"Het is zover....." - Pagina 2

King of beggars and fleas · 10 juni 2005, 13:33

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door CHIPIE

Welke?

- het ondersteunen van 11.11.11 ea en nog beter rechtstreeks syndicaten in de derde wereld. Zodat de arbeids- en leefomstandigheden er kunnen beteren en de mensen geen of minder reden meer hebben om hier in illegaliteit te komen leven.

- je kan ook koffie kopen bij oxfam wereld winkel en een eerlijke prijs betalen voor je koffie ( doe je dat niet dan moet je niet zagen dat we overspoeld worden

).

er is zoiets als schuldoordelend denken en probleemoplossend denken

schuldoordelend denken is gemakkelijk en dus voor metale luiaards en het leidt tot niets.
Probleemoplossend denken kost helaas moeite maar het leid wel tot het opgelost geraken van problemen.

Wat heeft men het liefste ?

Gelijk hebben ( al of niet ) in één of ander oordeel ?
Of dat de problemen opgelost geraken ?[edit]
[size=1]Edit:[/size]

[size=1]After edit by King of beggars and fleas on 10-06-2005 at 14:36
Reason:
--------------------------------

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door CHIPIE

Welke?

- het ondersteunen van 11.11.11 ea en nog beter rechtstreeks syndicaten in de derde wereld. Zodat de arbeids- en leefomstandigheden er kunnen beteren en de mensen geen of minder reden meer hebben om hier in illegaliteit te komen leven.

- je kan ook koffie kopen bij oxfam wereld winkel en een eerlijke prijs betalen voor je koffie ( doe je dat niet dan moet je niet zagen dat we overspoeld worden

).

er is zoiets als schuldoordelend denken en probleemoplossend denken

schuldoordelend denken is gemakkelijk en dus voor metale luiaards en het leidt tot niets.
Probleemoplossend denken kost helaas moeite maar het leid wel tot het opgelost geraken van problemen.

Wat heeft men het liefste ?

Gelijk hebben ( al of niet ) in één of ander oordeel ?
Of dat de problemen opgelost geraken ?[/size]

[size=1]Edit:[/size]

[size=1]After edit by King of beggars and fleas on 10-06-2005 at 14:35
Reason:
--------------------------------

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door CHIPIE

Welke?

- het ondersteunen van 11.11.11 ea en nog beter rechtstreeks syndicaten in de derde wereld. Zodat de arbeids- en leefomstandigheden er kunnen beteren en de mensen geen of minder reden meer hebben om hier in illegaliteit te komen leven.

- je kan ook koffie kopen bij oxfam wereld winkel en een eerlijke prijs betalen voor je koffie ( doe je dat niet dan moet je niet zagen dat we overspoeld worden

).

er is zoiets als schuldoordelend denken en probleemoplossend denken

schuldoordelend denken is gemakkelijk en dus voor metale luiaards en het leidt tot niets.
Probleemoplossend denken kost helaas moeite maar het leid wel tot het opgelost geraken van problemen.

Wat heeft men het liefste ?

Gelijk hebben in één of ander oordeel ?
Of dat de problemen opgelost geraken ?[/size]

[size=1]Edit:[/size]

[size=1]After edit by King of beggars and fleas on 10-06-2005 at 14:35
Reason:
--------------------------------

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door CHIPIE

Welke?

- het ondersteunen van 11.11.11 ea en nog beter rechtstreeks syndicaten in de derde wereld. Zodat de arbeids- en leefomstandigheden er kunnen beteren en de mensen geen of minder reden meer hebben om hier in illegaliteit te komen leven.

- je kan ook koffie kopen bij oxfam wereld winkel en een eerlijke prijs betalen voor je koffie ( doe je dat niet dan moet je niet zagen dat we overspoeld worden

).

er is zoiets als schuldoordelend denken en probleemoplossend denken

schuldoordelend denken is gemakkelijk en dus voor metale luiaards en het leidt tot niets.
Probleemoplossend denken kost helaas moeite meer het leid wel tot het opgelost geraken van problemen.

Wat heeft men het liefste ?

Gelijk hebben in één of ander oordeel ?
Of dat de problemen opgelost geraken ?[/size]

[size=1]Before any edits, post was:
--------------------------------

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door CHIPIE

Welke?

- het ondersteunen van 11.11.11 ea en nog beter rechtstreeks syndicaten in de derde wereld. Zodat de arbeids- en leefomstandigheden er kunnen beteren en de mensen geen of minder reden meer hebben om hier in illegaliteit te komen leven.

- je kan ook koffie kopen bij oxfam wereld winkel en een eerlijke prijs betalen voor je koffie ( doe je dat niet dan moet je niet zagen dat we overspoeld worden

).

er is zoiets als schuldoordelend denken en probleemoplossend denken

schuldoordelend denken is gemakkelijk en dus voor metale luiaards.
Probleemoplossend denken kost helaas moeite.[/size]

[/edit]

Chipie · 10 juni 2005, 14:11

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door King of beggars and fleas

- het ondersteunen van 11.11.11 ea en nog beter rechtstreeks syndicaten in de derde wereld. Zodat de arbeids- en leefomstandigheden er kunnen beteren en de mensen geen of minder reden meer hebben om hier in illegaliteit te komen leven.

- je kan ook koffie kopen bij oxfam wereld winkel en een eerlijke prijs betalen voor je koffie ( doe je dat niet dan moet je niet zagen dat we overspoeld worden ).

er is zoiets als schuldoordelend denken en probleemoplossend denken

schuldoordelend denken is gemakkelijk en dus voor metale luiaards en het leidt tot niets.
Probleemoplossend denken kost helaas moeite maar het leid wel tot het opgelost geraken van problemen.

Wat heeft men het liefste ?

Gelijk hebben ( al of niet ) in één of ander oordeel ?
Of dat de problemen opgelost geraken ?

[size=1](geen persoonlijke aanvallen... want dat ik waarschijnlijk veeel meer dan U

)

[size=1]U zult U waarschijnlijk nog wel herinneren dat ik vroeger op mijn eentje hte plaatselijke 11.11.11 comité heb opgericht?

[size=2]En nu graag enkele concrete oplossingen?[/size][/size][/size]

Bad Attila · 10 juni 2005, 14:44

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Het Skill Effect

Simpele vraag, maar wat als ge niet thuis zijt?

Da's de volgende stap: ze zullen zonder toestemming het huis mogen betreden en iedereen zal een reservesleutel van zijn deur moeten geven aan de stad.

Mephisto · 10 juni 2005, 14:53

Afijn. Privacy gegarandeerd, behalve dan door die 1 miljoen+ ambtenaren die potentieel met uw dossier in aanraking kunnen komen.. Ik heb niets te verbergen is precies het excuus dat nooit mag werken als excuus. Simpelweg omdat het om een pro-actief beleid gaat, wat daadwerkelijk inbreuk maakt op de situatie. Laat ze dán razzia's uitvoeren op de 'probleemwijken'. Dan bekent men tenminste kleur.

Nu krijg je toch vooral veel 'niet-thuis' berichten te zien..

Het Skill Effect · 10 juni 2005, 17:33

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door la_Principessa

lol ze verwittigen op voorhand hé. je moet maar thuis zijn.
Anders kome ze nog wel eens terug zeker?

Die 4 ambtenaarkes gaan't zwaar hebben !

Lincoln · 10 juni 2005, 17:54

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door solidarnosc

Net alsof je in ieder huis in Antwerpen moet binnengaan om te zien in welke buurten er problemen zijn. Dit is toch te gek voor woorden. Er moeten toch veel andere en veel minder drastische manieren bestaan om een onderzoek te doen naar de problemen in een bepaalde buurt.

@ lincoln. Ik begrijp niet waarom je met die "communisten" afkomt terwijl deze maatregelen overduidelijk gericht zijn tegen de zwakste groepen in de samenleving en dat een partij als het VB een groot voorstander is van dit plan.

Dat weet ik niet maar ik weet wel dat de p.s. hier in antwerpen de plak zwaait !!

la_Principessa · 10 juni 2005, 17:56

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Het Skill Effect

Die 4 ambtenaarkes gaan't zwaar hebben !

Andro · 10 juni 2005, 17:58

Gaan ze mijn huis ook doorzoeken? moeten ze wel eerst een ticket bestellen ti's niet bij de deur hé.

Chipie · 10 juni 2005, 19:48

Ik heb nog geen betere oplossingen (of voorstelllen) gezien. Volgens sommigen zou dat toch niet moeilijk zijn...
De gemakkelijkste oplossing zal bij sommigen waarschijnlijk wel zijn... de stad verder laten verrrotten...[edit]
[size=1]Edit:[/size]

[size=1]After edit by CHIPIE on 10-06-2005 at 20:49
Reason:
--------------------------------

Ik heb nog geen betere oplossingen (of voorstelllen) gezien. Volgens sommigen zou dat toch niet moeilijk zijn...
De gemakkelijkste oplossing zal bij sommigen waarschijnlijk wel zijn... de stad verder laten verrrotten...[/size]

[size=1]Before any edits, post was:
--------------------------------

Ik heb toch nog toe nog niet veel betere oplossingen (of voorstelllen) gezien.
De gemakkelijkste oplossing zal bij sommigen waarschijnlijk wel zijn... de stad verder laten verrrotten...[/size]

[/edit]

VlaamseBelg · 10 juni 2005, 20:12

Niemand is verplicht om die mensen binnen te laten, het is geen huiszoeking he.

Er wordt gewoon gekeken naar de leefomstandigheden, gewoon omdat veel mensen niet eens weten dat er hier wetten bestaan rond hygiene en veiligheid, en denken dat hun uitbuiting normaal is.

Als die mensen gewoon "nee" zeggen aan de deur, dan wordt er niks opgeschreven, zijn er problemen dan wordt er samen met die ambtenaren naar oplossingen gezocht. Menslievender kan het toch niet?

Wij zijn hier een hoop verstandige mensen die al die betutteling niet nodig hebben, maar denk ook eens aan de mensen die zonder een zekere begeleiding in de miserie geraken. En uiteindelijk zorgen die dan ook voor overlast (bedelarij, stinkende krotten, vuil op straat en in parken, ...) die wij dan later moeten opkuisen.

Beter voorkomen dan genezen!

BitterSweet · 10 juni 2005, 21:31

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door la_Principessa

btw ik snap wel wat je bedoelde maar niet waarom ze dit plots willen invoeren. er moeten toch betere oplossingen zijn?

T'ja als ze de werkeloze Belgen gaan controleren,moeten ze de illegalen die in het zwart werken ook maar controleren,ze hebben dat putje veel te lang laten stinken.
Dat het voorbeeldig is dat is natuurlijk een andere zaak,maar iedereen gelijk voor de wet,al zie ik niet in hoe men dat met burgercontroleurs gaat aanpakken.

kelt · 10 juni 2005, 21:47

Ik had gedacht dat er totnogtoe een gerechtelijk huiszoekingsbevel nodig was om zich toegang te verschaffen tot een privé-eigendom?

Cynicus · 10 juni 2005, 21:48

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door lincoln

Citaat:

Deur-aan-deur controle in AntwerpenVan onze redacteur

BRUSSEL - Ploegen van vier ambtenaren beginnen in de zomer aan de systematische controle van identiteit en leefomstandigheden van alle Antwerpse inwoners. De ingewonnen gegevens worden 's avonds via e-mail naar andere bevoegde overheids- en controlediensten gestuurd, met de vraag in te grijpen. Dat is meteen de start van het zogenaamde Gewapend Bestuur in Antwerpen.

MET de deur-aan-deurbezoeken haalt het Antwerpse stadsbestuur de blikvanger uit de bus van het Stadsplan Veilig, dat eerder dit jaar werd goedgekeurd. Het schepencollege finaliseert vandaag de spelregels van de tocht langs de woningen.

De burgers worden vooraf verwittigd dat de stad Antwerpen zal langskomen in het kader van een onderzoek naar de leefomstandigheden. Het team bestaat uit medewerkers van de diensten Integrale Veiligheid, Bevolking, Huisvesting en het OCMW. De politie gaat niet mee.

De ambtenaren vragen toestemming om binnen te komen en garanderen privacy bij de vraagstelling. Toch worden de opgetekende gegevens geregistreerd en 's avonds gebruikt voor andere instanties. Treffen de onderzoekers tijdens het bezoek een vreemdeling aan die geen Nederlands kent, dan wordt zijn dossier via e-mail overgemaakt aan het Huis van het Nederlands, met de vraag of hij een inburgeringcursus moet volgen. Zegt een bewoner dat hij werkloos is, dan worden zijn gegevens voor nazicht via een e-mail gezonden aan de Rijksdienst voor Arbeidsvoorziening. De ene geadresseerde krijgt geen zicht op e-mails die over eenzelfde persoon aan een andere instantie werden gestuurd.

Alleen de stad houdt alle gegevens bij en vraagt de gemailde diensten om terugkoppeling, om uit te maken hoe het dossier evolueert.

Worden mensen zonder papieren aangetroffen, dan gaan de ambtenaren de situatie van de illegale persoon na. Blijkt zijn procedure nog te lopen bij de Raad van State, dan zullen de ambtenaren niet aarzelen te vragen met welke advocaat en tegen welke vergoeding, om uit te maken of de raadsman in kwestie geen misbruik maakt van de situatie. Een clandestiene persoon overmaken aan Vreemdelingenzaken met het oog op repatriëring is niet uitgesloten. De stad zegt ook niet te zullen aarzelen zelf advocaten in te schakelen als blijkt dat huurders in onderzochte panden geen billijke huur betalen.

Worden in eenzelfde straat of buurt veel problemen van dezelfde aard aangetroffen, dan gaat de stad over tot een collectieve dienstverlening. Dertig personen in een wijk die niet ingeschreven zijn voor een cursus Inburgering, zal leiden tot een inschrijvingssessie ter plaatse van het Huis van het Nederlands.

Wordt een straat bezocht, dan moet elk huis worden onderzocht, op nadrukkelijk verzoek van het Centrum voor Gelijkheid van Kansen en Racismebestrijding, dat geen discriminatie aanvaardde. De bewoner kan medewerking weigeren, maar het Vlaams Kamerdecreet geeft de burgemeester wel de bevoegdheid om de toestand van de woning te onderzoeken. De Privacycommissie gaf informeel gunstig advies.

Antwerpen zegt met de bezoeken geen illegalenjacht of Gestapo-praktijken te ontketenen, maar wel de situatie van moeilijke straten duidelijk in beeld te willen hebben, met het oog op hulp aan de betrokkenen en de buurt.

10/06/2005

Guy Fransen

Bron: de standaard

Ja ja mensen, gelooft het of niet , Het blijkt een goede initiatief om de illegaliteit aan te gaan en andere kopzorgen te zijn, als exuus voor de totale controle, maar het is zover de klopjacht op de antwerpse burger is begonnen ,We leven in een politie staat en eindelijk wordt het nu duidelijk en duidelijker ., Ik denk dat de socialisten hier in antwerpen terug neigen naar hun communistische verleden , je ziet het zelf.

P.S: Ik wil de socialisten niet in een kwade daglicht stellen maar te veel is te veel ,dit gaat te ver.........

Die deur-aan-deurcontroles (als ze er effectief zouden komen) zouden in ieder geval een stap in de goede richting zijn, doch ze gaan in elk geval niet ver genoeg. Die controleurs zouden niet over een huiszoekingsbevel beschikken, waardoor hun controlewerkzaamheden al meteen op de helling zouden komen te staan. In feite zou men in het ganse land in alle probleembuurten systematische huiscontroles moeten houden. Daarbij zouden die controleurs zich dan moeten kunnen laten bijstaan door het leger. Alle illegalen die op die manier zouden worden gevonden (in kelders, op zolders, enz.) zouden dan meteen moeten worden verzameld (bv. in voormalige legerkazernes) en zo vlug mogelijk collectief worden teruggestuurd (met bv. C130-vliegtuigen) naar hun landen van herkomst. In feite zouden alle lidstaten van de EU dergelijke acties moeten voeren.[edit]
[size=1]Edit:[/size]

[size=1]After edit by Cynicus on 10-06-2005 at 22:49
Reason:
--------------------------------

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door lincoln

Citaat:

Deur-aan-deur controle in AntwerpenVan onze redacteur

BRUSSEL - Ploegen van vier ambtenaren beginnen in de zomer aan de systematische controle van identiteit en leefomstandigheden van alle Antwerpse inwoners. De ingewonnen gegevens worden 's avonds via e-mail naar andere bevoegde overheids- en controlediensten gestuurd, met de vraag in te grijpen. Dat is meteen de start van het zogenaamde Gewapend Bestuur in Antwerpen.

MET de deur-aan-deurbezoeken haalt het Antwerpse stadsbestuur de blikvanger uit de bus van het Stadsplan Veilig, dat eerder dit jaar werd goedgekeurd. Het schepencollege finaliseert vandaag de spelregels van de tocht langs de woningen.

De burgers worden vooraf verwittigd dat de stad Antwerpen zal langskomen in het kader van een onderzoek naar de leefomstandigheden. Het team bestaat uit medewerkers van de diensten Integrale Veiligheid, Bevolking, Huisvesting en het OCMW. De politie gaat niet mee.

De ambtenaren vragen toestemming om binnen te komen en garanderen privacy bij de vraagstelling. Toch worden de opgetekende gegevens geregistreerd en 's avonds gebruikt voor andere instanties. Treffen de onderzoekers tijdens het bezoek een vreemdeling aan die geen Nederlands kent, dan wordt zijn dossier via e-mail overgemaakt aan het Huis van het Nederlands, met de vraag of hij een inburgeringcursus moet volgen. Zegt een bewoner dat hij werkloos is, dan worden zijn gegevens voor nazicht via een e-mail gezonden aan de Rijksdienst voor Arbeidsvoorziening. De ene geadresseerde krijgt geen zicht op e-mails die over eenzelfde persoon aan een andere instantie werden gestuurd.

Alleen de stad houdt alle gegevens bij en vraagt de gemailde diensten om terugkoppeling, om uit te maken hoe het dossier evolueert.

Worden mensen zonder papieren aangetroffen, dan gaan de ambtenaren de situatie van de illegale persoon na. Blijkt zijn procedure nog te lopen bij de Raad van State, dan zullen de ambtenaren niet aarzelen te vragen met welke advocaat en tegen welke vergoeding, om uit te maken of de raadsman in kwestie geen misbruik maakt van de situatie. Een clandestiene persoon overmaken aan Vreemdelingenzaken met het oog op repatriëring is niet uitgesloten. De stad zegt ook niet te zullen aarzelen zelf advocaten in te schakelen als blijkt dat huurders in onderzochte panden geen billijke huur betalen.

Worden in eenzelfde straat of buurt veel problemen van dezelfde aard aangetroffen, dan gaat de stad over tot een collectieve dienstverlening. Dertig personen in een wijk die niet ingeschreven zijn voor een cursus Inburgering, zal leiden tot een inschrijvingssessie ter plaatse van het Huis van het Nederlands.

Wordt een straat bezocht, dan moet elk huis worden onderzocht, op nadrukkelijk verzoek van het Centrum voor Gelijkheid van Kansen en Racismebestrijding, dat geen discriminatie aanvaardde. De bewoner kan medewerking weigeren, maar het Vlaams Kamerdecreet geeft de burgemeester wel de bevoegdheid om de toestand van de woning te onderzoeken. De Privacycommissie gaf informeel gunstig advies.

Antwerpen zegt met de bezoeken geen illegalenjacht of Gestapo-praktijken te ontketenen, maar wel de situatie van moeilijke straten duidelijk in beeld te willen hebben, met het oog op hulp aan de betrokkenen en de buurt.

10/06/2005

Guy Fransen

Bron: de standaard

Ja ja mensen, gelooft het of niet , Het blijkt een goede initiatief om de illegaliteit aan te gaan en andere kopzorgen te zijn, als exuus voor de totale controle, maar het is zover de klopjacht op de antwerpse burger is begonnen ,We leven in een politie staat en eindelijk wordt het nu duidelijk en duidelijker ., Ik denk dat de socialisten hier in antwerpen terug neigen naar hun communistische verleden , je ziet het zelf.

P.S: Ik wil de socialisten niet in een kwade daglicht stellen maar te veel is te veel ,dit gaat te ver.........

Die deur-aan-deurcontroles (als ze er effectief zouden komen) zouden in ieder geval een stap in de goede richting zijn, doch ze gaan in elk geval niet ver genoeg. Die controleurs zouden niet over een huiszoekingsbevel beschikken, waardoor hun controlewerkzaamheden al meteen op de helling zouden komen te staan. In feite zou men in het ganse land in alle probleembuurten systematische huiscontroles moeten houden. Daarbij zouden die controleurs zich dan moeten kunnen laten bijstaan door het leger. Alle illegalen die op die manier zouden worden gevonden (in kelders, op zolders, enz.) zouden dan meteen moeten worden verzameld (bv. in voormalige legerkazernes) en zo vlug mogelijk collectief worden teruggestuurd (met bv. C130-vliegtuigen) naar hun landen van herkomst. In feite zouden alle lidstaten van de EU dergelijke acties moeten voeren.[/size]

[size=1]Before any edits, post was:
--------------------------------

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door lincoln

Citaat:
Deur-aan-deur controle in AntwerpenVan onze redacteur

BRUSSEL - Ploegen van vier ambtenaren beginnen in de zomer aan de systematische controle van identiteit en leefomstandigheden van alle Antwerpse inwoners. De ingewonnen gegevens worden 's avonds via e-mail naar andere bevoegde overheids- en controlediensten gestuurd, met de vraag in te grijpen. Dat is meteen de start van het zogenaamde Gewapend Bestuur in Antwerpen.

MET de deur-aan-deurbezoeken haalt het Antwerpse stadsbestuur de blikvanger uit de bus van het Stadsplan Veilig, dat eerder dit jaar werd goedgekeurd. Het schepencollege finaliseert vandaag de spelregels van de tocht langs de woningen.

De burgers worden vooraf verwittigd dat de stad Antwerpen zal langskomen in het kader van een onderzoek naar de leefomstandigheden. Het team bestaat uit medewerkers van de diensten Integrale Veiligheid, Bevolking, Huisvesting en het OCMW. De politie gaat niet mee.

De ambtenaren vragen toestemming om binnen te komen en garanderen privacy bij de vraagstelling. Toch worden de opgetekende gegevens geregistreerd en 's avonds gebruikt voor andere instanties. Treffen de onderzoekers tijdens het bezoek een vreemdeling aan die geen Nederlands kent, dan wordt zijn dossier via e-mail overgemaakt aan het Huis van het Nederlands, met de vraag of hij een inburgeringcursus moet volgen. Zegt een bewoner dat hij werkloos is, dan worden zijn gegevens voor nazicht via een e-mail gezonden aan de Rijksdienst voor Arbeidsvoorziening. De ene geadresseerde krijgt geen zicht op e-mails die over eenzelfde persoon aan een andere instantie werden gestuurd.

Alleen de stad houdt alle gegevens bij en vraagt de gemailde diensten om terugkoppeling, om uit te maken hoe het dossier evolueert.

Worden mensen zonder papieren aangetroffen, dan gaan de ambtenaren de situatie van de illegale persoon na. Blijkt zijn procedure nog te lopen bij de Raad van State, dan zullen de ambtenaren niet aarzelen te vragen met welke advocaat en tegen welke vergoeding, om uit te maken of de raadsman in kwestie geen misbruik maakt van de situatie. Een clandestiene persoon overmaken aan Vreemdelingenzaken met het oog op repatriëring is niet uitgesloten. De stad zegt ook niet te zullen aarzelen zelf advocaten in te schakelen als blijkt dat huurders in onderzochte panden geen billijke huur betalen.

Worden in eenzelfde straat of buurt veel problemen van dezelfde aard aangetroffen, dan gaat de stad over tot een collectieve dienstverlening. Dertig personen in een wijk die niet ingeschreven zijn voor een cursus Inburgering, zal leiden tot een inschrijvingssessie ter plaatse van het Huis van het Nederlands.

Wordt een straat bezocht, dan moet elk huis worden onderzocht, op nadrukkelijk verzoek van het Centrum voor Gelijkheid van Kansen en Racismebestrijding, dat geen discriminatie aanvaardde. De bewoner kan medewerking weigeren, maar het Vlaams Kamerdecreet geeft de burgemeester wel de bevoegdheid om de toestand van de woning te onderzoeken. De Privacycommissie gaf informeel gunstig advies.

Antwerpen zegt met de bezoeken geen illegalenjacht of Gestapo-praktijken te ontketenen, maar wel de situatie van moeilijke straten duidelijk in beeld te willen hebben, met het oog op hulp aan de betrokkenen en de buurt.

10/06/2005

Guy Fransen

Bron: de standaard

Ja ja mensen, gelooft het of niet , Het blijkt een goede initiatief om de illegaliteit aan te gaan en andere kopzorgen te zijn, als exuus voor de totale controle, maar het is zover de klopjacht op de antwerpse burger is begonnen ,We leven in een politie staat en eindelijk wordt het nu duidelijk en duidelijker ., Ik denk dat de socialisten hier in antwerpen terug neigen naar hun communistische verleden , je ziet het zelf.

P.S: Ik wil de socialisten niet in een kwade daglicht stellen maar te veel is te veel ,dit gaat te ver.........

Die deur-aan-deurcontroles (als ze er effectief zouden komen) zouden in ieder geval een stap in de goede richting zijn, doch ze gaan in elk geval niet ver genoeg. Die controleurs zouden niet over een huiszoekingsbevel beschikken, waardoor hun controlewerkzaamheden al meteen op de helling zouden komen te staan. In feite zou men in het ganse land in alle probleembuurten systematische huiscontroles moeten houden. Daarbij zouden die controleurs zich dan moeten kunnen laten bijstaan door het leger. Alle illegalen die op die manier zouden worden gevonden (in kelders, op zolders, enz.) zouden dan meteen moeten worden verzameld (bv. in voormalige legerkazernes) en zo vlug mogelijk collectief worden teruggestuurd (met bv. C130-vliegtuigen) naar hun landen van herkomst. In feite zouden alle lidstaten van de EU dergelijke acties moeten voeren.[/size]

[/edit]

Raf · 10 juni 2005, 22:05

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door lincoln

Ja ja mensen, gelooft het of niet , Het blijkt een goede initiatief om de illegaliteit aan te gaan en andere kopzorgen te zijn, als exuus voor de totale controle, maar het is zover de klopjacht op de antwerpse burger is begonnen ,We leven in een politie staat en eindelijk wordt het nu duidelijk en duidelijker ., Ik denk dat de socialisten hier in antwerpen terug neigen naar hun communistische verleden , je ziet het zelf.

P.S: Ik wil de socialisten niet in een kwade daglicht stellen maar te veel is te veel ,dit gaat te ver.........

Een onaanvaardbare schending van de privacy! Zijn ze daar in Antwerpen op hun hoofd gevallen? Ik hoop dat alle Antwerpenaren zo verstandig zijn om collectief te weigeren![edit]
[size=1]Edit:[/size]

[size=1]After edit by Raf on 10-06-2005 at 23:06
Reason:
--------------------------------

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door lincoln

Ja ja mensen, gelooft het of niet , Het blijkt een goede initiatief om de illegaliteit aan te gaan en andere kopzorgen te zijn, als exuus voor de totale controle, maar het is zover de klopjacht op de antwerpse burger is begonnen ,We leven in een politie staat en eindelijk wordt het nu duidelijk en duidelijker ., Ik denk dat de socialisten hier in antwerpen terug neigen naar hun communistische verleden , je ziet het zelf.

P.S: Ik wil de socialisten niet in een kwade daglicht stellen maar te veel is te veel ,dit gaat te ver.........

Een onaanvaardbare schending van de privacy! Zijn ze daar in Antwerpen op hun hoofd gevallen? Ik hoop dat alle Antwerpenaren zo verstandig zijn om collectief te weigeren![/size]

[size=1]Edit:[/size]

[size=1]After edit by Raf on 10-06-2005 at 23:06
Reason:
--------------------------------

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door lincoln

Ja ja mensen, gelooft het of niet , Het blijkt een goede initiatief om de illegaliteit aan te gaan en andere kopzorgen te zijn, als exuus voor de totale controle, maar het is zover de klopjacht op de antwerpse burger is begonnen ,We leven in een politie staat en eindelijk wordt het nu duidelijk en duidelijker ., Ik denk dat de socialisten hier in antwerpen terug neigen naar hun communistische verleden , je ziet het zelf.

P.S: Ik wil de socialisten niet in een kwade daglicht stellen maar te veel is te veel ,dit gaat te ver.........

Een onaanvaardbare schending van de privacy! Zijn ze daar in Antwerpen op hun hoofd gevallen? Ik hoop dat alle Antwerpenaren zo verstandig zijn om collec tief te weigeren![/size]

[size=1]Before any edits, post was:
--------------------------------

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door lincoln

Ja ja mensen, gelooft het of niet , Het blijkt een goede initiatief om de illegaliteit aan te gaan en andere kopzorgen te zijn, als exuus voor de totale controle, maar het is zover de klopjacht op de antwerpse burger is begonnen ,We leven in een politie staat en eindelijk wordt het nu duidelijk en duidelijker ., Ik denk dat de socialisten hier in antwerpen terug neigen naar hun communistische verleden , je ziet het zelf.

P.S: Ik wil de socialisten niet in een kwade daglicht stellen maar te veel is te veel ,dit gaat te ver.........

Een onaanvaardbare schending van de privacy! Zijn ze daar in Antwerpen op hun hoofd gevallen?[/size]

[/edit]

Chipie · 10 juni 2005, 22:08

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Raf

Een onaanvaardbare schending van de privacy! Zijn ze daar in Antwerpen op hun hoofd gevallen? Ik hoop dat alle Antwerpenaren zo verstandig zijn om collectief te weigeren!

Vindt U dat?
Ik vind het schandalig hoe men steden zo heeft kunnen laten verkrotten... hoe men steden (praktisch) onbestuurbaar gemaakt heeft... hoe men zelfs niet weet wat er op zijn grondgebied gebeurt, laat staan dat men er dan oplossingen kan voor vinden...

Raf · 10 juni 2005, 22:11

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door CHIPIE

Vindt U dat?
Ik vind het schandalig hoe men steden zo heeft kunnen laten verkrotten... hoe men steden (praktisch) onbestuurbaar gemaakt heeft... hoe men zelfs niet weet wat er op zijn grondgebied gebeurt, laat staan dat men er dan oplossingen kan voor vinden...

En daar moet de individuele burger, die daar niets mee te maken heeft nu zijn privacy voor prijsgeven?

Mephisto · 10 juni 2005, 22:15

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door BitterSweet

T'ja als ze de werkeloze Belgen gaan controleren,moeten ze de illegalen die in het zwart werken ook maar controleren,ze hebben dat putje veel te lang laten stinken.
Dat het voorbeeldig is dat is natuurlijk een andere zaak,maar iedereen gelijk voor de wet,al zie ik niet in hoe men dat met burgercontroleurs gaat aanpakken.

Dat is toch ook het mom van waaruit men werkt? IEDEREEN moet gecontroleerd worden. Zowel de Amerikalei als de meest gore uithoek van Antwerpen..

Mephisto · 10 juni 2005, 22:16

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door kelt

Ik had gedacht dat er totnogtoe een gerechtelijk huiszoekingsbevel nodig was om zich toegang te verschaffen tot een privé-eigendom?

Echter, niet te ver doortrekken, hè. Dan krijgt men Amerikaanse wantoestanden (suburbs & beveiligde wijken &zo)[edit]
[size=1]Edit:[/size]

[size=1]After edit by Mephisto on 10-06-2005 at 23:18
Reason:
--------------------------------

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door kelt

Ik had gedacht dat er totnogtoe een gerechtelijk huiszoekingsbevel nodig was om zich toegang te verschaffen tot een privé-eigendom?

Echter, niet te ver doortrekken, hè. Dan krijgt men Amerikaanse wantoestanden (suburbs & beveiligde wijken &zo)[/size]

[size=1]Edit:[/size]

[size=1]After edit by Mephisto on 10-06-2005 at 23:18
Reason:
--------------------------------

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door kelt

Ik had gedacht dat er totnogtoe een gerechtelijk huiszoekingsbevel nodig was om zich toegang te verschaffen tot een privé-eigendom?

Echter, niet te ver doortrekken, hè. Dan krijgt men Amerikaanse wantoestanden (suburbs & beveiligde wijken &zo)[/size]

[size=1]Before any edits, post was:
--------------------------------

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door kelt

Ik had gedacht dat er totnogtoe een gerechtelijk huiszoekingsbevel nodig was om zich toegang te verschaffen tot een privé-eigendom?

[/size]

[/edit]

Andro · 10 juni 2005, 22:17

Het gebeurd zelden dat ik er de 2w bijsleur, maar dit doet me denken aan de gestapo praktijken. Mja sorry hoor.

driewerf · 10 juni 2005, 22:19

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Bad Attila

Da's de volgende stap: ze zullen zonder toestemming het huis mogen betreden en iedereen zal een reservesleutel van zijn deur moeten geven aan de stad.

Bad Attila,
ik zie dat je nog nieuw bent op dit Forum. Mag ik even de honneurs waarnemen, en je van harte welkom heten op dit forum. ik hoop dat je een verrijking voor dit forum bent, en wens je een aangename tijd toe.

10 juni 2005, 14:53	#24
Mephisto Minister Geregistreerd: 17 februari 2005 Locatie: Gent Berichten: 3.352	Afijn. Privacy gegarandeerd, behalve dan door die 1 miljoen+ ambtenaren die potentieel met uw dossier in aanraking kunnen komen.. Ik heb niets te verbergen is precies het excuus dat nooit mag werken als excuus. Simpelweg omdat het om een pro-actief beleid gaat, wat daadwerkelijk inbreuk maakt op de situatie. Laat ze dán razzia's uitvoeren op de 'probleemwijken'. Dan bekent men tenminste kleur. Nu krijg je toch vooral veel 'niet-thuis' berichten te zien.. __________________ [size=4][/size][size=5]Het ontstaan van AIDS - belangrijk![/size]

10 juni 2005, 17:58	#28
Andro Perm. Vertegenwoordiger VN Geregistreerd: 4 november 2004 Locatie: Spanje/La Nucia Berichten: 11.087	Gaan ze mijn huis ook doorzoeken? moeten ze wel eerst een ticket bestellen ti's niet bij de deur hé. __________________ "We did not know that child abuse was a crime." - Catholic archbishop Rembert G Weakland

10 juni 2005, 22:17	#39
Andro Perm. Vertegenwoordiger VN Geregistreerd: 4 november 2004 Locatie: Spanje/La Nucia Berichten: 11.087	Het gebeurd zelden dat ik er de 2w bijsleur, maar dit doet me denken aan de gestapo praktijken. Mja sorry hoor. __________________ "We did not know that child abuse was a crime." - Catholic archbishop Rembert G Weakland

10 juni 2005, 20:12	#30
VlaamseBelg Parlementslid Geregistreerd: 14 mei 2003 Locatie: Vilvoorde Berichten: 1.828	Niemand is verplicht om die mensen binnen te laten, het is geen huiszoeking he. Er wordt gewoon gekeken naar de leefomstandigheden, gewoon omdat veel mensen niet eens weten dat er hier wetten bestaan rond hygiene en veiligheid, en denken dat hun uitbuiting normaal is. Als die mensen gewoon "nee" zeggen aan de deur, dan wordt er niks opgeschreven, zijn er problemen dan wordt er samen met die ambtenaren naar oplossingen gezocht. Menslievender kan het toch niet? Wij zijn hier een hoop verstandige mensen die al die betutteling niet nodig hebben, maar denk ook eens aan de mensen die zonder een zekere begeleiding in de miserie geraken. En uiteindelijk zorgen die dan ook voor overlast (bedelarij, stinkende krotten, vuil op straat en in parken, ...) die wij dan later moeten opkuisen. Beter voorkomen dan genezen!

10 juni 2005, 21:47	#32
kelt Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 29 juli 2004 Berichten: 32.874	Ik had gedacht dat er totnogtoe een gerechtelijk huiszoekingsbevel nodig was om zich toegang te verschaffen tot een privé-eigendom?