N-VA zet het totalitaire denken verder

Nebur · 15 november 2015, 15:52

Bij monde van ondervoorzitter Loones in de Zeverende Dag zet de N-VA haar totalitaire denken verder. Geen registratie, geen rechten. Overheden moeten rechtstreeks toegang krijgen tot de data van Facebook en andere sociale media en moeten ook zelf inhoud kunnen verwijderen.

Voor de zelverklaarde antisocialisten die ze zijn, zijn ze toch bereid om bijzonder veel macht in handen van de staat te leggen.

The road to serfdom is paved with good intentions.

De schoofzak · 15 november 2015, 16:19

Jij schrikt daar misschien van, maar je ziet geen perspectief.

Een voorbeeldje: het is nu reeds mogelijk om voor de rechtbank te bekomen dat een boek of tijdschrift niet gepubliceerd mag worden.
Niet dat men daar lichtzinnig over gaat, maar het is mogelijk.

Wat is er nu verkeerd aan om de vrije meningsuiting te beperken, voor gebieden waar terroristische oproepen zo populair zijn, èn zo gemakkelijk gevolgd kunnen worden ?

Sommigen kwaken: elke beperking van de vrije meningsuiting maakt de vrije meningsuiting totaal kapot.

Wel, je hebt toch mogelijkheden:
- een blad als Charlie Hebdo is vrije meningsuiting, zelfs al provoceren ze
- een effeciënte oproep om een aanslag te plegen op de redactie van Charlie Hebdo, is ook vrije meningsuiting ... maar door de efficiëntie van de oproep ... is ze met die vrije meningsuiting in tegenspraak.

.

ViveLaBelgique · 15 november 2015, 16:26

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Nebur

Bij monde van ondervoorzitter Loones in de Zeverende Dag zet de N-VA haar totalitaire denken verder. Geen registratie, geen rechten. Overheden moeten rechtstreeks toegang krijgen tot de data van Facebook en andere sociale media en moeten ook zelf inhoud kunnen verwijderen.

Voor de zelverklaarde antisocialisten die ze zijn, zijn ze toch bereid om bijzonder veel macht in handen van de staat te leggen.

The road to serfdom is paved with good intentions.

Ik begrijp niet wat je daar anti-socialistisch aan vindt. Het sociaal denken houdt in de arbeidersklasse zich tot de macht verheft en dit door het kapitalisme te beknotten. Het controleren van Facebook en de registratie van burgers zodat ze rechten kunnen verwerven zijn schoolvoorbeelden van socialisme.

Nebur · 15 november 2015, 16:26

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak

Jij schrikt daar misschien van, maar je ziet geen perspectief.

Ik schrik daar helemaal niet van. Alle politieke partijen zijn doorweekt van het totalitaire denken.

Citaat:

Een voorbeeldje: het is nu reeds mogelijk om voor de rechtbank te bekomen dat een boek of tijdschrift niet gepubliceerd mag worden.
Niet dat men daar lichtzinnig over gaat, maar het is mogelijk.

En dat is schandalig.

Citaat:

Wat is er nu verkeerd aan om de vrije meningsuiting te beperken, voor gebieden waar terroristische oproepen zo populair zijn, èn zo gemakkelijk gevolgd kunnen worden ?

Zie verder.

Citaat:

Sommigen kwaken: elke beperking van de vrije meningsuiting maakt de vrije meningsuiting totaal kapot.

Precies. Ik hoef blijkbaar niet veel te zeggen om mijn punt te maken.

Citaat:

Wel, je hebt toch mogelijkheden:
- een blad als Charlie Hebdo is vrije meningsuiting, zelfs al provoceren ze
- een effeciënte oproep om een aanslag te plegen op de redactie van Charlie Hebdo, is ook vrije meningsuiting ... maar door de efficiëntie van de oproep ... is ze met die vrije meningsuiting in tegenspraak.

Geweld is geen mening. Direct en persoonlijk iemand bedreigen mag uiteraard niet. Wat wel mag, is stellen dat een bepaald blad beter opgeblazen zou worden. Dat is geen directe en persoonlijke dreiging.

Nebur · 15 november 2015, 16:28

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door ViveLaBelgique

Ik begrijp niet wat je daar anti-socialistisch aan vindt. Het sociaal denken houdt in de arbeidersklasse zich tot de macht verheft en dit door het kapitalisme te beknotten. Het controleren van Facebook en de registratie van burgers zodat ze rechten kunnen verwerven zijn schoolvoorbeelden van socialisme.

Lees nog eens mijn bericht. Als ge het dan nog niet begrijpt, wil ik het nog eens uitleggen. Dat u het op dit moment niet begrijpt, blijkt uit uw reactie.

Zac · 15 november 2015, 16:28

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak

Jij schrikt daar misschien van, maar je ziet geen perspectief.

Een voorbeeldje: het is nu reeds mogelijk om voor de rechtbank te bekomen dat een boek of tijdschrift niet gepubliceerd mag worden.
Niet dat men daar lichtzinnig over gaat, maar het is mogelijk.

Wat is er nu verkeerd aan om de vrije meningsuiting te beperken, voor gebieden waar terroristische oproepen zo populair zijn, èn zo gemakkelijk gevolgd kunnen worden ?

Sommigen kwaken: elke beperking van de vrije meningsuiting maakt de vrije meningsuiting totaal kapot.

Wel, je hebt toch mogelijkheden:
- een blad als Charlie Hebdo is vrije meningsuiting, zelfs al provoceren ze
- een effeciënte oproep om een aanslag te plegen op de redactie van Charlie Hebdo, is ook vrije meningsuiting ... maar door de efficiëntie van de oproep ... is ze met die vrije meningsuiting in tegenspraak.

.

Man man man, wat jij allemaal als eieren door elkaar klutst... Bij mijn weten heeft een oproep tot geweld absoluut niets met vrije meningsuiting te maken. Hoe kom je in godsnaam tot een dergelijke verdraaide gedachtengang..

reservespeler · 16 november 2015, 08:00

Goed plan van Sander.
Meer woorden moeten we daar niet aan vuil maken.

hamac · 16 november 2015, 08:18

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door ViveLaBelgique

Ik begrijp niet wat je daar anti-socialistisch aan vindt. Het sociaal denken houdt in de arbeidersklasse zich tot de macht verheft en dit door het kapitalisme te beknotten. Het controleren van Facebook en de registratie van burgers zodat ze rechten kunnen verwerven zijn schoolvoorbeelden van socialisme.

Dan zijn het wel socialisten-light. Er was geen sprake van goelags.

fox · 16 november 2015, 08:29

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Nebur

Lees nog eens mijn bericht. Als ge het dan nog niet begrijpt, wil ik het nog eens uitleggen. Dat u het op dit moment niet begrijpt, blijkt uit uw reactie.

Moest u het nog niet begrijpen, VLB trolt gewoon terug in uw troltopic.

ViveLaBelgique · 16 november 2015, 10:08

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Nebur

Voor de zelverklaarde antisocialisten die ze zijn, zijn ze toch bereid om bijzonder veel macht in handen van de staat te leggen

Ik begrijp niet waarom je N-VA zelfverklaarde antisocialisten noemt. Het is niet omdat ze anti PS en Sp.a zijn dat N-VA geen socialisten zijn. In tegendeel, N-VA beweert dat zij een beter beleid voeren dat deze partijen. Kijk naar hun beleid in je kan zien dat het socialisme pur sang is.

Tóraí · 16 november 2015, 11:26

Gemekker over de term “antisocialisten” leidt de aandacht af van het echte probleem dat Nebur aanklaagt: de uitbreiding van de staatsmacht door privacyschending.

Amon_Re · 16 november 2015, 11:35

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Nebur

Bij monde van ondervoorzitter Loones in de Zeverende Dag zet de N-VA haar totalitaire denken verder. Geen registratie, geen rechten. Overheden moeten rechtstreeks toegang krijgen tot de data van Facebook en andere sociale media en moeten ook zelf inhoud kunnen verwijderen.

Voor de zelverklaarde antisocialisten die ze zijn, zijn ze toch bereid om bijzonder veel macht in handen van de staat te leggen.

The road to serfdom is paved with good intentions.

En dat uilskuiken van CD&V dan? Den Ivo Belet verklaarde zowaar de oorlog aan privacy & vrije meningsuiting, 2 van de hoekstenen van een democratie.

Amon_Re · 16 november 2015, 11:38

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak

Sommigen kwaken: elke beperking van de vrije meningsuiting maakt de vrije meningsuiting totaal kapot.

Dat is geen gekwaak, dat is de enige juiste stelling. Vrije meningsuiting is absoluut of ze is niet.

ViveLaBelgique · 16 november 2015, 16:33

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Tóra�*

Gemekker over de term “antisocialisten” leidt de aandacht af van het echte probleem dat Nebur aanklaagt: de uitbreiding van de staatsmacht door privacyschending.

Het totalitaire gedachtegoed van de N-VA is een thema dat met regelmaat terug opduikt. Denk maar aan "De wijze woorden van Hugo Schiltz".

http://forum.politics.be/showthread.php?t=162370

Ook Alexander de Croo is bekommerd over de privacyschending door Big Coorperate:

http://www.alexanderdecroo.be/facebo...lgische-staat/

Per definitie is het huidig beleid reeds lang een stukje totalitair door de wet die het negationisme verbiedt en de opgelegde leerplannen. Elke ideologie - al dan niet religieus verbonden - die het verlicht denken verbiedt en opkomt voor het wegbannen van de evolutieleer wordt totalitair uit onze maatschappij verbannen.

Wat mij betreft mag er meer totalitaire repressie komen tegen elke niet-seculiere ideologie.

Tóraí · 16 november 2015, 18:43

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door ViveLaBelgique

Het totalitaire gedachtegoed van de N-VA is een thema dat met regelmaat terug opduikt.

Daar ben ik mij van bewust.

Citaat:

Per definitie is het huidig beleid reeds lang een stukje totalitair door de wet die het negationisme verbiedt en de opgelegde leerplannen.

Ik ben dan ook van mening dat mensen, op eigen risico van sociale uitsluiting, negationistische rotzooi moeten kunnen verkondigen.

Citaat:

Elke ideologie - al dan niet religieus verbonden - die het verlicht denken verbiedt […] wordt totalitair uit onze maatschappij verbannen.

Van die politiek zien we regelmatig de bloederige vruchten.

Citaat:

Wat mij betreft mag er meer totalitaire repressie komen tegen elke niet-seculiere ideologie.

Moet ik dan concluderen dat N-VA voor jou simpelweg niet totalitair genoeg is?

ViveLaBelgique · 16 november 2015, 19:25

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Tóra�*

Moet ik dan concluderen dat N-VA voor jou simpelweg niet totalitair genoeg is?

Jij moet niets. N-VA ook niet. Dat jij in jouw repliek "moeten" gebruikt getuigd van jouw indoctrinatie door de heersende politieke correctheid.

In ons land zijn geen radicaal totalitaire politieke partijen. Zelfs het Vlaams Belang laat in hun ideologische visie het vrijdenken vrij spel.

Persoonlijk ben ik voorstander voor meer monarchie met repressie van het democratisch gedachtegoed. Ieder zijn meug...

Tóraí · 16 november 2015, 19:47

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door ViveLaBelgique

Dat jij in jouw repliek "moeten" gebruikt getuigd van jouw indoctrinatie door de heersende politieke correctheid.

Mijn politieke positie is allerminst “politiek correct”, je leest te veel in een verwaarloosbaar woordje.

Citaat:

In ons land zijn geen radicaal totalitaire politieke partijen. Zelfs het Vlaams Belang laat in hun ideologische visie het vrijdenken vrij spel.

Totalitarisme en vrijdenkerij zijn geen tegengestelden. Het is goed mogelijk om vrijdenkerij op totalitaire wijze op te leggen.

Citaat:

Persoonlijk ben ik voorstander voor meer monarchie met repressie van het democratisch gedachtegoed. Ieder zijn meug...

Meer, dus vertrekkende vanuit het huidige liberale systeem? Dat lijkt me gedoemd te mislukken.

Nebur · 16 november 2015, 19:48

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door ViveLaBelgique

Ik begrijp niet waarom je N-VA zelfverklaarde antisocialisten noemt. Het is niet omdat ze anti PS en Sp.a zijn dat N-VA geen socialisten zijn. In tegendeel, N-VA beweert dat zij een beter beleid voeren dat deze partijen. Kijk naar hun beleid in je kan zien dat het socialisme pur sang is.

Daarom ook de term 'zelfverklaarde'.

Nebur · 16 november 2015, 19:51

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door ViveLaBelgique

Wat mij betreft mag er meer totalitaire repressie komen tegen elke niet-seculiere ideologie.

Dan bent u in exact hetzelfde bedje ziek als de andere étatisten, gaande van PVDA tot Vlaams Belang. Het primaat van het collectief over het individu. Net daar moeten we vanaf.

De staat moet zoveel mogelijk ontmanteld worden.

Nebur · 16 november 2015, 19:52

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door fox

Moest u het nog niet begrijpen, VLB trolt gewoon terug in uw troltopic.

U mag het aanklagen van de macht van de totalitaire staat omschrijven als getrol. Een echt punt maakt ge daar natuurlijk wel niet mee.

15 november 2015, 15:52	#1
Nebur Minister-President Geregistreerd: 27 december 2010 Berichten: 5.048	N-VA zet het totalitaire denken verder Bij monde van ondervoorzitter Loones in de Zeverende Dag zet de N-VA haar totalitaire denken verder. Geen registratie, geen rechten. Overheden moeten rechtstreeks toegang krijgen tot de data van Facebook en andere sociale media en moeten ook zelf inhoud kunnen verwijderen. Voor de zelverklaarde antisocialisten die ze zijn, zijn ze toch bereid om bijzonder veel macht in handen van de staat te leggen. The road to serfdom is paved with good intentions. __________________ Ter info: mijn negeerlijst bestaat uit Bobke, Carmagnole, geertvdb, harriechristus, Jan van den Berghe, Knuppel, SDX en werkman.

15 november 2015, 16:19	#2
De schoofzak Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 4 juli 2004 Berichten: 80.297	Jij schrikt daar misschien van, maar je ziet geen perspectief. Een voorbeeldje: het is nu reeds mogelijk om voor de rechtbank te bekomen dat een boek of tijdschrift niet gepubliceerd mag worden. Niet dat men daar lichtzinnig over gaat, maar het is mogelijk. Wat is er nu verkeerd aan om de vrije meningsuiting te beperken, voor gebieden waar terroristische oproepen zo populair zijn, èn zo gemakkelijk gevolgd kunnen worden ? Sommigen kwaken: elke beperking van de vrije meningsuiting maakt de vrije meningsuiting totaal kapot. Wel, je hebt toch mogelijkheden: - een blad als Charlie Hebdo is vrije meningsuiting, zelfs al provoceren ze - een effeciënte oproep om een aanslag te plegen op de redactie van Charlie Hebdo, is ook vrije meningsuiting ... maar door de efficiëntie van de oproep ... is ze met die vrije meningsuiting in tegenspraak. . __________________ Vlaanderen is niet van iedereen. Vlaanderen is enkel van hen die een inspanning doen om ertoe te behoren. De grendel-grondwet moet wijken om eindelijk de broodnodige veranderingen te kunnen doorvoeren. Nadien kan de grondwet herstemd worden. Dat is nog gebeurd. Ik heb de partij gesticht op drie lijnen: Vlaams en Europees, vrij en verantwoordelijk, en sterk en sociaal. Vandaag is dat de grondstroom in Vlaanderen. Geert Bourgeois (N-VA)

16 november 2015, 08:00	#7
reservespeler Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 5 augustus 2012 Berichten: 71.055	Goed plan van Sander. Meer woorden moeten we daar niet aan vuil maken. __________________ N-VA voor een welvarend 2024

16 november 2015, 11:26	#11
Tóraí Lokaal Raadslid Geregistreerd: 15 maart 2014 Locatie: Radenrepubliek Libertaristan Berichten: 355	Gemekker over de term “antisocialisten” leidt de aandacht af van het echte probleem dat Nebur aanklaagt: de uitbreiding van de staatsmacht door privacyschending. __________________ Ik verwerp mijn vroegere denkbeelden.