Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Themafora > Milieu
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst Markeer forums als gelezen

Milieu Hier kunnen alle discussies woden gevoerd over milieu, kernenergie, klimaatswijziging, ....

Antwoord
 
Discussietools
Oud 29 maart 2017, 16:47   #21
Dadeemelee
Secretaris-Generaal VN
 
Dadeemelee's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 13 mei 2015
Locatie: Vlaams-Brabant
Berichten: 69.673
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Eduard Khil Bekijk bericht
apart lokaal? We spreken hier over een 2kw motor
Een grote kist is voldoende. Het gebrom is niet meer dan een frigo of CV ketel. Daar is niets aan
Het is en blijft een dieselmotor.
Dadeemelee is offline   Met citaat antwoorden
Oud 29 maart 2017, 16:49   #22
Dadeemelee
Secretaris-Generaal VN
 
Dadeemelee's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 13 mei 2015
Locatie: Vlaams-Brabant
Berichten: 69.673
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door maddox Bekijk bericht
Dat is nog steeds goedkoper dan zo'n powerwall.
Mja, maar met een WKK zit je weer met het balansprobleem en heb je eigenlijk ook weer batterijopslag nodig.
Dadeemelee is offline   Met citaat antwoorden
Oud 29 maart 2017, 16:50   #23
maddox
Secretaris-Generaal VN
 
maddox's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 25 september 2002
Locatie: vilvoorde
Berichten: 62.786
Stuur een bericht via MSN naar maddox
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Eduard Khil Bekijk bericht
en als je slim bent, pak je een motor uit een boot (= watergekoeld). Kan je perfect een WKK van maken.

Je kan nog kiezen: ofwel ene op aardgas bouwen of ene op mazout.
Auto en motor motoren zijn veelal watergekoeld.

Maar waarom een 50 kw motor ombouwen om maximaal 10kw op te wekken?

Maar op aardgas, da's een idee.
__________________
De meeste mensen gaan naar het werk om geld te krijgen, niet om het te verdienen.
maddox is offline   Met citaat antwoorden
Oud 29 maart 2017, 16:54   #24
geertvdb
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 8 juni 2014
Berichten: 15.048
Standaard

Er zouden pedalen aan zo'n batterij moeten zijn. Dan kunt ge bijtrappen als de batterij toch plat dreigt te vallen. En zeker als het koers is op tv kunt ge met plezier meetrappen.
geertvdb is offline   Met citaat antwoorden
Oud 29 maart 2017, 16:58   #25
maddox
Secretaris-Generaal VN
 
maddox's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 25 september 2002
Locatie: vilvoorde
Berichten: 62.786
Stuur een bericht via MSN naar maddox
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee Bekijk bericht
Mja, maar met een WKK zit je weer met het balansprobleem en heb je eigenlijk ook weer batterijopslag nodig.
Niet echt, en ik was niet aan WKK aan't denken, maar als aanvulling op zonnepanelen. Puur het maken van electriciteit.
__________________
De meeste mensen gaan naar het werk om geld te krijgen, niet om het te verdienen.
maddox is offline   Met citaat antwoorden
Oud 29 maart 2017, 17:15   #26
Micele
Secretaris-Generaal VN
 
Micele's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 mei 2005
Locatie: Limburg
Berichten: 50.181
Standaard

Een thuisbatterij geplaatst met alle nodige toebehoren vóór ca. 2400 euros zou niet slecht zijn. Maar natuurlijk zijn we hier niet in Zweden...

Citaat:
Tesla Powerwall 2 to be popular in Sweden with new $5,000 incentive to install home battery packs
__________________
De vuile waarheid over ICE (vanaf 1 min 35")
https://www.youtube.com/watch?v=mk-LnUYEXuM
Nederlandse versie: https://www.youtube.com/watch?v=kekJgcSdN38

Laatst gewijzigd door Micele : 29 maart 2017 om 17:19.
Micele is offline   Met citaat antwoorden
Oud 29 maart 2017, 17:37   #27
Dadeemelee
Secretaris-Generaal VN
 
Dadeemelee's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 13 mei 2015
Locatie: Vlaams-Brabant
Berichten: 69.673
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door maddox Bekijk bericht
Niet echt, en ik was niet aan WKK aan't denken, maar als aanvulling op zonnepanelen. Puur het maken van electriciteit.
Zeer ecologisch verantwoord
Dadeemelee is offline   Met citaat antwoorden
Oud 29 maart 2017, 19:33   #28
Tavek
Banneling
 
 
Geregistreerd: 11 januari 2004
Berichten: 66.569
Standaard

WKK's werken niet in woningen.

Bron: iemand die het rendement van WKK's tot in de treure toe heeft uitgerekend voor een vorige werkgever. Mijzelve dus. WKK's beginnen geld op te leveren vanaf het moment dat je een constante warmtevraag hebt en zelf alle electriciteit vebruikt (itt bedrijven kan je die niet verkopen op het net). Een gemiddelde woning heeft een warmtevraag van pakweg 25000 kWh in stookseizoen. Diezelfde woning heeft een electriciteitsvraag doorheen het gehele jaar van 4000 kWh.

Batterijen zijn financieel interessanter.
Tavek is offline   Met citaat antwoorden
Oud 29 maart 2017, 19:37   #29
Tavek
Banneling
 
 
Geregistreerd: 11 januari 2004
Berichten: 66.569
Standaard

Je sized de WKK op de constante warmtevraag.

Ik denk aan serres, droogprocessen, chemische processen, enz....


Electriciteit is mooi meegenomen, maar nooit het hoofddoel van een WKK.
Tavek is offline   Met citaat antwoorden
Oud 29 maart 2017, 19:43   #30
Eduard Khil
Secretaris-Generaal VN
 
Eduard Khil's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 5 juni 2012
Locatie: Hemel
Berichten: 35.531
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Tavek Bekijk bericht
Je sized de WKK op de constante warmtevraag.

Ik denk aan serres, droogprocessen, chemische processen, enz....


Electriciteit is mooi meegenomen, maar nooit het hoofddoel van een WKK.
*peut* wrong answer.

Meestal is het zo, maar niet altijd.

Wij gaan er ene zetten, specifiek gedimensioneerd op onze elektrische vraag, de basisvraag van de plant. De warmte gaan we in andere processen gebruiken en dat is voor ons zeer interessant
__________________
MAMBO VOORSPELT MILJARDEN DODEN DOOR HET COVIDVACCIN IN DE KOMENDE PAAR JAAR. MILJARDEN!


Eduard Khil is offline   Met citaat antwoorden
Oud 29 maart 2017, 19:56   #31
Dadeemelee
Secretaris-Generaal VN
 
Dadeemelee's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 13 mei 2015
Locatie: Vlaams-Brabant
Berichten: 69.673
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Eduard Khil Bekijk bericht
*peut* wrong answer.

Meestal is het zo, maar niet altijd.

Wij gaan er ene zetten, specifiek gedimensioneerd op onze elektrische vraag, de basisvraag van de plant. De warmte gaan we in andere processen gebruiken en dat is voor ons zeer interessant
Omdat het zo crimineel overgesubieerd is en omdat ze het bij de overheid ook niet meer weten waarschijnlijk.

Bovendien ben je als particulier sowieso gesjeesd omdat men nu gewoon de vaste kosten zit op te drijven. Dus je mag besparen zoveel je wil, afdokken zal je
Dadeemelee is offline   Met citaat antwoorden
Oud 29 maart 2017, 20:01   #32
Eduard Khil
Secretaris-Generaal VN
 
Eduard Khil's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 5 juni 2012
Locatie: Hemel
Berichten: 35.531
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee Bekijk bericht
Omdat het zo crimineel overgesubieerd is en omdat ze het bij de overheid ook niet meer weten waarschijnlijk.

Bovendien ben je als particulier sowieso gesjeesd omdat men nu gewoon de vaste kosten zit op te drijven. Dus je mag besparen zoveel je wil, afdokken zal je

je kan beter op je eigen eiland gaan wonen en je eigen land uitroepen. Ik ga het mijne Eduardia dopen, en overal zal vrolijke muziek door de boxen klinken
__________________
MAMBO VOORSPELT MILJARDEN DODEN DOOR HET COVIDVACCIN IN DE KOMENDE PAAR JAAR. MILJARDEN!


Eduard Khil is offline   Met citaat antwoorden
Oud 29 maart 2017, 20:05   #33
Dadeemelee
Secretaris-Generaal VN
 
Dadeemelee's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 13 mei 2015
Locatie: Vlaams-Brabant
Berichten: 69.673
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Eduard Khil Bekijk bericht
je kan beter op je eigen eiland gaan wonen en je eigen land uitroepen. Ik ga het mijne Eduardia dopen, en overal zal vrolijke muziek door de boxen klinken
Sabam zal je vinden, waar je ook bent
Dadeemelee is offline   Met citaat antwoorden
Oud 29 maart 2017, 20:07   #34
Eduard Khil
Secretaris-Generaal VN
 
Eduard Khil's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 5 juni 2012
Locatie: Hemel
Berichten: 35.531
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee Bekijk bericht
Sabam zal je vinden, waar je ook bent
__________________
MAMBO VOORSPELT MILJARDEN DODEN DOOR HET COVIDVACCIN IN DE KOMENDE PAAR JAAR. MILJARDEN!


Eduard Khil is offline   Met citaat antwoorden
Oud 29 maart 2017, 21:39   #35
Tavek
Banneling
 
 
Geregistreerd: 11 januari 2004
Berichten: 66.569
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Eduard Khil Bekijk bericht
*peut* wrong answer.

Meestal is het zo, maar niet altijd.

Wij gaan er ene zetten, specifiek gedimensioneerd op onze elektrische vraag, de basisvraag van de plant. De warmte gaan we in andere processen gebruiken en dat is voor ons zeer interessant
Nope.

Electriciteit kan je gemakkelijk op het net smijten indien je er te veel van hebt, aan injectietarief (45-50 euro/MWh).

Warmte, niet zo eenvoudig, of je moet een lokaal warmtenet hebben.

En een fatsoenlijke WKK kost al snel 400-500k. Wil je een terugverdientermijn hebben die iet of wat deftig is, ga je al die warmte moeten kunnen gebruiken.

In de Gentse haven is er een bedrijf dat Bio alcohol maakt, en die hebben een grote WKK staan voor hun processen. De warmte is de primaire behoefte, electriciteit is mooi meegenomen. Omgekeerd sizen is vragen om problemen of onrendabele processen.

1 m3 gas= 0.5 euro = 10 kWh oftewel 3 kWh electriciteit. Dat levert u een energieprijs op van 160 euro/MWh. Iet of wat deftig bedrijf duikt daar snel onder hoor, als ze gewoon hun energie van het net halen. En dan spreken we nog niet over de CAPEX, waardoor WKK energie erg erg duur is.

Als je de warmte niet gebruikt. Als je sowieso gas verstookt voor droogprocessen of verwarming, is die electriciteit een extratje en ben je goed bezig. Maar sizen doe je op warmtebehoefte.

Je mag het anders doen, maar kom niet klagen dat je bedrijf geld verliest. De WKK certificaten zijn ook niet meer wat ze geweest zijn....
Tavek is offline   Met citaat antwoorden
Oud 30 maart 2017, 08:40   #36
Eduard Khil
Secretaris-Generaal VN
 
Eduard Khil's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 5 juni 2012
Locatie: Hemel
Berichten: 35.531
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Tavek Bekijk bericht
Nope.

Electriciteit kan je gemakkelijk op het net smijten indien je er te veel van hebt, aan injectietarief (45-50 euro/MWh).

Warmte, niet zo eenvoudig, of je moet een lokaal warmtenet hebben.

En een fatsoenlijke WKK kost al snel 400-500k. Wil je een terugverdientermijn hebben die iet of wat deftig is, ga je al die warmte moeten kunnen gebruiken.

In de Gentse haven is er een bedrijf dat Bio alcohol maakt, en die hebben een grote WKK staan voor hun processen. De warmte is de primaire behoefte, electriciteit is mooi meegenomen. Omgekeerd sizen is vragen om problemen of onrendabele processen.

1 m3 gas= 0.5 euro = 10 kWh oftewel 3 kWh electriciteit. Dat levert u een energieprijs op van 160 euro/MWh. Iet of wat deftig bedrijf duikt daar snel onder hoor, als ze gewoon hun energie van het net halen. En dan spreken we nog niet over de CAPEX, waardoor WKK energie erg erg duur is.

Als je de warmte niet gebruikt. Als je sowieso gas verstookt voor droogprocessen of verwarming, is die electriciteit een extratje en ben je goed bezig. Maar sizen doe je op warmtebehoefte.

Je mag het anders doen, maar kom niet klagen dat je bedrijf geld verliest. De WKK certificaten zijn ook niet meer wat ze geweest zijn....
ja kijk, ik zeg u dat ze bij ons ene dimensioneren op ons minimumafname qua vermogen van elektriciteit en dat we er goed gaan aan winnen. 't Staat u natuurlijk vrij om daar niet mee akkoord te zijn, maar het is wat het is
__________________
MAMBO VOORSPELT MILJARDEN DODEN DOOR HET COVIDVACCIN IN DE KOMENDE PAAR JAAR. MILJARDEN!


Eduard Khil is offline   Met citaat antwoorden
Oud 30 maart 2017, 16:13   #37
Tavek
Banneling
 
 
Geregistreerd: 11 januari 2004
Berichten: 66.569
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Eduard Khil Bekijk bericht
ja kijk, ik zeg u dat ze bij ons ene dimensioneren op ons minimumafname qua vermogen van elektriciteit en dat we er goed gaan aan winnen. 't Staat u natuurlijk vrij om daar niet mee akkoord te zijn, maar het is wat het is
Dan heb jij daar slechte ingenieurs rondlopen. Een WKK wordt steeds gedimensioneerd op basis van de warmtebehoefte.

PS: Ik denk dat je liegt dat je zwart ziet.
Tavek is offline   Met citaat antwoorden
Oud 30 maart 2017, 17:06   #38
Eduard Khil
Secretaris-Generaal VN
 
Eduard Khil's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 5 juni 2012
Locatie: Hemel
Berichten: 35.531
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Tavek Bekijk bericht
Dan heb jij daar slechte ingenieurs rondlopen. Een WKK wordt steeds gedimensioneerd op basis van de warmtebehoefte.

PS: Ik denk dat je liegt dat je zwart ziet.
het staat u vrij te denken dat ik lieg. Ik weet hoe ze de capaciteit bepaald hebben, jij niet
__________________
MAMBO VOORSPELT MILJARDEN DODEN DOOR HET COVIDVACCIN IN DE KOMENDE PAAR JAAR. MILJARDEN!


Eduard Khil is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord


Discussietools

Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 09:26.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be