Politics.be Problemen met registreren? Of een verloren wachtwoord? Gelieve een mail te verzenden naar maarten@politics.be met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Themafora > Maatschappij en samenleving
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst Markeer forums als gelezen

Maatschappij en samenleving Dit subforum handelt over zaken die leven binnen de maatschappij en in die zin politiek relevant (geworden) zijn.

Antwoord
 
Discussietools
Oud 20 April 2017, 11:35   #1
De schoofzak
Secretaris-Generaal VN
 
De schoofzak's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 July 2004
Berichten: 47.610
Standaard Staat de leerling centraal in het vrij onderwijs in Zottegem?

Ik denk het niet.
Toch niet te lezen aan dit krantenartikel.

Leerkrachten vergaderen liever tijdens de lesuren, en laten alles in de plan.
En het schoolbestuur, onder leiding van een vrijwillige celibatair, benoemt de directeur volgens "welbepaalde normen".

titel: Leerlingen twee uur aan hun lot overgelaten
link: http://www.hln.be/regio/nieuws-uit-z...ign=newsletter



Citaat:
Zo'n 600 leerlingen van het Zottegemse Onze-Lieve-Vrouwcollege campus Bevegem werden gisteren twee lesuren aan hun lot overgelaten omdat de leerkrachten een spoedoverleg eisten met het schoolbestuur en de directie. Toen de leerkrachten het derde lesuur plots terug opdaagden, was de helft van de leerlingen al vertrokken naar huis, of richting centrum. De school stuurde iemand op pad om ze terug te halen. Wie dat weigerde of al thuis was, mag een spijbelbriefje verwachten.
FRANK EECKHOUT


Aanleiding van het overleg gisteren is het opzij schuiven van Werner De Pelseneer als voorzitter van het schoolbestuur en de vaste benoeming van campusdirecteur Stefan De Langhe, twee zaken waarover geen eensgezindheid bestaat onder de leerkrachten. Dinsdagavond zat de pedagogische raad van campus Bevegem hiervoor samen met de nieuwe voorzitter van het schoolbestuur, de Zottegemse deken Hans Vandenholen. Een overleg dat al drie weken gepland was.

Omdat ook het lerarenkorps wilde weten wat er op dat overleg ter sprake was gekomen, vroegen zij woensdagmorgen een spoedvergadering aan. Gevolg was dat 600 leerlingen aan hun lot werden overgelaten. Zij werden aangemaand om naar hun klassen te trekken maar kregen daar twee lesuren lang niemand te zien. Bij de start van het tweede lesuur trok een deel van de leerlingen de speelplaats op, een ander deel stapte de schoolpoort buiten en trok naar het centrum of huiswaarts. Het derde lesuur daagden de leerkrachten plots terug op maar in heel wat klassen werd er amper les gegeven omdat de helft van de leerlingen ontbrak. De school stuurde een secretariaatsmedewerker naar buiten om de leerlingen die nog in het centrum van Zottegem waren te verzamelen en hen aan te manen naar school terug te keren. Wie dat weigerde of al thuis was, mag een spijbelbriefje verwachten.


Ongeruste ouders

De hele situatie zorgde ook voor ongerustheid bij de ouders. Sommigen overwegen zelfs klacht in te dienen tegen de school omdat ze hun kinderen gewoon aan hun lot hebben overgelaten. "Wie ging de verantwoordelijkheid dragen indien iemand van deze leerlingen een ongeval had?", vragen enkele boze ouders zich af. Zij eisen nu verduidelijking van de directie.

Campusdirecteur Stefaan De Lange zit verveeld met de zaak maar verwijst ons door naar de nieuwe voorzitter van het schoolbestuur. "We gaan de ouders wel een mail sturen met excuses voor wat er deze ochtend is gebeurd", is het enige wat hij kwijt wil.

Interne keuken

Hans Vandenholen geeft wel toelichting bij de gebeurtenissen. "De Raad van Bestuur besliste vorige maand om de voorzitter van het schoolbestuur wegens gegronde redenenen aan de kant te schuiven en duidde mij aan als vervanger. De reden hiervoor houden we liever intern. Of daarover ongenoegen is bij de leerkrachten weet ik niet. De raad van bestuur besliste half maart ook om directeur Stefaan De Langhe vast te benoemen. Een normaal gevolg van vijf jaar met goede evaluaties. Dat er al enkele weken een sluimerend ongenoegen is bij een deel van de leerkrachten klopt. Daarom hebben we dinsdag een gesprek gehad met de pedagogische raad."

Stappenplan

"Om aan dat ongenoegen gehoor te geven, werken we een stappenplan uit. Het is onze bedoeling om daar echt werk van te maken. Ook de leerkrachten vroegen meer duiding en die hebben ze deze morgen gekregen. Dat overleg is heel constructief verlopen en we zijn in de beste verstandhouding uit elkaar gegaan. Er werden beloftes gemaakt om hierover in dialoog te blijven. Dat de leerlingen hierdoor twee lesuren geen toezicht hebben gehad, is een spijtig gevolg van het overleg waartoe de pedagogische raad had opgeroepen", zegt Vandenholen.
__________________
Vlaanderen is niet van iedereen. Vlaanderen is enkel van hen die een inspanning doen om ertoe te behoren.

De grendel-grondwet moet wijken om eindelijk de broodnodige veranderingen te kunnen doorvoeren. Nadien kan de grondwet herstemd worden. Dat is nog gebeurd.

Ik heb de partij gesticht op drie lijnen: Vlaams en Europees, vrij en verantwoordelijk, en sterk en sociaal. Vandaag is dat de grondstroom in Vlaanderen. Geert Bourgeois (N-VA)

Laatst gewijzigd door De schoofzak : 20 April 2017 om 11:38.
De schoofzak is offline   Met citaat antwoorden
Oud 20 April 2017, 11:55   #2
Eduard Khil
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Eduard Khil's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 5 June 2012
Locatie: Hemel
Berichten: 16.851
Standaard

dit zou een prachtig topic voor demonen geweest zijn
Eduard Khil is offline   Met citaat antwoorden
Oud 20 April 2017, 11:55   #3
Anna List
Secretaris-Generaal VN
 
Anna List's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 28 September 2004
Berichten: 65.387
Standaard

hoe zou Jacques dat doen als m naar een personeelsvergadering gaat?
__________________
Citaat:
"De N-Va is inmiddels gedomesticeerd." Maddens, De Tijd 14 10 2015
Anna List is offline   Met citaat antwoorden
Oud 20 April 2017, 12:14   #4
Libro
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Libro's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 19 May 2007
Berichten: 17.847
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Eduard Khil Bekijk bericht
dit zou een prachtig topic voor demonen geweest zijn
Zijn die leerkrachten statutair ?

OT

Gewoon schandalig dat er geen regelingen getroffen werden om de leerlingen op te vangen tijdens de vergadering. En ik vind het nog schandaliger dat er spijbelbriefjes worden uitgedeeld. Hier is het laatste woord nog niet over gezegd.
__________________
"Do not let the hero in your soul perish in lonely frustration for the life you deserved and have never been able to reach. The world you desire can be won."
Libro is offline   Met citaat antwoorden
Oud 20 April 2017, 12:17   #5
dalibor
Eur. Commissievoorzitter
 
dalibor's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 9 May 2014
Berichten: 9.379
Standaard

Vergaderen nadat de leerlingen naar huis waren, of tijdens de middagpauze was te simpel?
dalibor is offline   Met citaat antwoorden
Oud 20 April 2017, 12:22   #6
Eduard Khil
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Eduard Khil's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 5 June 2012
Locatie: Hemel
Berichten: 16.851
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door dalibor Bekijk bericht
Vergaderen nadat de leerlingen naar huis waren, of tijdens de middagpauze was te simpel?
daarvoor hebben leerkrachten geen tijd. Ze moeten immers verbeteren, oudercontacten organiseren, hun lessen voorbereiden , ...
Eduard Khil is offline   Met citaat antwoorden
Oud 20 April 2017, 12:23   #7
Eduard Khil
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Eduard Khil's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 5 June 2012
Locatie: Hemel
Berichten: 16.851
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door dalibor Bekijk bericht
Vergaderen nadat de leerlingen naar huis waren, of tijdens de middagpauze was te simpel?
daarvoor hebben leerkrachten geen tijd. Ze moeten immers verbeteren, oudercontacten organiseren, hun lessen voorbereiden , ...
Eduard Khil is offline   Met citaat antwoorden
Oud 20 April 2017, 16:51   #8
TheFourHorsemen
Europees Commissaris
 
TheFourHorsemen's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 21 January 2014
Locatie: Antwerpen, De Verenigde Nederlanden
Berichten: 6.091
Standaard

Het zou een regelrechte schande zijn moesten er hiervoor leerlingen worden gestraft. Het zijn de leerkrachten die in de fout zijn gegaan door de leerlingen twee uur onbewaakt achter te laten. Dat de leerlingen na zo'n lange tijd beslisten om naar huis te keren is niet meer dan terecht.
TheFourHorsemen is offline   Met citaat antwoorden
Oud 20 April 2017, 16:55   #9
Another Jack
Banneling
 
 
Geregistreerd: 8 August 2007
Berichten: 64.557
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Anna List Bekijk bericht
hoe zou Jacques dat doen als m naar een personeelsvergadering gaat?
Met de wagen meestal.
Another Jack is offline   Met citaat antwoorden
Oud 20 April 2017, 17:20   #10
Scorpio
Minister-President
 
Geregistreerd: 30 July 2007
Berichten: 4.758
Standaard

Dit klinkt als een zeer bewuste, maar slecht georganiseerde prikactie. Ik durf er voor wedden dat er bij de leerkrachten al enige tijd serieus ongenoegen was over de gang van zaken. En niet 'enkele weken' zoals die van de raad van bestuur beweert, maar maanden, misschien zelfs al een paar jaar. Die benoeming van die directeur en het opzij schuiven van die voorzitter zullen slechts de druppel geweest zijn die een reeds overvolle emmer heeft doen overlopen. Dat men zoiets tijdens de lessen doet is om een duidelijk signaal te geven dat het zeer hoog zit, én om druk op de ketel te zetten bij de raad van bestuur. Wie weet hoe vaak zijn ze daar al met een kluitje het riet ingestuurd. Aangezien kennelijk alle leerkrachten meededen zal het waarschijnlijk ook érg hoog gezeten hebben.

Maar dat er geen opvang was voor de leerlingen, da's een cruciale fout. Ik heb ooit aan de organiserende kant van een vergelijkbare actie gestaan, en dat was het eerste wat wij regelden: opvang. Zorgen dat de leerlingen niet aan hun lot overgelaten werden, en niet alleen op de speelplaats, in de gangen of in de klassen rondliepen of zaten. Dat men dat hier niet gedaan heeft valt niet goed te praten.

Maar neem het van mij aan: dit was een werkonderbreking. 'Dringend overleg' of 'vergadering' is het verhaaltje dat naar de buitenwereld toe wordt opgehangen, meer niet.

Laatst gewijzigd door Scorpio : 20 April 2017 om 17:23.
Scorpio is offline   Met citaat antwoorden
Oud 20 April 2017, 19:36   #11
Tavek
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 11 January 2004
Berichten: 33.291
Standaard

Leerkrachten hebben recht om te staken. Net zoals iedereen.

Alleen zorg dan dat ofwel de ouders het de dag vanvoor weten dat ze regelingen kunnen treffen en/of er opvang is.

Hiermee schiet je in je eigen voet.
Tavek is nu online   Met citaat antwoorden
Oud 20 April 2017, 19:45   #12
Another Jack
Banneling
 
 
Geregistreerd: 8 August 2007
Berichten: 64.557
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Tavek Bekijk bericht
Leerkrachten hebben recht om te staken. Net zoals iedereen.

Alleen zorg dan dat ofwel de ouders het de dag vanvoor weten dat ze regelingen kunnen treffen en/of er opvang is.

Hiermee schiet je in je eigen voet.
Die leerlingen blijven terugkomen, hoe slecht ze ook worden behandeld.
Want het is daar beter....
Another Jack is offline   Met citaat antwoorden
Oud 20 April 2017, 22:00   #13
Xenophon
Secretaris-Generaal VN
 
Xenophon's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 21 September 2009
Berichten: 63.857
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door TheFourHorsemen Bekijk bericht
Het zou een regelrechte schande zijn moesten er hiervoor leerlingen worden gestraft. Het zijn de leerkrachten die in de fout zijn gegaan door de leerlingen twee uur onbewaakt achter te laten. Dat de leerlingen na zo'n lange tijd beslisten om naar huis te keren is niet meer dan terecht.
Voor die mensen zijn de leerlingen maar bijzaak.
__________________
De Wever: ‘Maar het zal niet waar zijn dat Brussel in Franstalige handen zal terechtkomen’,
Xenophon is offline   Met citaat antwoorden
Oud 20 April 2017, 22:22   #14
Tavek
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 11 January 2004
Berichten: 33.291
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Another Jack Bekijk bericht
Die leerlingen blijven terugkomen, hoe slecht ze ook worden behandeld.
Want het is daar beter....
Ik volg u even niet.

Beweert u dat de leerlingen thuis slecht af zijn ?
Tavek is nu online   Met citaat antwoorden
Oud 21 April 2017, 08:18   #15
fox
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
fox's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 1 February 2007
Berichten: 17.948
Standaard

Spijbelbriefjes uitdelen nadat je hen eerst 2 uur in plan laat. Hoe wereldvreemd kan je zijn. Dat moet dan de schoolse vorming van kinderen gaan verzorgen...
__________________
In de psychologie staat machiavellisme voor een bepaald soort persoonlijkheidsstoornissen. Niets in dit land is machiavellistischer dan de PS. Niets is zo asociaal als de PS-politiek. Grote armoede! Slecht onderwijs! Hollande achterna! Het verliezende kamp in de laatste verkiezingen!

Laatst gewijzigd door fox : 21 April 2017 om 08:21.
fox is offline   Met citaat antwoorden
Oud 21 April 2017, 09:16   #16
De schoofzak
Secretaris-Generaal VN
 
De schoofzak's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 July 2004
Berichten: 47.610
Standaard

lol ! De leraren spijbelen, maar wie krijgt het "spijbelbriefje" ?

De minister van onderwijs zou moeten de bevoegdheid hebben om hier eens ferm grote kuis te houden.
En dat betekent : ontslag van een flink aantal directieleden en onderwijzenden (per direct naar de werklozensteun), en voor de andere onderwijzenden een 'laatste verwittiging' met terugzetting van tien jaar anciënniteit voor hun pree.

.
__________________
Vlaanderen is niet van iedereen. Vlaanderen is enkel van hen die een inspanning doen om ertoe te behoren.

De grendel-grondwet moet wijken om eindelijk de broodnodige veranderingen te kunnen doorvoeren. Nadien kan de grondwet herstemd worden. Dat is nog gebeurd.

Ik heb de partij gesticht op drie lijnen: Vlaams en Europees, vrij en verantwoordelijk, en sterk en sociaal. Vandaag is dat de grondstroom in Vlaanderen. Geert Bourgeois (N-VA)
De schoofzak is offline   Met citaat antwoorden
Oud 21 April 2017, 09:21   #17
De schoofzak
Secretaris-Generaal VN
 
De schoofzak's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 July 2004
Berichten: 47.610
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Tavek Bekijk bericht
Leerkrachten hebben recht om te staken. Net zoals iedereen.

Alleen zorg dan dat ofwel de ouders het de dag vanvoor weten dat ze regelingen kunnen treffen en/of er opvang is.

Hiermee schiet je in je eigen voet.
Dat stakingsrecht mag dan wel eens ferm gereglementeerd worden !

Staken omdat ze niet akkoord zijn met de benoeming van een nieuwe directeur ? Wie denken ze dat ze zijn, die leerkrachtjes ?
Een minimum dienstverlening, die meer moet zijn dan simpele opvang. Er mag nooit risico zijn dat het leerplan of hoe noemen ze dat daar, in het gedrang komt. Ook voorzien in inhaallessen door de stakende leerkrachten, op woensdagnamiddag en zaterdag, als de staking afgelopen is.

De ouders moeten minstens 14 dagen op voorhand ingelicht worden.

.
__________________
Vlaanderen is niet van iedereen. Vlaanderen is enkel van hen die een inspanning doen om ertoe te behoren.

De grendel-grondwet moet wijken om eindelijk de broodnodige veranderingen te kunnen doorvoeren. Nadien kan de grondwet herstemd worden. Dat is nog gebeurd.

Ik heb de partij gesticht op drie lijnen: Vlaams en Europees, vrij en verantwoordelijk, en sterk en sociaal. Vandaag is dat de grondstroom in Vlaanderen. Geert Bourgeois (N-VA)
De schoofzak is offline   Met citaat antwoorden
Oud 21 April 2017, 09:41   #18
Anna List
Secretaris-Generaal VN
 
Anna List's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 28 September 2004
Berichten: 65.387
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Scorpio Bekijk bericht
Dit klinkt als een zeer bewuste, maar slecht georganiseerde prikactie. Ik durf er voor wedden dat er bij de leerkrachten al enige tijd serieus ongenoegen was over de gang van zaken. En niet 'enkele weken' zoals die van de raad van bestuur beweert, maar maanden, misschien zelfs al een paar jaar. Die benoeming van die directeur en het opzij schuiven van die voorzitter zullen slechts de druppel geweest zijn die een reeds overvolle emmer heeft doen overlopen. Dat men zoiets tijdens de lessen doet is om een duidelijk signaal te geven dat het zeer hoog zit, én om druk op de ketel te zetten bij de raad van bestuur. Wie weet hoe vaak zijn ze daar al met een kluitje het riet ingestuurd. Aangezien kennelijk alle leerkrachten meededen zal het waarschijnlijk ook érg hoog gezeten hebben.

Maar dat er geen opvang was voor de leerlingen, da's een cruciale fout. Ik heb ooit aan de organiserende kant van een vergelijkbare actie gestaan, en dat was het eerste wat wij regelden: opvang. Zorgen dat de leerlingen niet aan hun lot overgelaten werden, en niet alleen op de speelplaats, in de gangen of in de klassen rondliepen of zaten. Dat men dat hier niet gedaan heeft valt niet goed te praten.

Maar neem het van mij aan: dit was een werkonderbreking. 'Dringend overleg' of 'vergadering' is het verhaaltje dat naar de buitenwereld toe wordt opgehangen, meer niet.
de oorzaak van dit geschil is vaste kost. meestal hebben de leerkrachten iemand intern in gedachten die volgens hen het geschikts zou zijn voor de taak. het aanduiden van een directeur is echter de taak vh bestuur, en die hebben meestal nog andere factoren om rekening mee te houden. Dat is er met het vormen van scholengemeenschappen uiteraard alleen maar complexer op geworden.

dit is dus standaard wrevel, daar hoeven we het niet over te hebben.

het aan hun lot overlaten van minderjarigen die onder uw verantwoordelijkheid geplaatst werden is echter een grove vertrouwensschending, en die onbezonnen leerkrachten hebben met hun actie geweldig veel geluk dat er niet één vd leerlingen verongelukt is, anders was het schuldig verzuim.

die school moet geen spijbelbriefjes uitdelen, maar excuusbrieven. én onderzoeken wie verantwoordelijk is voor het in de steek laten van die leerlingen.

in elk geval is de kandidaat die de leerkrachten in gedachten hadden compleet ongeschikt. zoniet had hij/zij toezicht voorzien.
__________________
Citaat:
"De N-Va is inmiddels gedomesticeerd." Maddens, De Tijd 14 10 2015
Anna List is offline   Met citaat antwoorden
Oud 21 April 2017, 09:45   #19
Scorpio
Minister-President
 
Geregistreerd: 30 July 2007
Berichten: 4.758
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak Bekijk bericht
lol ! De leraren spijbelen, maar wie krijgt het "spijbelbriefje" ?

De minister van onderwijs zou moeten de bevoegdheid hebben om hier eens ferm grote kuis te houden.
En dat betekent : ontslag van een flink aantal directieleden en onderwijzenden (per direct naar de werklozensteun), en voor de andere onderwijzenden een 'laatste verwittiging' met terugzetting van tien jaar anciënniteit voor hun pree.

.
Op basis van welke wettelijke grond?
Scorpio is offline   Met citaat antwoorden
Oud 21 April 2017, 09:46   #20
Scorpio
Minister-President
 
Geregistreerd: 30 July 2007
Berichten: 4.758
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak Bekijk bericht
Dat stakingsrecht mag dan wel eens ferm gereglementeerd worden !

Staken omdat ze niet akkoord zijn met de benoeming van een nieuwe directeur ? Wie denken ze dat ze zijn, die leerkrachtjes ?
Een minimum dienstverlening, die meer moet zijn dan simpele opvang. Er mag nooit risico zijn dat het leerplan of hoe noemen ze dat daar, in het gedrang komt. Ook voorzien in inhaallessen door de stakende leerkrachten, op woensdagnamiddag en zaterdag, als de staking afgelopen is.

De ouders moeten minstens 14 dagen op voorhand ingelicht worden.

.
Paar keer teveel strafstudie gehad?
Scorpio is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord


Discussietools

Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 19:17.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2017, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2016, Politics.be