Registreren kan je hier. Problemen met registreren of reageren op de berichten? Een verloren wachtwoord? Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam. |
|
Registreer | FAQ | Forumreglement | Ledenlijst |
Mobiliteit & verkeersveiligheid Een nieuw themaforum! |
|
Discussietools |
20 juni 2017, 12:54 | #1 |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 23 mei 2007
Berichten: 34.148
|
de polyurethaan tijdsbom..
polyurethaan bij een brand geeft cyanide...
we isoleren gezellig onze huizen en kijk eens hier wat er gebeurt als het brandt... onze zetels in onze autos zijn van polyurethaan, onze zetels in onze huizen zijn van polyurethaan yes http://www.hln.be/hln/nl/39962/brand...-vonden.dhtml# |
20 juni 2017, 14:02 | #2 |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 18 mei 2005
Locatie: Limburg
Berichten: 50.238
|
Ik heb thuis glaswol, hoogste brandveiligheid A1.
https://nl.wikipedia.org/wiki/Minerale_wol
__________________
De vuile waarheid over ICE (vanaf 1 min 35") https://www.youtube.com/watch?v=mk-LnUYEXuM Nederlandse versie: https://www.youtube.com/watch?v=kekJgcSdN38 Laatst gewijzigd door Micele : 20 juni 2017 om 14:03. |
20 juni 2017, 14:26 | #3 | |
Perm. Vertegenwoordiger VN
Geregistreerd: 7 juni 2014
Locatie: 't Steen
Berichten: 15.456
|
Citaat:
2. De Grenfell toren was geisoleerd met PVC/Alu panelen 3. Brandgedrag Net als alle organische materialen is polyurethaan brandbaar. De toxiciteit van de verbrandingsgassen en rookdichtheid worden doorgaans gemeten volgens DIN 53436. Op basis van deze toonaangevende internationale norm blijkt de potentiële afgifte van gevaarlijke stoffen (acute inademingstoxiciteit) bij 800 °C niet erger te zijn dan die van natuurlijke producten zoals hout, wol of leer. https://www.google.be/url?sa=t&rct=j...CQA2v_19zMh4BA |
|
20 juni 2017, 15:07 | #4 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 4 maart 2009
Locatie: De Verenigde Nederlanden
Berichten: 40.097
|
Citaat:
|
|
20 juni 2017, 15:17 | #5 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 13 mei 2015
Locatie: Vlaams-Brabant
Berichten: 70.012
|
Citaat:
Wat Wapper zegt is juist: bij ideale verbranding (bij 800°C en voldoende verblijftijd en zuurstoftoevoer) zullen zowat alle KWS uiteindelijk CO2 en H20 vormen. Groot probleem: bij een brand heb je geen ideale verbranding. Dat is zelfs voor de leek te zien: zwarte rookwolken. In dat geval kan er bij PU cyanide gevormd worden en bij PS oa styreen. Is die giftigheid belangrijk? De CO en het zuurstofgebrek en de hitte zijn meestal stukken gevaarlijker. De onheilsprofeet van het forum groet U. |
|
20 juni 2017, 23:25 | #6 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 23 mei 2007
Berichten: 34.148
|
Citaat:
maar kijk PVC is geen isolatiematieriaal, het is ofwel polystyreen (brandbaar niet zo giftig) polyfenol(brandbaar nietgiftig) glaswol (niet giftig en niet brandbaar) rotswol(niet giftig niet brandbaar) en polyurethaan (komt cyanide vrij, en brandbaar) Mijn 'wild guess' is dat dit een gebouw is geisoleerd met PU en we zien hier een voorbeeld van onze islatiocultuur. Ben ik een onheilsprofeet ? Nee, ik zeg gewoon bewust: kijks eens aan wat we hier doen: we isoleren gebouwen en als ze in de fik gaan zijn er materialen die goed branden gebruikt en worden die materialen een holocaust. |
|
20 juni 2017, 23:29 | #7 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 23 mei 2007
Berichten: 34.148
|
Citaat:
maar kijk PVC is geen isolatiematieriaal, het is ofwel polystyreen (brandbaar niet zo giftig) polyfenol(brandbaar nietgiftig) glaswol (niet giftig en niet brandbaar) rotswol(niet giftig niet brandbaar) en polyurethaan (komt cyanide vrij, en brandbaar) Mijn 'wild guess' is dat dit een gebouw is geisoleerd met PU en we zien hier een voorbeeld van onze islatiocultuur. Ben ik een onheilsprofeet ? Nee, ik zeg gewoon bewust: kijks eens aan wat we hier doen: we isoleren gebouwen en als ze in de fik gaan zijn er materialen die goed branden gebruikt en worden die materialen een holocaust. |
|
20 juni 2017, 23:47 | #8 |
Perm. Vertegenwoordiger VN
Geregistreerd: 7 juni 2014
Locatie: 't Steen
Berichten: 15.456
|
|
21 juni 2017, 11:35 | #9 |
Europees Commissaris
Geregistreerd: 1 januari 2008
Berichten: 7.447
|
Vandaar dat er zoiets bestaat als PIR.
In ieder geval is het een vuiligheid en toont het aan dat er nog heel wat werk is om de bouw te verduurzamen.
__________________
Ignorance is bliss |
21 juni 2017, 11:53 | #10 |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 27 april 2004
Berichten: 43.539
|
__________________
Misschien heb ik me wel vergist. Of niet ? |
22 juni 2017, 00:11 | #11 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 23 mei 2007
Berichten: 34.148
|
Citaat:
dat is nu eens een zeer leerzame tekst. |
|
27 juni 2017, 12:31 | #12 | |
Perm. Vertegenwoordiger VN
Geregistreerd: 14 maart 2004
Berichten: 17.445
|
http://www.xenadvies.be/sbb-over-iso...andveiligheid/
Citaat:
Het wordt zelfs, in poedervorm, gebruikt om verbrandingen aan te jagen / hogere temperaturen te bereiken. Het isoleren van dit uitgebrande gebouw voegde een grote hoeveelheid brandbaar materiaal toe, in een vorm / met een dichtheid die ontbranding erg gemakkelijk maakt (bvb een dikke houten balk in brand krijgen is heel wat minder evident dan eenzelfde hoeveelheid hout in krulvorm). En dat is eigenlijk de grootste brand-gerelateerde kritiek die je kunt geven op dat isoleren.
__________________
De valse beloftes over NATO expansie van Westen aan Gorbachev. https://forum.politics.be/showthread.php?t=269743 Overheid: de bende deserteurs uit de economie. Lees dit en besef: http://achterdesamenleving.nl/wp-con...jgeloof-11.pdf Voor de speculant-spaarder: buy when negativism, and sell when positivism rules the propaganda. Niet omgekeerd. Atlas Shrugged, by Ayn Rand |
|
27 juni 2017, 13:10 | #13 | ||
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 18 mei 2005
Locatie: Limburg
Berichten: 50.238
|
En minstens 75 "hoge flatgebouwen of woontorens" hebben dezelfde goedkopere isolatie... of beter voldoen niet aan de brandveiligheidseisen, of zijn het er 600?
Citaat:
Citaat:
__________________
De vuile waarheid over ICE (vanaf 1 min 35") https://www.youtube.com/watch?v=mk-LnUYEXuM Nederlandse versie: https://www.youtube.com/watch?v=kekJgcSdN38 Laatst gewijzigd door Micele : 27 juni 2017 om 13:13. |
||
27 juni 2017, 19:03 | #14 | ||
Perm. Vertegenwoordiger VN
Geregistreerd: 14 maart 2004
Berichten: 17.445
|
Heb enige zaken opgezocht.
De Grenfell toren werd bij de renovatie voorzien van deze materialen als gevelbekleding: Reynobond PE Celotex RS5000 insulation (bron: https://www.theguardian.com/uk-news/...sale-worldwide ) https://www.celotex.co.uk/products/rs5000 Citaat:
http://www.arconic.com/aap/north_ame...ynobond_pe.pdf Citaat:
__________________
De valse beloftes over NATO expansie van Westen aan Gorbachev. https://forum.politics.be/showthread.php?t=269743 Overheid: de bende deserteurs uit de economie. Lees dit en besef: http://achterdesamenleving.nl/wp-con...jgeloof-11.pdf Voor de speculant-spaarder: buy when negativism, and sell when positivism rules the propaganda. Niet omgekeerd. Atlas Shrugged, by Ayn Rand Laatst gewijzigd door Erw : 27 juni 2017 om 19:04. |
||
27 juni 2017, 19:10 | #15 |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 13 mei 2015
Locatie: Vlaams-Brabant
Berichten: 70.012
|
De minerale isolatiematerialen zijn veruit het veiligst. Probleen is dat ze in vezelvorm wateropslorpend zijn en dus voor buitenisolatie minder geschikt.
|
27 juni 2017, 19:37 | #16 |
Banneling
Geregistreerd: 11 januari 2004
Berichten: 66.569
|
Dus ramen opzetten als het fikt, zodat er goed wat zuurstof bij kan ?
|
27 juni 2017, 19:58 | #17 |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 174.729
|
|
27 juni 2017, 20:24 | #18 |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 27 april 2004
Berichten: 43.539
|
Het zal nog een hele toer worden om isolatie brandwerend te krijgen of te installeren.
Zelfs de brandwerende branden. Mits enige vertraging maar daarom niet minder.
__________________
Misschien heb ik me wel vergist. Of niet ? |
27 juni 2017, 21:07 | #19 | |
Parlementslid
Geregistreerd: 10 juni 2006
Berichten: 1.787
|
Citaat:
Tenzij je aanpassingen moet doen zoals bv. een bredere fundering is minerale wol wel goedkoper dan PUR. Maar dat weegt meestal niet op tegen het plaatsverlies op de huidige compacte bouwgronden. Laatst gewijzigd door Thomas- : 27 juni 2017 om 21:08. |
|
27 juni 2017, 21:14 | #20 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 13 mei 2015
Locatie: Vlaams-Brabant
Berichten: 70.012
|
Citaat:
Laatst gewijzigd door Dadeemelee : 27 juni 2017 om 21:15. |
|