Xi wordt de belangrijkste leider sinds Mao en Deng.

[tomm]

Oorspronkelijk geplaatst door Frankenstein

Allemaal leuk en wel.

Ik ken Chinese expats die hun land zat zijn. Vervuiling, nooit met politiek willen bemoeien. Ze verkiezen bv liever een bloedheet en arm land als Suriname om daar aan de bak te gaan in bv de tele-commenicatie dan het smog subcontinent China waar rivieren rood uitslaan vanwege vervuiling, etc.

Er is een gigantische cash gaande uit China. (Logisch) Als ik Chinees en miljonair was dan zou ik ook zo snel mogelijk de weg kiezen naar Vancouver. Californie, Australie of desnoods een een semi apenland als Suriname. Alles beter dan blijven !

China zal decennia, eeuwenlang een gevangenis blijven, bureaucratisch systeem dat haar wortels kent in de Ming dynasty.


Moven.

Braindrain.

Kapitaalvlucht.

Terecht !

De meeste Chinezen prefereren in hun cultuur te blijven, 99% van de Chinezen spreekt ook geen woord in een andere taal. Je merkt het als ze op reis gaan is dat meestal in groepen en met tolken.
Vervuiling wordt aangepakt, en voortvarender dan hier. China zal het eerste land ter wereld zijn dat binnen enkele jaren enkel nog elektrische auto's zal laten rijden.
Als er geen kansen zijn in China, wat doen die miljoenen westerlingen, Afrikanen, etc. daar dan?
Braindrain wordt slim aangepakt, wie met een staatsbeurs studeert moet terugkeren of kan een gigantische boete verwachten.
Kapitaalvlucht wordt ook aangepakt. Chinese miljonairs met miljoenen in het buitenland worden op zachte en minder zachte manier gedwongen om in China te investeren. Verschillende tycoons werden onder Xi al gearresteerd waaronder niet de minste.
Veel Chinezen in het buitenland, onder andere Suriname, zijn arme boeren uit het binnenland die een zaak opzetten met geld van de overheid. Op die manier blijven ze met handen en voeten gebonden aan die Chinese overheid.

Wat kapitaalstromen betreft weet de overheid ook wat ze doet. Westerse bedrijven bvb. mogen enkel investeren in China en deelnemen aan de gigantische Chinese markt als ze voldoende kapitaal en technologie investeren in China. Die technologie wordt dan gekopieerd.
Cruciale sectoren zoals infrastructuur, de banken, de grote bedrijven, energie, transport, etc. blijven uitsluitend in handen van de overheid en de communistische partij. China had dan ook geen last van de economische crisis, moest geen banken redden want alle banken zijn in handen van de overheid. Ook veel zogezegde privé-bedrijven zijn eigenlijk ook terug te voeren op de overheid (of het leger, investeringsfondsen van lokale overheden, etc.) Die constructie wordt opgezet om te verhullen dat China eigenlijk geen markteconomie is maar een planeconomie. Zoniet zou China niet toegelaten geweest zijn tot de WHO.

[tomm]

Oorspronkelijk geplaatst door kojak

Klopt voor een groot stuk.
Vele armere boeren zijn naar de grootsteden gelokt geweest om er te gaan werken. Ze hadden het daar financieel een stuk beter, maar velen zijn teruggekeerd naar hun armere bestaan op het platte land.

Het verschil was immers veel te groot.
De evolutie die China heeft meegemaakt is veel te snel gegaan, zeker als je het vergelijkt met wat wij hebben meegemaakt.

Ook op het gebied van luchtvervuiling. Daar hebben ze wat mij betreft dan toch, veel te laat ingegrepen.
Maar ook daar doen ze nu wel een serieuze inhaalbeweging.

Maar 't is een raar land, en 't zal ook wel een raar land blijven dat je moeilijk kan vergelijken met de VS of de EU.
Burgerrechten, verschillen tss arm & rijk, enz...

Een communistisch land met een kapitalistische stempel.

Verschillen tussen arm en rijk, en tussen regio's, zijn normaal als je ziet hoe snel dat land gegroeid is. Eigenlijk in de wereldgeschiedenis is er geen land dat ooit zo snel groeide, of het moest Japan eind 19de eeuw zijn, of de Sovjet-Unie in de jaren 30.
Toch vallen die verschillen heel goed mee vergeleken met buurlanden als Indië, Filippijnen, etc.
In China zie je amper bedelaars en geen krottenwijken, terwijl in laatstgenoemde landen de meerderheid van de bevolking in de steden in krottenwijken woont.
Arme wijk in Manila:


Arme wijk in Peking:



Arme wijk in Bombai:



Ook de verschillen tussen de regio's vallen mee, omdat de overheid biljoenen investeert in achtergebleven regio's als Sinkiang, Tibet, etc.
In Indië daarentegen is het gemiddelde maandloon in de rijkste staat 10 keer hoger dan in de armste.

[Frankenstein]

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

De meeste Chinezen prefereren in hun cultuur te blijven, 1. 99% van de Chinezen spreekt ook geen woord in een andere taal. Je merkt het als ze op reis gaan is dat meestal in groepen en met tolken.
2. Vervuiling wordt aangepakt, en voortvarender dan hier. China zal het eerste land ter wereld zijn dat binnen enkele jaren enkel nog elektrische auto's zal laten rijden.
3. Als er geen kansen zijn in China, wat doen die miljoenen westerlingen, Afrikanen, etc. daar dan?
4. Braindrain wordt slim aangepakt, wie met een staatsbeurs studeert moet terugkeren of kan een gigantische boete verwachten.
Kapitaalvlucht wordt ook aangepakt. Chinese miljonairs met miljoenen in het buitenland worden op zachte en minder zachte manier gedwongen om in China te investeren. 4. Verschillende tycoons werden onder Xi al gearresteerd waaronder niet de minste.
5. Veel Chinezen in het buitenland, onder andere Suriname, zijn arme boeren uit het binnenland die een zaak opzetten met geld van de overheid. 5a Op die manier blijven ze met handen en voeten gebonden aan die Chinese overheid.
6.
Wat kapitaalstromen betreft weet de overheid ook wat ze doet. Westerse bedrijven bvb. mogen enkel investeren in China en deelnemen aan de gigantische Chinese markt als ze voldoende kapitaal en technologie investeren in China. Die technologie wordt dan gekopieerd.
Cruciale sectoren zoals infrastructuur, de banken, de grote bedrijven, energie, transport, etc. blijven uitsluitend in handen van de overheid en de communistische partij. 7. China had dan ook geen last van de economische crisis, moest geen banken redden want alle banken zijn in handen van de overheid. Ook veel zogezegde privé-bedrijven zijn eigenlijk ook terug te voeren op de overheid (of het leger, investeringsfondsen van lokale overheden, etc.) Die constructie wordt opgezet om te verhullen dat China eigenlijk geen markteconomie is maar een planeconomie. Zoniet zou China niet toegelaten geweest zijn tot de WHO.

1. Ik betwijfel het, je doet voorkomen of China een soort Japan is, waar Engels een Alien taal is.
Ouders in China met geld gaan betere wijken wonen en sturen hun kinderen naar scholen, waar ze vloeiend Engels leren. (Bijna) Alle Chinese winkeliers en cassieres kennen vanaf dag 1 in dat ze in Suriname zijn de Engelse taal, goed tot matig (conversatie mogelijk).

2. Jezus Christus nog aan toe; dit is niet zo maar een vervuiling, die Chino's leven in een chemische fabriek, kinderen krijgen 2 pakjes sigeretten + naar binnen bij heftige smogdagen. Als dat wordt teruggebracht naar 5 sigaretten is dat idd een hele grote vooruitgang..

3. Omdat er geld is te verdienen, heb ik misschien anders beweerd ? Maar geld is niet alles, je werkt je contract tijd uit en gaat weer terug naar land van herkomst. En natuurlijk zullen er immigranten blijven plakken. Marginalen heb je overal, zoals ik bv in een semi apenland woon.

4. Vluchten, nieuw paspoort aannemen en wegblijven dus, liefst in een schone Westerse stad met een grote Chinese gemeenschap..

5 Je scheert alles onder 1 kam. China is groter dan Belgie.

De Mantjoes zijn de wegenbouwers, arme boeren van oorsprong, te herkennen aan hun donkere huid. Het afvalputje dus, volk dat flink wordt uitgebuit.

Dan zijn er winkeliers, die uit de Zuidelijke kustprovincies komen en Suriname als een soort sprinkplank naar de VS gebruiken. Dan zijn er Chinese expats bv in telecom industrie (te hoog niveau voor Suries) die het wel prima vinden, in grote huizen + airco wonen en hun longen schoon houden. Uiteindelijk willen zij ook de kant van Amerika op..

5a Niets nieuws. O.a. Nederland heeft daar ook een handje van, studieschuld komen ze halen. Al is het MBO niveau.Idem Curacaose studenten in Nederland, vaak blijven ze handen en voeten gebonden omdat ze een een torenhoge studielening hebben.

6 -7 . Inderdaad en correct, maar de schuld is in deze periode buiten - en boven proportioneel opgeblazen. Vroeg of laat gaat die barsten; uitstel van executie.

[Frankenstein]

Ik heb onlangs gelezen dat er 300 miljoen mensen in de kustprovincies wonen met een 'vergelijkbaar' inkomen als het westen. Dan blijft er een miljard over in het achterland dat het niet veel beter doet als Bolivia... Oeps !

Plaatjes schieten en plakken kan elke amateur..

[Jay-P.]

Oorspronkelijk geplaatst door Frankenstein

Ik heb onlangs gelezen dat er 300 miljoen mensen in de kustprovincies wonen met een 'vergelijkbaar' inkomen als het westen. Dan blijft er een miljard over in het achterland dat het niet veel beter doet als Bolivia... Oeps !






Plaatjes schieten en plakken kan elke amateur..

Lullen ook maar jullie beiden zijn winnaar.

[tomm]

[q

[tomm]

Oorspronkelijk geplaatst door Frankenstein

Ik heb onlangs gelezen dat er 300 miljoen mensen in de kustprovincies wonen met een 'vergelijkbaar' inkomen als het westen. Dan blijft er een miljard over in het achterland dat het niet veel beter doet als Bolivia... Oeps !

Plaatjes schieten en plakken kan elke amateur..

Het gemiddelde maandloon in China schommelt tegenwoordig tussen de 300 euro in de armste streken en 1000 euro in de rijkste.
Dat lijkt weinig naar Belgische normen maar je moet weten dat 20 jaar geleden het maandloon minder dan 100 euro was. Je moet weten dat een gemiddeld maandloon in landen als Bangladesh minder dan 100 euro is, en in Indië, Indonesië, Filippijnen, etc. niet veel meer. In Thailand rond de 200 euro. Dat het gemiddelde maandloon in EU-lid Bulgarije 300 euro, in Roemenië 400 euro, Rusland 500 euro is en in Portugal, Hongarije, Polen, Griekenland, Turkije, etc. 600 euro.
In de Arabische landen (behalve de olie staten) verdient men gemiddeld 200 tot 300 euro per maand.
In de regio doen enkel Zuid-Korea, Singapore en Japan het beter dan China, maar het verschil wordt elk jaar kleiner.

Die plaatjes zeggen heel veel. Maar natuurlijk zijn er ook vele studies die dit bevestigen.

[tomm]

Frankenstein

1) Ik denk dat je nog nooit in China geweest bent. Zelfs in het centrum van Peking was het bijna onmogelijk om iemand te vinden die Engels spreekt. In ons hotel een iemand, en dat was een hotel waar voornamelijk buitenlanders verbleven. In de restaurants waar we aten in het centrum van Peking was enkel een Chinese menukaart beschikbaar, en sprak niemand Engels, als je geluk had waren er foto's van de gerechten. Maar meestal was het gewoon lukraak iets kiezen. Geen enkele taxi chauffeur kon een woord Engels. We vroegen aan de receptionist om de bestemming voor ons in het Chinees op te schrijven.

Als je naar minder bekende steden gaat of het platteland, moet je zelfs niet proberen, niemand spreekt Engels. Ik heb gehoord dat in Japan meer mensen Engels spreken dan in China. Zou logisch zijn, het is een kleiner land met een serieuze Amerikaanse invloed.

2. Jezus Christus nog aan toe; dit is niet zo maar een vervuiling, die Chino's leven in een chemische fabriek, kinderen krijgen 2 pakjes sigeretten + naar binnen bij heftige smogdagen. Als dat wordt teruggebracht naar 5 sigaretten is dat idd een hele grote vooruitgang..

Komt door de snelle industrialisatie. China doet tegenwoordig echter enorme inspanningen om het milieu te verbeteren. Dat wordt geprezen door de VN en het Westen.

3. Omdat er geld is te verdienen, heb ik misschien anders beweerd ? Maar geld is niet alles, je werkt je contract tijd uit en gaat weer terug naar land van herkomst. En natuurlijk zullen er immigranten blijven plakken. Marginalen heb je overal, zoals ik bv in een semi apenland woon.

Er is geld te verdienen omdat de economie boomt. Reeds decennia is China de grootste economische stijger ter wereld.

4. Vluchten, nieuw paspoort aannemen en wegblijven dus, liefst in een schone Westerse stad met een grote Chinese gemeenschap..

Zo iemand wordt niet alleen in het moederland maar ook in de Chinese gemeenschap met de nek aangekeken. Chinezen zijn heel patriottisch. En die kan nooit nog z'n familie bezoeken of z'n geboorteland bezoeken.

5 Je scheert alles onder 1 kam. China is groter dan Belgie.

Ik heb het over de meerderheid.

De Mantjoes zijn de wegenbouwers, arme boeren van oorsprong, te herkennen aan hun donkere huid. Het afvalputje dus, volk dat flink wordt uitgebuit.

Mantsjoes komen uit Mantsjoerije, het noorden van China aan de grens met Siberië. Die zijn niet donkerder dan de andere Chinezen. De donkerste Chinezen zijn de etnische stammen uit het zuiden en de Tibetanen.

Dan zijn er winkeliers, die uit de Zuidelijke kustprovincies komen en Suriname als een soort sprinkplank naar de VS gebruiken. Dan zijn er Chinese expats bv in telecom industrie (te hoog niveau voor Suries) die het wel prima vinden, in grote huizen + airco wonen en hun longen schoon houden. Uiteindelijk willen zij ook de kant van Amerika op..

Dat kan goed zijn, maar ik denk dat de meerderheid van de winkeliers nooit in de VS geraken en uiteindelijk terugkeren naar China, of in Suriname blijven.
Dat specialisten in de VS, Canada, etc. geraken is meer waarschijnlijk.

5a Niets nieuws. O.a. Nederland heeft daar ook een handje van, studieschuld komen ze halen. Al is het MBO niveau.Idem Curacaose studenten in Nederland, vaak blijven ze handen en voeten gebonden omdat ze een een torenhoge studielening hebben.

Ja, ergens normaal hé. De Nederlandse belastingbetaler is daarvoor opgedraaid.

6 -7 . Inderdaad en correct, maar de schuld is in deze periode buiten - en boven proportioneel opgeblazen. Vroeg of laat gaat die barsten; uitstel van executie.

Men zegt al 30 jaar dat het Chinese economische model gaat barsten.
In plaats van het Chinese is het westerse economische model gebarsten.

[TheFourHorsemen]

China is helemaal niet al decennia de grootste economische groeier ter wereld.

[tomm]

Oorspronkelijk geplaatst door TheFourHorsemen

China is helemaal niet al decennia de grootste economische groeier ter wereld.

Before the Chinese government introduced several economic growth reforms in 1979, the average annual real GDP growth rate in China was estimated at 5.3% (from 1960-1978) according to the Congressional Research Service. In 2010 the annual growth rate stood at 10.4%.

https://www.theguardian.com/news/dat...gdp-since-1980



Nauru, Ethiopia, Turkmenistan, Qatar, China and Uzbekistan are the fastest growing economies in the world in 2017 according to IMF data for the last ten years.

https://www.gfmag.com/global-data/ec...est-gdp-growth

[TheFourHorsemen]

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

Nauru, Ethiopia, Turkmenistan, Qatar, China and Uzbekistan are the fastest growing economies in the world in 2017 according to IMF data for the last ten years.

Dat bedoelde ik dus. China was niet de grootste groeier.

[Sukkelaar]

Oorspronkelijk geplaatst door kojak

Klopt voor een groot stuk.
Vele armere boeren zijn naar de grootsteden gelokt geweest om er te gaan werken. Ze hadden het daar financieel een stuk beter, maar velen zijn teruggekeerd naar hun armere bestaan op het platte land.

Het verschil was immers veel te groot.
De evolutie die China heeft meegemaakt is veel te snel gegaan, zeker als je het vergelijkt met wat wij hebben meegemaakt.

Ook op het gebied van luchtvervuiling. Daar hebben ze wat mij betreft dan toch, veel te laat ingegrepen.
Maar ook daar doen ze nu wel een serieuze inhaalbeweging.

Maar 't is een raar land, en 't zal ook wel een raar land blijven dat je moeilijk kan vergelijken met de VS of de EU.
Burgerrechten, verschillen tss arm & rijk, enz...

Een communistisch land met een kapitalistische stempel.

Er valt nog heel veel te doen voor ze op ons Europees niveau zullen zijn.

[tomm]

Oorspronkelijk geplaatst door TheFourHorsemen

Dat bedoelde ik dus. China was niet de grootste groeier.

Maar geen enkel ander land groeide onafgebroken voor decennia meer dan 7%, DAT bedoelde ik.

[tomm]

Oorspronkelijk geplaatst door Sukkelaar

Er valt nog heel veel te doen voor ze op ons Europees niveau zullen zijn.

China staat nu al op hoger niveau dan EU-lidstaten Roemenië, Bulgarije, Polen, Kroatië, Hongarije, Litouwen, Letland, Griekenland en Portugal.

[Kallikles]

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

China staat nu al op hoger niveau dan EU-lidstaten Roemenië, Bulgarije, Polen, Kroatië, Hongarije, Litouwen, Letland, Griekenland en Portugal.

Klopt. En dat is het gemiddelde van China, terwijl er binnen China grote verschillen zijn. De rijkste gebieden van China kunnen zeker de concurrentie aan met de rijkste gebieden van Europa.

Qua onderwijs kunnen zelfs de sterkste Europese landen nauwelijks de concurrentie aan met China, blijkt uit de PISA-resultaten.

[tomm]

Oorspronkelijk geplaatst door Kallikles

Klopt. En dat is het gemiddelde van China, terwijl er binnen China grote verschillen zijn. De rijkste gebieden van China kunnen zeker de concurrentie aan met de rijkste gebieden van Europa.

Qua onderwijs kunnen zelfs de sterkste Europese landen nauwelijks de concurrentie aan met China, blijkt uit de PISA-resultaten.

idd toch wel bijzonder sterk voor een land dat tot de jaren 40 minder ontwikkeld was dan Zwart-Afrika.
China heeft ook al meer hogesnelheidslijnen dan de rest van de wereld samen. Sommige in bijzonder moeilijke gebieden zoals het bergachtige Westen van China.

[Gipsy]

Oorspronkelijk geplaatst door Kallikles

Qua onderwijs kunnen zelfs de sterkste Europese landen nauwelijks de concurrentie aan met China, blijkt uit de PISA-resultaten.

Klopt, er studeren meer ingenieurs af dan in de VS, EU en Japan samen. Anderzijds is er, mede door het stelsel één kind per gezin, een enorme familiale druk om het kind te pushen bij de beste te zijn. Slechte resultaten zijn een schande voor gans de familie. Dat kan extreme vormen aannemen waar het kind tot het uiterste en erover moet gaan. Daarmee vergeleken leven Westerse studenten in Club Med.

[Nr.10]

China is overbevolkt, net als heel wat landen in die regio.

[geertvdb]

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

Frankenstein

1) Ik denk dat je nog nooit in China geweest bent. Zelfs in het centrum van Peking was het bijna onmogelijk om iemand te vinden die Engels spreekt. In ons hotel een iemand, en dat was een hotel waar voornamelijk buitenlanders verbleven. In de restaurants waar we aten in het centrum van Peking was enkel een Chinese menukaart beschikbaar, en sprak niemand Engels, als je geluk had waren er foto's van de gerechten. Maar meestal was het gewoon lukraak iets kiezen. Geen enkele taxi chauffeur kon een woord Engels. We vroegen aan de receptionist om de bestemming voor ons in het Chinees op te schrijven.

Als je naar minder bekende steden gaat of het platteland, moet je zelfs niet proberen, niemand spreekt Engels. Ik heb gehoord dat in Japan meer mensen Engels spreken dan in China. Zou logisch zijn, het is een kleiner land met een serieuze Amerikaanse invloed.



Komt door de snelle industrialisatie. China doet tegenwoordig echter enorme inspanningen om het milieu te verbeteren. Dat wordt geprezen door de VN en het Westen.




Er is geld te verdienen omdat de economie boomt. Reeds decennia is China de grootste economische stijger ter wereld.




Zo iemand wordt niet alleen in het moederland maar ook in de Chinese gemeenschap met de nek aangekeken. Chinezen zijn heel patriottisch. En die kan nooit nog z'n familie bezoeken of z'n geboorteland bezoeken.



Ik heb het over de meerderheid.



Mantsjoes komen uit Mantsjoerije, het noorden van China aan de grens met Siberië. Die zijn niet donkerder dan de andere Chinezen. De donkerste Chinezen zijn de etnische stammen uit het zuiden en de Tibetanen.



Dat kan goed zijn, maar ik denk dat de meerderheid van de winkeliers nooit in de VS geraken en uiteindelijk terugkeren naar China, of in Suriname blijven.
Dat specialisten in de VS, Canada, etc. geraken is meer waarschijnlijk.




Ja, ergens normaal hé. De Nederlandse belastingbetaler is daarvoor opgedraaid.



Men zegt al 30 jaar dat het Chinese economische model gaat barsten.
In plaats van het Chinese is het westerse economische model gebarsten.

Zonder enige kennis van zaken zit gij hier de grootste flauwe kul te verkopen!

We WETEN dat ge geindoctrineerd zijt door uw Russische familie met de communistische virus, die uw brein helemaal in zijn macht heeft. Maar uw bekeringsdrang heeft geen enkel effect op ons, (tenzij op een ander extreem links forummer, die geinfecteerd is met hetzelfde virus), want wij hebben iets wat u niet heeft: kennis van zaken.

Ik zal het nog eens herhalen mocht ge het niet begrijpen: wij willen hier géén communisme! Ga andere mensen lastig vallen met uw ziek geloof. Of beter, stop met proberen andere mensen te bekeren.

[tomm]

Oorspronkelijk geplaatst door Gipsy

Klopt, er studeren meer ingenieurs af dan in de VS, EU en Japan samen. Anderzijds is er, mede door het stelsel één kind per gezin, een enorme familiale druk om het kind te pushen bij de beste te zijn. Slechte resultaten zijn een schande voor gans de familie. Dat kan extreme vormen aannemen waar het kind tot het uiterste en erover moet gaan. Daarmee vergeleken leven Westerse studenten in Club Med.

Klopt maar hetzelfde zie je in Korea en Japan. Is eerder cultureel dan politiek probleem.