Geef Zeeuws-Vlaanderen terug - Pagina 5

Gamla · 11 augustus 2016, 03:26

Het is ook de taal. In Sluis is het West-Vlaams maar slechts een paar kilometer verderop is het al echt Hollands.
Ik denk niet ze bij een onafhankelijk Vlaanderen zouden willen aansluiten.
Behalve in onze ziekenhuizen hulp komen zoeken vanwege de wachtlijsten.
Maar dat is dan weer wat anders.

cato · 11 augustus 2016, 06:57

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Juist, al die toeschouwers op de Lokerse Feesten begrepen niets van die liedjes van Marco Borsato...

Veel Vlamingen spreken en verstaan geen AN.
Het valt me op als ik in Vlaanderen kom dat de meeste mensen dialect spreken.

cato · 11 augustus 2016, 07:02

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Gamla

Het is ook de taal. In Sluis is het West-Vlaams maar slechts een paar kilometer verderop is het al echt Hollands.
Ik denk niet ze bij een onafhankelijk Vlaanderen zouden willen aansluiten.
Behalve in onze ziekenhuizen hulp komen zoeken vanwege de wachtlijsten.
Maar dat is dan weer wat anders.

Steeds meer jongeren uit Zeeuws Vlaanderen studeren en werken in Noord Nederland
en ook sinds de tunnel, raakt Zeeuws Vlaanderen uit haar isolement.
Daarom voelen ze zich meer Zeeuw en Nederlander, dan Belg.
Nederland is een trots land met een eeuwen oude onafhankelijkheid en eigen taal.
Dat gaan ze niet inruilen voor België ,dat nooit een land is geworden.

Adrian M · 11 augustus 2016, 07:13

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door cato

Mijn voorstel is om BE Vlaanderen terug te geven aan Nederland.
In 1830 is het onrechtmatig door de Francofonie in beslag genomen.

Correctie, de oudste rechten heeft Frankrijk

Het enige deel van de Nederlanden dat ooit formeel tot Frankrijk heeft behoord was het graafschap Vlaanderen;
een situatie waaraan slechts in 1529 door het Verdrag van Kamerijk een einde kwam
Bron: http://www.roepstem.net/wallonie.html

Meest logisch zou zijn dat BE Vlaanderen zich herenigt met Frans Vlaanderen en "rechtmatig" terugkeert bij het gebied
waar het van oorsprong deel van uitgemaakt heeft

Bij deze kunnen we vaststellen dat BE Vlaanderen Frankrijk toebehoort en Wallonië de oudste rechten heeft
te kunnen claimen steeds natuurlijkerwijze in het empire germanique en de Lage Landen ingebed te zijn geweest

Jay-P. · 11 augustus 2016, 07:44

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Adrian M

Correctie, de oudste rechten heeft Frankrijk

Het enige deel van de Nederlanden dat ooit formeel tot Frankrijk heeft behoord was het graafschap Vlaanderen;
een situatie waaraan slechts in 1529 door het Verdrag van Kamerijk een einde kwam
Bron: http://www.roepstem.net/wallonie.html

Meest logisch zou zijn dat BE Vlaanderen zich herenigt met Frans Vlaanderen en "rechtmatig" terugkeert bij het gebied
waar het van oorsprong deel van uitgemaakt heeft

Bij deze kunnen we vaststellen dat BE Vlaanderen Frankrijk toebehoort en Wallonië de oudste rechten heeft
te kunnen claimen steeds natuurlijkerwijze in het empire germanique en de Lage Landen ingebed te zijn geweest

Gij wilt zeker dat De Witte een toeval krijgt, gij!

Pericles · 11 augustus 2016, 08:28

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Adrian M

Correctie, de oudste rechten heeft Frankrijk

Het enige deel van de Nederlanden dat ooit formeel tot Frankrijk heeft behoord was het graafschap Vlaanderen;
een situatie waaraan slechts in 1529 door het Verdrag van Kamerijk een einde kwam
Bron: http://www.roepstem.net/wallonie.html

Meest logisch zou zijn dat BE Vlaanderen zich herenigt met Frans Vlaanderen en "rechtmatig" terugkeert bij het gebied
waar het van oorsprong deel van uitgemaakt heeft

Bij deze kunnen we vaststellen dat BE Vlaanderen Frankrijk toebehoort en Wallonië de oudste rechten heeft
te kunnen claimen steeds natuurlijkerwijze in het empire germanique en de Lage Landen ingebed te zijn geweest

Tut tut
https://nl.wikipedia.org/wiki/Pragmatieke_Sanctie_(1549)
Met de pragmatieke sanctie van 1549 heeft keizer Karel beslist dat de Nederlanden als één en ondeelbaar moesten worden overgeërft.
Heel België en een stuk van Frankrijk moet bij Nederland.

Jan van den Berghe · 11 augustus 2016, 08:51

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Adrian M

Veel in geschiedschrijving is, op tal van vlakken, vaak op mythes en propaganda gebaseerd
Mogelijk voelt het Nederlands van boven de rivieren in België mee daarom voor Belgen niet als natuurlijk aan?

Ontwikkeling van een taal gebeurt van onderaf. Regulering door instituten zoals een Taalunie houdt dit niet tegen.
Het lijkt me dus niet meer dan logisch dat taal, in zowel België als wel in Nederland, zich uiteindelijk gescheiden verder zullen ontwikkelen.
Niet onbelangrijk geldt het gevoel aan identiteit dat aan taal ontleend wordt

Hebt u enig idee waar die mythe van de grote Vlaamse invloed op het ABN dan vandaan komt?
Quote: Nicoline van der Sijs: "Dat is een product uit de negentiende eeuw. In de nieuwe staat België hadden
de Vlamingen dringend behoefte aan een standaardtaal.
Ze kozen voor de standaardtaal van de Nederlandse staat. Die bestond al. Dat scheelde een hoop werk.

Maar dat lag natuurlijk wel gevoelig, de standaardtaal overnemen van de voormalige 'vijand'.
Daarom gingen veel geleerden beweren dat die standaardtaal voor een belangrijk deel door Vlamingen
was vormgegeven en dus voor een belangrijk deel een Vlaamse historische erfenis was.

Zo kon het ABN gemakkelijker als Belgische standaardtaal worden geïntroduceerd. Maar de beweringen
van die geleerden kloppen dus niet."

(Het Duits lijkt van veel grotere invloed geweest te zijn dan taal uit het zuiden. Waarschijnlijk vanwege de toestroom van het aantal Duitsers.
Uit de cijfers aantallen inwoners destijds lijkt het onmogelijk dat de grote aantallen uit het zuiden, plus Franse Hugenoten, welke soms
genoemd geworden, mogelijk zouden kunnen zijn geweest.
In dat geval zou het Frans een dermate grote druk veroorzaakt hebben dat het Nederlands waarschijnlijk uitgestorven zou zijn geraakt)
http://taalschrift.org/reportage/000659.html

Van der Sijs staat helemaal alleen met haar stelling en werd niet bijgetreden door de neerlandici.

Anna List · 11 augustus 2016, 08:53

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pericles

Tut tut
https://nl.wikipedia.org/wiki/Pragmatieke_Sanctie_(1549)
Met de pragmatieke sanctie van 1549 heeft keizer Karel beslist dat de Nederlanden als één en ondeelbaar moesten worden overgeërft.
Heel België en een stuk van Frankrijk moet bij Nederland.

Sjarelke !

Gamla · 11 augustus 2016, 08:54

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door cato

Veel Vlamingen spreken en verstaan geen AN.
Het valt me op als ik in Vlaanderen kom dat de meeste mensen dialect spreken.

Pim Fortuyn had er in zijn boek een verklaring voor. Het heeft met bijbellezing te maken.
In Vlaanderen zijn de meesten dialectsprekers terwijl het Nederland omgekeerd is.
Het is zelfs zover gekomen dat sommigen hier onderschriften nodig hebben als ze naar Flikken Maastricht zitten te kijken.

Jan van den Berghe · 11 augustus 2016, 08:56

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Gamla

Het is ook de taal. In Sluis is het West-Vlaams maar slechts een paar kilometer verderop is het al echt Hollands.

Niet echt correct. Het dialect van Sluis is geen West-Vlaams zoals je in Hoeke bijvoorbeeld hoort. Het heeft duidelijk al een Zeeuws klankenpalet, wat dan veel minder het geval is bij wat ze in Hulst spreken. Dat doet veel sterker Oost-Vlaams aan.

Jan van den Berghe · 11 augustus 2016, 08:58

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door cato

Veel Vlamingen spreken en verstaan geen AN.

W

Jan van den Berghe · 11 augustus 2016, 08:58

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door cato

Veel Vlamingen spreken en verstaan geen AN.

Wat een onzin. AN domineert in onze audio-visuele media.

Witte Kaproen · 11 augustus 2016, 08:59

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Gipsy

Ik versta geen kloten wat die man zegt. Heb een probleem om Hollands te verstaan. Hier en daar kan ik een woord op pikken maar dat is het.

Mogelijk wegens Uw Franstalige opvoeding.

Zelf versta ik die man zonder enig probleem.

Gamla · 11 augustus 2016, 09:00

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Niet echt correct. Het dialect van Sluis is geen West-Vlaams zoals je in Hoeke bijvoorbeeld hoort. Het heeft duidelijk al een Zeeuws klankenpalet, wat dan veel minder het geval is bij wat ze in Hulst spreken. Dat doet veel sterker Oost-Vlaams aan.

Heb je Mieke Boerdam al eens gehoord? Dat is West-Vlaams.

Jan van den Berghe · 11 augustus 2016, 09:01

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door cato

Steeds meer jongeren uit Zeeuws Vlaanderen studeren en werken in Noord Nederland
en ook sinds de tunnel, raakt Zeeuws Vlaanderen uit haar isolement.
Daarom voelen ze zich meer Zeeuw en Nederlander, dan Belg.
Nederland is een trots land met een eeuwen oude onafhankelijkheid en eigen taal.
Dat gaan ze niet inruilen voor België ,dat nooit een land is geworden.

Ook zonder de tunnel voelden ze zich door en door Nederlander. Hopelijk weet u de geschiedenis achter het Zeeuws-Vlaams volkslied, of niet?!

Pericles · 11 augustus 2016, 09:02

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Anna List

Sjarelke !

De link geeft de tekst niet weer blijkbaar.
Maar uw stelling is bewezen. We moeten bij Nederland , de keizer heeft beslist.

Jan van den Berghe · 11 augustus 2016, 09:04

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Gamla

Heb je Mieke Boerdam al eens gehoord? Dat is West-Vlaams.

Neen, maar ik kom genoeg in Sluis/Aardenburg/IJzendijke/Oostburg om te weten wat ze daar onder elkaar spreken.

En het is geen West-Vlaams zoals aan de andere kant van de grens.

Witte Kaproen · 11 augustus 2016, 09:04

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door cato

Steeds meer jongeren uit Zeeuws Vlaanderen studeren en werken in Noord Nederland
en ook sinds de tunnel, raakt Zeeuws Vlaanderen uit haar isolement.
Daarom voelen ze zich meer Zeeuw en Nederlander, dan Belg.
Nederland is een trots land met een eeuwen oude onafhankelijkheid en eigen taal.
Dat gaan ze niet inruilen voor België ,dat nooit een land is geworden.

Natuurlijk niet voor België,

maar waarschijnlijk wel voor een Onafhankelijk Vlaanderen

Jan van den Berghe · 11 augustus 2016, 09:07

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Gamla

Pim Fortuyn had er in zijn boek een verklaring voor. Het heeft met bijbellezing te maken.
In Vlaanderen zijn de meesten dialectsprekers terwijl het Nederland omgekeerd is.

Wat echt wel onjuist is. Was u ooit in Groningen of Drenthe bijvoorbeeld?

job · 11 augustus 2016, 09:09

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Gipsy

Ik versta geen kloten wat die man zegt. Heb een probleem om Hollands te verstaan. Hier en daar kan ik een woord op pikken maar dat is het.

Jij hebt inderdaad een probleem als je dit niet verstaat.
Hij praat maar gewoon Algemeen Nederlands. Perfect te verstaan.
Hoe komt het dat iemand die zich Nederlandstalig noemt dit niet kan verstaan ?

11 augustus 2016, 03:26	#81
Gamla Europees Commissaris Geregistreerd: 19 november 2012 Berichten: 6.699	Het is ook de taal. In Sluis is het West-Vlaams maar slechts een paar kilometer verderop is het al echt Hollands. Ik denk niet ze bij een onafhankelijk Vlaanderen zouden willen aansluiten. Behalve in onze ziekenhuizen hulp komen zoeken vanwege de wachtlijsten. Maar dat is dan weer wat anders. __________________ Ex Gladio Libertas