Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Themafora > Partijpolitiek en stromingen
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Partijpolitiek en stromingen In dit forum kun je discussiëren over (standpunten van) politieke partijen. en (standpunten van) politieke stromingen, al dan niet vertegenwoordigd door een (niet-partijpolitieke) organisatie.

Antwoord
 
Discussietools
Oud 14 augustus 2006, 15:12   #1
Pelgrim
Secretaris-Generaal VN
 
Pelgrim's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 30 april 2002
Locatie: Bankrijk
Berichten: 49.945
Standaard De Wever over EAP

Dit stond vandaag in De Morgen (u weet wel, de krant voor de moderne 'linkse' (ahum) )

Citaat:
Bart De Wever;

Rood is troef
De nieuwe sp.a'er is hoogopgeleid, verdient een aardige boterham en gaat naar trendy feestjes waar er een kom couscous naast de champagne op het buffet staat
Bart De Wever heeft enkele tips voor de oprichters van een nieuwe arbeiderspartij

Waarom mensen die nog oprecht en overtuigd links zijn voor de sp.a zouden stemmen, ontgaat mij. Inhoudelijk heeft de sp.a het collectivisme van Quaregnon allang begraven.

Naar het voorbeeld van het New Labour van Tony Blair en het Neue Mitte van Schröder werd het ideologische failliet van de socialistische doctrine na de val van de Berlijnse muur opgevangen door een linksliberale positionering. Lang leve het kapitalisme, mits er zoveel mogelijk sociale correcties worden aangebracht. Vande Lanotte wil nog wel eens fulmineren tegen de toplonen van het patronaat, maar de geloofwaardigheid is ver te zoeken als rode partijbonzen zich tegelijk ongegeneerd bedienen van vet betaalde mandaten in de overheidswinkel. Het afscheid van De Batselier was - ondanks alle sympathie en waardering die de man meer dan verdient - op dat vlak ronduit pijnlijk.

Vormelijk heeft de sp.a evenmin veel te bieden aan de linkse medemens. Het gehalte aan fils en filles �* papa in de top van de partij overstijgt stilaan dat van een Engelse kostschool. Geen producten van de sociale strijd maar vlotte jongens en mooie meisjes, perfect gestileerd en bij de tijd. Ieder jaar kijk ik uit naar 1 mei om hen de Internationale te horen zingen met de linkervuist in de lucht, gevolgd door het scanderen van de afsluiter 'en rood is troef'. Hilarische beelden zijn dat.

De nieuwe sp.a'er is hoogopgeleid, verdient een aardige boterham en gaat naar trendy feestjes waar er een kom couscous naast de champagne op het buffet staat. De sociaal zwakkere in de samenleving is er nog wel onderwerp van gesprek maar het liefst zelf niet aanwezig. Gauche caviar is de norm, bourgeois bohémien de vorm.

Op zich is daar ook niets mis mee. In de getertialiseerde en rijke Vlaamse samenleving spreekt het heel wat kiezers aan. Veel meer dan een echt links discours tegen de vrije markt en het bedrijfsleven. Probleem is echter dat vele blue-collar-kiezers in dit verhaal worden opgegeven en in hoge mate hebben afgehaakt. Terwijl de buurten waar zij wonen in hoog tempo verkleurden en van aanschijn veranderden, keerden zij zich naar de partij die dat voor hen zeer prangende sociaal probleem met klare taal durfde aan te snijden.

Aan de toog kleurt de cafépraat allang niet meer rood. Wie vandaag in Vlaanderen een bedrijf in de productiesector bezoekt en op de werkvloer komt, merkt al snel hoe massief de penetratie van het VB er onder het werkvolk is. De spagaat die de partij maakt tussen het gelijktijdig napraten van ondernemers én arbeiders wordt bijgevolg steeds indrukwekkender. De zogezegd rechtse partij putte zich uit in begrip voor de totaal onzinnige stakingen tegen het Generatiepact. Wie in het VB durft te pleiten voor een evident idee als de beperking in de tijd van de werkloosheidsvergoeding, wordt razendsnel teruggefloten. En de partij komt er allemaal mee weg bij gebrek aan een alternatief.

Daarom is het goed nieuws dat er een nieuwe arbeiderspartij in de maak is op instigatie van onder anderen Jef Sleeckx. Een partij naar het voorbeeld van de Nederlandse SP zou in Vlaanderen zeker niet evenveel stemmen halen, maar heeft bestaansrecht. Daarom wil ik graag, in de bescheidenheid die mij zeker in deze past, enig advies geven aan de initiatiefnemers. Kameraden, spiegel u aan de ontstaansgeschiedenis van het VB: wees populistisch zonder enige bekommernis om intellectuele eerlijkheid en zoek een charismatische voorman; wees nationalistisch, maar kies voor België en stel alle andere niveaus verantwoordelijk voor alles wat er fout gaat; wees bekommerd om het absorberen van allerlei sectaire groupuscules, maar weet dat je de voormannen ervan gaandeweg moet uitzweten; wees ongenadig voor de moederpartij, val de sp.a zonder ophouden aan, ook onder de gordel; wees cultureel conservatief en anti-academisch zoals uw potentiële kiezers. En wat de allochtonen betreft, probeer hen in te lijven maar durf opnieuw te zeggen dat godsdienst opium voor het volk is. Veel succes kameraden, in de strijd ten laatsten male zullen we lijnrecht tegenover elkaar staan.

Bart De Wever is voorzitter van N-VA. Voor 'De Gedachte' schrijft hij om de twee weken een opiniestuk.
Hij heeft de SP.A schoon en correct weten te analyseren ("De nieuwe sp.a'er is hoogopgeleid, verdient een aardige boterham en gaat naar trendy feestjes waar er een kom couscous naast de champagne op het buffet staat " ).

Citaat:
De zogezegd rechtse partij putte zich uit in begrip voor de totaal onzinnige stakingen tegen het Generatiepact
meneer De Wever is een rechtse liberaal van het anglo-amerikaanse neocon soort, uiteraard vindt hij vakbondsacties 'onzinnig', maar dat hij dat zegt rekening houdende met het feit dat de vakbondsacties wel heel veel respons kregen onder het werkvolk zegt wel meer over hoe onzinnig zijn eigen ideeëngoed is.

Citaat:
en zoek een charismatische voorman
't is dat de N-VA er zoveel op overschot heeft

Maar vooral deze is schitterend:

Citaat:
Veel succes kameraden, in de strijd ten laatsten male zullen we lijnrecht tegenover elkaar staan.
dat hij dat maar goed onthoudt. Zijn angloamerikaans neoconservatief rechts is niet het soort 'rechts' dat de doorsnee Vlaming wenst. Voor een écht onafhankelijk Vlaanderen is De Wever al zeker niet onze man.
__________________
pri via opinio, ne prelegu.
pri alies opinioj, nepre legu!
Pelgrim is offline   Met citaat antwoorden
Oud 14 augustus 2006, 15:20   #2
netslet
Minister-President
 
netslet's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 25 mei 2006
Locatie: Isla Tortuga
Berichten: 5.278
Standaard

Divide et impera.

Klassieke, in dit geval vrij doorzichtige strategie.
netslet is offline   Met citaat antwoorden
Oud 14 augustus 2006, 15:24   #3
solidarnosc
Secretaris-Generaal VN
 
solidarnosc's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 9 november 2002
Berichten: 20.910
Standaard

U bent me net voor. Ik vind het inderdaad één van de beste analyses van het karakter van de SP.a dat ik in jaren heb gelezen in De Morgen, idem met de positie van het VB en de mogelijkheden dat dit biedt voor een linkse partij/beweging. De tips van BDW daarentegen zijn op een aantal na wellicht niet de weg die we moeten bewandelen. Ik denk bijvoorbeeld helemaal niet dat we een Belgisch nationalistische koers zouden moeten bewandelen laat staan opdezelfde manier als het VB een Vlaams nationalistische koers vaart. Ik denk ook niet dat we een anti-intellectuele en/of anti-academische koers zouden moeten varen, integendeel. Die plaats is al meer dan bezet door de SP.a.
solidarnosc is offline   Met citaat antwoorden
Oud 14 augustus 2006, 15:25   #4
solidarnosc
Secretaris-Generaal VN
 
solidarnosc's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 9 november 2002
Berichten: 20.910
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door netslet Bekijk bericht
Divide et impera.

Klassieke, in dit geval vrij doorzichtige strategie.
Nja, misschien wel maar dat doet niets af van de correcte invulling van het karakter van de SP.a en VB.
solidarnosc is offline   Met citaat antwoorden
Oud 14 augustus 2006, 15:29   #5
C uit W
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
C uit W's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 11 januari 2003
Locatie: Vlaanderen
Berichten: 12.249
Standaard

't probleem is wel dat het socialisme nu al 15 jaar en meer dood is
C uit W is offline   Met citaat antwoorden
Oud 14 augustus 2006, 15:36   #6
Pelgrim
Secretaris-Generaal VN
 
Pelgrim's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 30 april 2002
Locatie: Bankrijk
Berichten: 49.945
Standaard

amai, voor een dode beweging die al anderhalf decenium ligt te rotten in de kist zijn we nog vrij talrijk moet ik zeggen.
Pelgrim is offline   Met citaat antwoorden
Oud 14 augustus 2006, 15:38   #7
solidarnosc
Secretaris-Generaal VN
 
solidarnosc's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 9 november 2002
Berichten: 20.910
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door C uit W Bekijk bericht
't probleem is wel dat het socialisme nu al 15 jaar en meer dood is
Wat men daar ook over denkt. Ik denk wel dat er ruimte is voor een linkse anti-establishment organisatie.
solidarnosc is offline   Met citaat antwoorden
Oud 14 augustus 2006, 15:40   #8
1handclapping
Europees Commissaris
 
1handclapping's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 3 juli 2003
Locatie: Antwerpen-Deurne
Berichten: 7.132
Standaard

We mogen "De Morgen" gerust een "regeringskrant" noemen en het verschil tussen de huidige sociaal-democratie en het links-liberalisme flinterdun.
Overigens komen de SPa-ers de laatste jaren steevast op met een kartellijst van de would-be linksliberalen van Spirit.

Een betere illustratie van armoede van "links-vlaanderen" is bijna niet denkbaar. Als VDL zegt dat de 2de pensioenpoot er in vlaanderen staat als een huis, heeft hij geen ongelijk : voor die huizen staan er geen 600cc wagentjes meer, in de jaren "60" een ongehoorde luxe. Het omvormen van de
"partij voor de miserabelen" in een "partij voor de consumenten" heeft derhalve vanuit marketingperspectief wel degelijk zin.

Politieke wetenschap is in hoge mate de kennis van welke sociale groepen
er voor welke politieke partijen of hoe dat heden ten dage heet "politieke families" zullen stemmen, met het gevolg dat de overgrote meerderheid van ons politiek personeel zich inspant om te zeggen at de mensen denken
en men slechts einigen zal vinden die "leiding" geven of "inspireren".

Belangrijker dan het wijzigen van de eigendomsverhoudingen van de productiemiddelen is heden ten dage het doen afnemen van de inkomensverschillen (op wereldschaal!) en het verzachten van de theologische en filosofische geschillen. In een voortdurende geweldspiraal is het van het allerminste belang om te weten of we gaan sterven in een kapitalistische of nationalistische of communistische maatschappij.

Als het enige verschil tussen SP-rood en SPa ligt in het verdedigen van de publieke sector en een accentje op de syndicaten - hoeft het voor mij niet.
De strijd van de arbeidende klasse inclusief de vetbetaalden tegenover een kapitalisme dat puur gericht is op een winstbejag van enkelen voor een meer solidaire rechtvaardigere wereld is voor mij belangrijker dan het al dan niet werken tot 65 jaar. Het idee van Sleeckx dat hij met zijn formatie VBstemmen zal weghalen is een illusie : het alledaagse racisme zit in deze contreien reeds te diep - het zullen, helaas, de vreemde kapitalisten zijn
die de schapen terug naar de stal krijgen.
1handclapping is offline   Met citaat antwoorden
Oud 14 augustus 2006, 15:45   #9
C uit W
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
C uit W's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 11 januari 2003
Locatie: Vlaanderen
Berichten: 12.249
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door solidarnosc Bekijk bericht
Wat men daar ook over denkt. Ik denk wel dat er ruimte is voor een linkse anti-establishment organisatie.
Dat wel. Het is zelfs jullie intellectuele plicht.
Maar internationalistisch socialisme/marxisme heeft afgedaan.
Misschien het nationaal solidarisme eens wat grondiger bekijken
__________________
"Denken ist schwer, darum urteilen die meisten."
C uit W is offline   Met citaat antwoorden
Oud 14 augustus 2006, 15:46   #10
C uit W
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
C uit W's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 11 januari 2003
Locatie: Vlaanderen
Berichten: 12.249
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Pelgrim Bekijk bericht
amai, voor een dode beweging die al anderhalf decenium ligt te rotten in de kist zijn we nog vrij talrijk moet ik zeggen.
Over wie heb je het dan?
Trouwens, wat ben je van plan in Vlaanderen? De arbeider... geven?
__________________
"Denken ist schwer, darum urteilen die meisten."
C uit W is offline   Met citaat antwoorden
Oud 14 augustus 2006, 15:47   #11
Pelgrim
Secretaris-Generaal VN
 
Pelgrim's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 30 april 2002
Locatie: Bankrijk
Berichten: 49.945
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door C uit W Bekijk bericht
Dat wel. Het is zelfs jullie intellectuele plicht.
Maar internationalistisch socialisme/marxisme heeft afgedaan.
Misschien het nationaal solidarisme eens wat grondiger bekijken

inter-nationalistisch socialisme is daarentegen springlevend 8)
__________________
pri via opinio, ne prelegu.
pri alies opinioj, nepre legu!
Pelgrim is offline   Met citaat antwoorden
Oud 14 augustus 2006, 15:48   #12
Pelgrim
Secretaris-Generaal VN
 
Pelgrim's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 30 april 2002
Locatie: Bankrijk
Berichten: 49.945
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door C uit W Bekijk bericht
Over wie heb je het dan?
Trouwens, wat ben je van plan in Vlaanderen? De arbeider... geven?
controle over de productiemiddelen, tiens.
Pelgrim is offline   Met citaat antwoorden
Oud 14 augustus 2006, 15:48   #13
solidarnosc
Secretaris-Generaal VN
 
solidarnosc's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 9 november 2002
Berichten: 20.910
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door C uit W Bekijk bericht
Dat wel. Het is zelfs jullie intellectuele plicht.
Maar internationalistisch socialisme/marxisme heeft afgedaan.
Misschien het nationaal solidarisme eens wat grondiger bekijken

Eerst zeggen dat het socialisme dood is om vervolgens het nationaal solidarisme te promoten. Nu ja. Ieder zijn plicht zeker.
solidarnosc is offline   Met citaat antwoorden
Oud 14 augustus 2006, 15:48   #14
C uit W
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
C uit W's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 11 januari 2003
Locatie: Vlaanderen
Berichten: 12.249
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Pelgrim Bekijk bericht
inter-nationalistisch socialisme is daarentegen springlevend 8)
u hebt m'n zegen
__________________
"Denken ist schwer, darum urteilen die meisten."
C uit W is offline   Met citaat antwoorden
Oud 14 augustus 2006, 15:48   #15
C uit W
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
C uit W's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 11 januari 2003
Locatie: Vlaanderen
Berichten: 12.249
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Pelgrim Bekijk bericht
controle over de productiemiddelen, tiens.
Ik wil toerisme
__________________
"Denken ist schwer, darum urteilen die meisten."
C uit W is offline   Met citaat antwoorden
Oud 14 augustus 2006, 15:49   #16
C uit W
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
C uit W's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 11 januari 2003
Locatie: Vlaanderen
Berichten: 12.249
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door solidarnosc Bekijk bericht
Eerst zeggen dat het socialisme dood is om vervolgens het nationaal solidarisme te promoten. Nu ja. Ieder zijn plicht zeker.
Het is een recente leer en nog nooit uitgevoerd.
__________________
"Denken ist schwer, darum urteilen die meisten."
C uit W is offline   Met citaat antwoorden
Oud 14 augustus 2006, 16:10   #17
Ambiorix
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 22 juli 2004
Berichten: 16.218
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door C uit W Bekijk bericht
Dat wel. Het is zelfs jullie intellectuele plicht.
Maar internationalistisch socialisme/marxisme heeft afgedaan.
Misschien het nationaal solidarisme eens wat grondiger bekijken
OK, internationalistisch (globalistisch) marxisme is dood.
maar de linksnationalistische bewegingen zijn overal in Europa meer dan springlevend
Ambiorix is offline   Met citaat antwoorden
Oud 14 augustus 2006, 16:13   #18
C uit W
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
C uit W's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 11 januari 2003
Locatie: Vlaanderen
Berichten: 12.249
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Ambiorix Bekijk bericht
OK, internationalistisch (globalistisch) marxisme is dood.
maar de linksnationalistische bewegingen zijn overal in Europa meer dan springlevend
Ah, waar dan? Ik denk aan Schotland, Baskenland en Ierland (alhoewel).
Waar nog?
In Vlaanderen is het in elk geval (nog ) geen massabeweging.
__________________
"Denken ist schwer, darum urteilen die meisten."
C uit W is offline   Met citaat antwoorden
Oud 14 augustus 2006, 16:46   #19
Ambiorix
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 22 juli 2004
Berichten: 16.218
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door C uit W Bekijk bericht
Ah, waar dan? Ik denk aan Schotland, Baskenland en Ierland (alhoewel).
Waar nog?
In Vlaanderen is het in elk geval (nog ) geen massabeweging.
Koerdistan, Bretagne, Galicië, Catalonië, ..
het is niet omdat de media liever geen aandacht schenken aan separatistische tendenzen (om het beeld van de onomstootbare unie der machtsstaten niet te vertroebelen), dat deze er niet zijn.

Laatst gewijzigd door Ambiorix : 14 augustus 2006 om 16:46.
Ambiorix is offline   Met citaat antwoorden
Oud 14 augustus 2006, 16:56   #20
driewerf
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
driewerf's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 9 juni 2004
Locatie: mechelen
Berichten: 11.969
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Ambiorix Bekijk bericht
OK, internationalistisch (globalistisch) marxisme is dood.
begin augustus nochtans het tegendeel mogen meemaken. 8)
driewerf is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 15:14.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be