook niet dat er ook meer en meer e- komt van alternatieve en zuivere energiebronnen. Het beste zou zijn een Tesla Home-batterij te kopen. Die batterij te laten opladen met zonnepanelen om vervolgens uw wagen op te laden met de elektriciteit van de Tesla-batterij. Dan pas is men goed bezig. Maar dat is vooralsnog veel te duur. Op termijn zal dat echter niet meer zo kostelijk zijn. Een ander fabeltje is dat e-wagens goedkoper zijn in het verbruik. Dat is niet zo. E-wagens zijn minstens even duur of ongeveer. Men moet zich ook realiseren dat men maandelijks de huur van de batterij betalen moet. En deze betaling moet men ook rekenen in de kost van een e-wagen. Dus de e-wagen zijn voor de doorsnee-burger nog ietwat te duur. Ook dat zal verbeteren. Rijden met een e-wagen is echter ook een kwestie van mentaliteit, van ingesteldheid : men wil af van de stank en het lawaai, kortom van de vervuiling van de verbrandingsmotoren. Rustiger rijden. Dat is maar goed ook. Er zal dus ook een mentaliteitsomslag moeten komen bij de mensen. Dit vraagt tijd. En... er zullen heel wat laadpalen moeten bijkomen. Volgens INFRAX begint men in dit voorjaar 2017 met het installeren ervan. Ik ben benieuwd of er volgend jaar een pak meer zullen staan. Zolang als er niet meer laadpalen staan zal de e-wagen niet echt van de grond komen. In ieder geval: mijn volgende wagen is een e-wagen. Punt uit. P.S. Op die aangehaalde site van ontevredenen Tesla-rijders waren er best ook automobilisten die wél tevreden waren over hun Tesla. Maar nu zeggen dat Tesla de perfecte wagen is? Dit laatste blijkt dus niet zo te zijn bij ettelijke Tesla-bezitters. Laatst gewijzigd door Het Oosten : 8 mei 2017 om 08:14. |
|
8 mei 2017, 08:21 | #103 | |
Gouverneur
Geregistreerd: 26 juli 2006
Berichten: 1.117
|
Citaat:
Door het regeneratief remmen op de motoren komt er geen fijnstof vrij. Alleen in noodgevallen worden de remmen gebruikt of om de auto stil te zetten vanaf pakweg 10 km/u. Een Tesla vergelijken met een andere auto op basis van zijn remmen is dus onzin. Het bewijs is de levensduur van de remmen van een Tesla. Meer dan 150 000 km met een set remblokken is helemaal geen uitzondering. Dat onderzoek stelt dat een e-wagen zelfs harder moet remmen en daardoor meer stof uitstoot omdat hij zwaarder is. Ook dit is niet volledig correct. Mijn Model X weegt afgerond 2400 kg. Een BMW X5 is slechts 100 kg lichter, zoveel verschil is dat dus niet! Bovendien is het fijnstof van de remmen compleet anders van aard dan het ultrafijne stof uit de laatste generatie diesels. Ze vergelijken dan nog eens appelen met peren. Waardeloos onderzoek en dat is al meermaals aangetoond! |
|
8 mei 2017, 08:34 | #104 |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 5 juni 2012
Locatie: Hemel
Berichten: 35.531
|
link?
__________________
MAMBO VOORSPELT MILJARDEN DODEN DOOR HET COVIDVACCIN IN DE KOMENDE PAAR JAAR. MILJARDEN! |
8 mei 2017, 08:39 | #105 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 27 april 2004
Berichten: 43.539
|
Citaat:
Het probleem van tesla of andere E wagens is dat ze over gans de lijn de kantjes aflopen in het opsteĺlen van hun rapporten. Zo remmen ze dus niet of żelden. Laden in de nachten. Enkel van windmolens. En zo verder en verder. De praktijk Ze hangen dag en nacht aan een kabel te laden. Remmen zoveel of een ander. De meeste steden hebben niet eens voldoende energie uit panelen of wind voor zichzelf, laat staan voor de auto's.
__________________
Misschien heb ik me wel vergist. Of niet ? |
|
8 mei 2017, 08:56 | #106 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 28 juli 2010
Berichten: 44.797
|
Citaat:
Dit allemaal in de veronderstelling dat het dashboard correct werkte. Laatst gewijzigd door Het Oosten : 8 mei 2017 om 08:58. |
|
8 mei 2017, 09:00 | #107 |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 27 april 2004
Berichten: 43.539
|
__________________
Misschien heb ik me wel vergist. Of niet ? |
8 mei 2017, 09:02 | #108 |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 27 april 2004
Berichten: 43.539
|
Dat van die remblokken is ook alweer zo iets.
150000 km per set. Eerlijk gezegd doe ik niet veel slechter.
__________________
Misschien heb ik me wel vergist. Of niet ? |
8 mei 2017, 09:04 | #109 |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 5 juni 2012
Locatie: Hemel
Berichten: 35.531
|
wel geef dan die link naar de pagina hé. Je beweert zaken zonder bronvermelding.
__________________
MAMBO VOORSPELT MILJARDEN DODEN DOOR HET COVIDVACCIN IN DE KOMENDE PAAR JAAR. MILJARDEN! |
8 mei 2017, 09:22 | #110 | |
Gouverneur
Geregistreerd: 26 juli 2006
Berichten: 1.117
|
Citaat:
Een Tesla wordt inderdaad meestal 's nachts geladen. 's Nachts moet er zelden gereden worden, de stroom is bij nachttarief 's nachts goedkoper, ... Het is gewoon praktisch. De auto komt thuis, er wordt ingeplugd en via sheduled charging begint de auto 's nacht te laden. Ik hoef zelfs niet elke nacht te laden, 2 �* 3x per week is voldoende. Enkel op lange afstand laad ik overdag via het supercharger-netwerk. |
|
8 mei 2017, 09:43 | #111 | |
Gouverneur
Geregistreerd: 26 juli 2006
Berichten: 1.117
|
Citaat:
Ook het laden aan de supercharger hangt af van de batterij. 50% voor een 60 kWh batterij is slechts 30 kWh, voor de 100 kWh versie zijn er dat 50, dat is een groot verschil. Met mijn 90 kWh batterij haal ik makkelijk 50% op een halfuur. Er zijn echter wel een aantal factoren die de laadsnelheid aan de supercharger bepalen. Om de max. laadsnelheid te halen aan de supercharger zijn volgende factoren belangrijk: - de batterij moet warm zijn. Als je de supercharger gebruikt voor lange afstand rijden kom je hoe dan ook met een warme batterij toe en is dit alvast geen probleem. - bij een volledig lege batterij (enkele %) kan het gebeuren dat de supercharger in het begin traag zal laden om de batterij te beschermen. Ik probeer met minstens 5% reserve bij de supercharger aan te komen en heb dit probleem nog niet meegemaakt. Zelfs bij 3% had ik nog geen problemen. - superchargers worden altijd per twee aangestuurd. Het vermogen dat beschikbaar is voor twee laadstations is 145 kW bij de huidige generatie. De eerste wagen die aan zo'n paar gaat laden krijgt het max. vermogen dat de wagen aankan, bij een redelijk lege batterij is dat 120 kW. Dan blijft er slechts 25 kW over voor een tweede voertuig. Vanaf ongeveer 75% begint het vermogen dat de wagen kan opnemen terug te lopen. In een worst-case geval kan het dus voorvallen dat je ook met een lege batterij traag laadt. Je moet wachten tot de andere wagen op het paar laadpalen minder vermogen opneemt vooraleer je wagen snel laadt. Dit is in de praktijk echter geen probleem. Bij de meeste superchargers zijn er meer dan voldoende stalls zodat er vele vrij zijn. Kies er dan ééntje van een vrij paar (nummer staan op de staal, bv. 2A en 2B). Dit lukt quasi altijd. Bij hele drukke superchargers neem je natuurlijk een vrij stations en zelfs daar heb ik nog nooit abnormaal trage laadsnelheden gekend. Er zijn nog een aantal truucjes om de juiste stall te kiezen, google maar eens! |
|
8 mei 2017, 10:05 | #112 | |
Banneling
Geregistreerd: 11 januari 2004
Berichten: 66.569
|
Citaat:
En ADAC is net zoals de meeste Duitse bronnen, zeer skewed naar ICE wagens, om voorspelbare redenen: Duitsland loopt hopeloos achter op gebied van electrische mobiliteit. Dankzij Dieselgate zijn ze wakker geschud. Rijkelijk te laat. In de tussentijd is zijn Tesla, Renault, Nissan en Opel/GM vertrokken. De nieuwe Leaf gaat 30-35k euro kosten en 60 kWh aan boord hebben. De e-golf is nog steeds om mee te lachen. |
|
8 mei 2017, 10:08 | #113 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 18 mei 2005
Locatie: Limburg
Berichten: 50.233
|
Citaat:
We blijven in het 5 meter segment en > 300 kW motor. SUV mag ook tov odel X. Een Audi S7 331 kW , nieuwprijs € 84300, kost uiteindelijk 133,4 cent/km na 5j/75.000 km Een Tesla S 90D 310 kW, nieuwprijs € 103320, kost uiteindelijk 130,2 cent/km na 5j/75.000 km Een Audi SQ7 tdi 320 kW, nieuwprijs € 91000, kost uiteindelijk 128,1 cent/km na 5j/75.000 km Een Tesla X 90D 310 kW, nieuwprijs € 113300, kost uiteindelijk 121,4 cent/km na 5j/75.000 km Vergelijkbaar dure en krachtige BMWs serie 7 en X5 vallen nog iets duuder uit: - BMW 750i 330kW, nieuwprijs € 104900, kost uiteindelijk 152,2 cent/km na 5j/75.000 km.. Oeps, dat mogen we niet meer doen die navenante PKs nemen - dan gaan we best naar de zwakkere BMW740i met wel "maar 240 kW" motor: nieuwprijs € 88900 kost uiteindelijk 129,0 cent/km na 5j/75.000 km - of de hybride BMW 740e ook "maar 240 kW" nieuwprijs € 92500 kost uiteindelijk 125,8 cent/km na 5j/75.000 km (naja als men netjes oplaadt en zoveel mogelijk op stroom rijdt, die hybride sjoemelnorm kennen we) - De zware X5 dan, dan moeten we al de X5 M50diesel nemen nieuwprijs € 86300, wel nog 280 kW, soit kost uiteindelijk 120,8 cent/km na 5j/75.000 km. Tesla X 90D met 310 kW ligt nauwelijks 0,6 cent/km erboven. Dus Tesla concurreert zelfs met de vuilste diesels qua totaal kostenplaatje incl waardeverlies na 5j/75.000 km... Neemt men dus rekening met milieu wat de ADAC altijd doet in zijn quotering Umwelt/Ecotest maken die fossiele wagens sowieso geen kans. En ik vind het heel spijtig dat ADAC jelemaal geen rekening houdt met 's nachts laden en de veel goedkopere nachtstroom zelfs in D tot 30% goedkoper. Eveneens is het heel spijtig dat ADAC helemaal geen rekening houdt met de 1600 km gratis stroom per jaar aan de nieuwe Tesla-wagens, dus na 15 april 2017, dat is ook op 15.000 km/jaar toch 10,67 % goedkopere stroom. Maar het hoeft eigenlijk niet, want Tesla kan, ondanks dat geen milieupremie krijgen wegens te dure klasse, nog altijd winnen in totaalprijs van vergelijkbare fossiele wagens. Dat de Tesla S/X geleverd voor 15 april 2017 zelfs levenslang aan Tesla-snelladers en destination-chargers gratis laden, vergeten we ook, men kijkt ja best in de toekomst. En daar heb ik geen goede glazen bol voor.
__________________
De vuile waarheid over ICE (vanaf 1 min 35") https://www.youtube.com/watch?v=mk-LnUYEXuM Nederlandse versie: https://www.youtube.com/watch?v=kekJgcSdN38 |
|
8 mei 2017, 10:24 | #114 |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 27 april 2004
Berichten: 43.539
|
Koop u eens een echte gazet.
__________________
Misschien heb ik me wel vergist. Of niet ? |
8 mei 2017, 10:26 | #115 | |
Banneling
Geregistreerd: 11 januari 2004
Berichten: 66.569
|
Citaat:
|
|
8 mei 2017, 10:26 | #116 |
Banneling
Geregistreerd: 11 januari 2004
Berichten: 66.569
|
|
8 mei 2017, 10:40 | #117 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 28 juli 2010
Berichten: 44.797
|
Citaat:
Als alle auto's elektrisch zouden zijn, zou het verkeer nog steeds behoorlijk wat fijnstof opleveren. De vraag is zelfs of het veel zou uitmaken ten opzichte van de bestaande toestand. De positieve effecten van de elektrische auto op de luchtkwaliteit worden overschat. Als auto's met een brandstofmotor massaal worden vervangen door voertuigen met elektrische aandrijving zal de hoeveelheid fijnstof slechts beperkt afnemen. Dit blijkt uit een studie in Atmospheric Environment. Een van de redenen is dat elektrische auto's gemiddeld een kwart zwaarder zijn dan vergelijkbare voertuigen met een verbrandingsmotor. Hierdoor slijten banden en de weg sneller, wat leidt tot extra fijnstof. Voor brandstofmotoren geldt dat de fijnstofuitstoot de afgelopen jaren juist sterk is gedaald, dankzij nieuwe emissie-eisen. Uiteindelijk wordt deze component verwaarloosbaar, zegt een van de Nederlandse opstellers van de studie, Peter Achten. Ongeveer 90 procent van het fijnstof van het verkeer komt al niet meer uit de uitlaat, maar kent een andere herkomst, waaronder de banden en opwarrelend stof door passerende auto's. Het slijtagestof van de remmen is bij elektrische auto's wel lager. Er bestaan bovendien geen normen voor overig fijnstof, zoals voor uitlaatemissies wel gelden. "Het is niet gelimiteerd en er is ook geen druk het te verminderen", stelt Achten. Pogingen voertuigen lichter te maken zullen het verschil tussen elektrisch en conventioneel niet verkleinen, omdat lichtere materialen ook gebruikt kunnen worden in auto's met een brandstofmotor. "Daardoor is het aannemelijk dat luchtvervuiling door fijnstof met de invoering van elektrische auto's niet zal afnemen", zegt Achten. Elektrische auto's scoren wel veel beter waar het slijtagestof van de remmen betreft. Die is veel lager doordat elektrische auto's grotendeels afremmen op de motor. Wetenschappers zijn het oneens over een andere belangrijke bron van fijnstof: kleine deeltjes die opwarrelen door passerend verkeer. Volgens de studie veroorzaken elektrische auto's door hun grotere massa meer van dit opwarrelend stof dan lichtere vergelijkbare brandstofauto's. Verband niet aangetoond. Onderzoekers Auke Hoekstra en Maarten Steinbuch van de Technische Universiteit Eindhoven bestrijden dit. Volgens hen is het verband tussen de hoeveelheid opwervelend stof en het extra gewicht van elektrische auto's niet aangetoond. Er wordt volgens Hoekstra in de studie gerefereerd aan een Amerikaans onderzoek. "Maar daar is alleen aangetoond dat vrachtwagens meer stof doen opwaaien dan gewone auto's. Dat lijkt me nogal logisch." Doordat elektrische auto's aan de onderzijde vlakker zijn dan vergelijkbare auto's met een verbrandingsmotor - onder meer door het ontbreken van een uitlaat - zal dat de hoeveelheid opwarrelend stof juist doen afnemen, denkt Hoekstra. En zo is er voor elk wat wils. Laatst gewijzigd door Het Oosten : 8 mei 2017 om 10:53. |
|
8 mei 2017, 10:43 | #118 | |
Gouverneur
Geregistreerd: 26 juli 2006
Berichten: 1.117
|
Citaat:
Uiteindelijk is de prijs van de energie bij een Tesla maar een zeer klein gedeelte van de totale kostprijs. Ik reken voor mijn Model X op zo'n 4,5 �* 5 euro/100 km. Gratis laden blijft natuurlijk wel een goed gevoel geven. Op een vakantie naar de Alpen (2000 km) is de besparing zo'n 100 euro aan elektriciteit, met een vergelijkbare diesel was ik zelfs meer dan 200 euro aan diesel kwijt. |
|
8 mei 2017, 10:48 | #119 | |
Gouverneur
Geregistreerd: 26 juli 2006
Berichten: 1.117
|
Citaat:
Dit probleem los je bovendien alleen maar op als je de oorspronkelijke bron van dit opwarrelend stof uitsluit. |
|
8 mei 2017, 10:56 | #120 | |
Gouverneur
Geregistreerd: 26 juli 2006
Berichten: 1.117
|
Citaat:
In steden wordt er dikwijls een garage of parkeerplaats gehuurd. Deze garages hebben zelden een mogelijkheid om te laden wat een probleem is voor de e-rijders. In Noorwegen zie al wel parkeergarages plaatsen aanbieden met laadmogelijkheden, meestal zelfs 11 kW aansluitingen waardoor het probleem daar ook wegvalt. Trouwens het is ook mogelijk om elektrisch te rijden zonder een laadmogelijkheid thuis, bijvoorbeeld wanneer de mogelijkheid wordt geboden aan op het werk te laden. Als je er op let zal je zien dat er op industrieterreinen al regelmatig laadpalen staan. Op de ongeveer 8u dat je aanwezig bent op je werk is zelfs een Tesla met een dik batterijpak volledig opgeladen aan een Type2 11 kW aansluiting. Als dat bedrijf zonnepanelen op het dak heeft liggen is dit een goede oplossing. De stroom die overdag wordt opgewekt en gedeeltelijk in het net had gevoed moeten worden kan lokaal gebruikt worden voor het laden van de elektrische voertuigen. Ik verwacht een omslag bij bedrijfswagens. Werkgevers zullen elektrische bedrijfswagens aanbieden zonder tankkaart maar wel met de mogelijkheid om gratis te laden op het werk. |
|