Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Themafora > Partijpolitiek en stromingen
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Partijpolitiek en stromingen In dit forum kun je discussiëren over (standpunten van) politieke partijen. en (standpunten van) politieke stromingen, al dan niet vertegenwoordigd door een (niet-partijpolitieke) organisatie.

Antwoord
 
Discussietools
Oud 26 november 2008, 01:56   #1
Kritische Theorie
Gouverneur
 
Kritische Theorie's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 14 oktober 2008
Berichten: 1.157
Standaard LSP: Oproep tot een syndicale partij.

Citaat:
Neoliberaal wanbeleid
Niet wij, maar de verantwoordelijken moeten betalen
De crisis van het neoliberalisme sleurt de hele wereld mee in een destructieve economische en sociale crisis. Ook de Belgen bereiden zich voor op moeilijke jaren. België behoort volgens het Duits instituut Ifo tot de negatieve uitschieters. Niet zo volgens onze regering.

De regering rekent voor haar budget 2009 op een economische groei van 1,2%Ook al beweren alle internationale instellingen dat 2009 een recessiejaar wordt voor de volledige EU en ons land zich in een bijzonder ongunstige situatie bevindt. Dit onverantwoord uitgangspunt is niet het enige. In datzelfde budget worden inkomsten overschat of uitgevonden en uitgaven onderschat. Een verkiezingsbegroting noemt men dit, ofwel het voorliegen van de bevolking. De factuur van vele miljarden euro zal worden afgeleverd nadat het bolletje is gekleurd in juni.

De meest nuchtere commentaren spreken over de crisis in termen van: “we staan nog maar aan het begin, het ergste moet nog komen”. Niet Vlaams minister-president Kris Peeters. Zijn optimisme kon niet stuk toen hij op televisie verklaarde dat volgens hem eind februari 2009 het ergste achter de rug zal zijn. Wat proberen de politici ons wijs te maken? Blijkt nu ook dat de Belgische regering Fortis niet heeft gered zoals Leterme graag pochte. Ze hebben het ontmanteld en voor een appel en ei verkocht.

Ondertussen wordt de catastrofe die zich in Oost-Congo afspeelt, misbruikt in een politiek spel. De Gucht probeert de aandacht af te leiden van zijn aandelenschandaal. De andere partijen proberen de VLD in moeilijkheden te brengen, wat na de schandalen rond Dewael, Slangen en De Gucht niet zo moelijk is. Weinigen wijzen op de verpletterende verantwoordelijkheid van de Belgische elite in het drama dat zich in Oost-Congo afspeelt. De plundering van de bodemrijkdommen door Westerse bedrijven, is de basis van de strijd tussen verschillende groepen. Dat VLD-kopstukken actief deelnamen aan die plundering (Chevalier) en de hele politieke klasse de Belgische “ondernemers” in Congo de hand boven het hoofd houdt, is niet minder dan crimineel.

De Vlaams Progressieven mogen nu definitief de boeken dichtdoen na het aftreden van Bettina Geysen. Tot op vandaag realiseert ze zich nog altijd niet wat er fout was aan haar luxueus leventje op kosten van de belastingbetaler. Het rijkelijk leven van managers in privé-bedrijven wekte jaloersheid op in de publieke sector. De lonen zou men weliswaar niet op een gelijk niveau krijgen, maar via de onkostenvergoedingen kon men toch een gelijkaardige luxueuze levensstijl aannemen. Dit soort “managers” werden door de politieke partijen aangetrokken om leiding te geven: Slangen bij VLD, Janssens en co bij SP.a, Bettina bij VL.Pro,... Alle partijen zijn in hetzelfde bedje ziek. Het zijn allen partijen die worden gefinancierd en geleid door de kapitalistische klasse. Ze verdedigen hun belangen, gebruiken hun methodes van misleiden, bedriegen, oplichten – door sommigen ook wel perceptie genoemd - en eisen natuurlijk ook een rijkelijk leventje als tegenprestatie.

De crisis van het neoliberalisme zal meer dan ooit de maskers doen vallen. Zowel de economische als politieke elite en hun broodschrijvers in de media en “specialisten” als Paul D’Hoore hebben op een basis van de grootste leugen hun zakken gevuld, namelijk de voorspoed die het neoliberalisme iedereen zou brengen.

De arbeidersbeweging mag niet in de val trappen dat er een aanvaardbare vorm van neoliberalisme en vrije marktsysteem zou bestaan zoals de SP.a en met haar belangrijke delen van de vakbondsleiding beweren. We zullen moeten bouwen aan een eigen partij die de syndicale eisen voor koopkracht en werk verdedigt.Een dergelijke syndicale partij zal een belangrijk instrument zijn in de uitbouw van een alternatief.
http://www.socialisme.be/lsp/archief...wanbeleid.html


Is er nood aan een syndicale partij?
__________________


Laatst gewijzigd door Kritische Theorie : 26 november 2008 om 02:05.
Kritische Theorie is offline   Met citaat antwoorden
Oud 26 november 2008, 02:40   #2
Jaani_Dushman
Secretaris-Generaal VN
 
Jaani_Dushman's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 13 april 2004
Locatie: Het hinterland van Erpe-Mere
Berichten: 32.396
Standaard

We hebben nood aan een arbeiderspartij. Een syndicale partij lijkt mij te eng.
__________________
The right of a people under occupation to resist through all means, including armed struggle, is fundamental and inviolable, and we will not allow our rights to be liquidated under the slogan of "security" or "stability".
Volksfront voor de Bevrijding van Palestina
Jaani_Dushman is offline   Met citaat antwoorden
Oud 26 november 2008, 02:50   #3
Kritische Theorie
Gouverneur
 
Kritische Theorie's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 14 oktober 2008
Berichten: 1.157
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jaani_Dushman Bekijk bericht
We hebben nood aan een arbeiderspartij. Een syndicale partij lijkt mij te eng.
Een arbeiderspartij is dan weer zo een ouderwets taalgebruik, dat zeker ook voor verwarring zorgt (Hoe zijn bedienden dan ook arbeiders? Jawel hoor.)Daar spreek je geen mensen met aan. (LSP spreekt in haar oorspronkelijke tekst trouwens ook van een arbeiderspartij.)
__________________


Laatst gewijzigd door Kritische Theorie : 26 november 2008 om 02:51.
Kritische Theorie is offline   Met citaat antwoorden
Oud 26 november 2008, 02:56   #4
Jaani_Dushman
Secretaris-Generaal VN
 
Jaani_Dushman's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 13 april 2004
Locatie: Het hinterland van Erpe-Mere
Berichten: 32.396
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Kritische Theorie Bekijk bericht
Een arbeiderspartij is dan weer zo een ouderwets taalgebruik, dat zeker ook voor verwarring zorgt (Hoe zijn bedienden dan ook arbeiders? Jawel hoor.)Daar spreek je geen mensen met aan. (LSP spreekt in haar oorspronkelijke tekst trouwens ook van een arbeiderspartij.)
Een proletarische partij, dan.
__________________
The right of a people under occupation to resist through all means, including armed struggle, is fundamental and inviolable, and we will not allow our rights to be liquidated under the slogan of "security" or "stability".
Volksfront voor de Bevrijding van Palestina
Jaani_Dushman is offline   Met citaat antwoorden
Oud 26 november 2008, 03:01   #5
Jaani_Dushman
Secretaris-Generaal VN
 
Jaani_Dushman's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 13 april 2004
Locatie: Het hinterland van Erpe-Mere
Berichten: 32.396
Standaard

Maar het feit dat de term "arbeider" ouderwets klinkt, wijst ook op de psychologische strijd waarbij men arbeiders probeert te ontproletariseren (als dat een bestaand woord is...). Men heeft de arbeider proberen wijsmaken dat hij ook een beetje kapitalist is.
Kijk, je hebt je eigen huis. Maar wel niet vergeten 20 jaar af te dokken aan de bank.
Kijk, je spaart voor je eigen pensioen. Maar wel spijtig dat je pensieonfonds net failliet gegaan is.
Kijk, je hebt ook aandelen. Maar wel spijtig dat ze nu niets meer waard zijn, terwijl de grote jongens dankzij hun inside-information met de grote poen gaan lopen zijn.
etc...
__________________
The right of a people under occupation to resist through all means, including armed struggle, is fundamental and inviolable, and we will not allow our rights to be liquidated under the slogan of "security" or "stability".
Volksfront voor de Bevrijding van Palestina
Jaani_Dushman is offline   Met citaat antwoorden
Oud 26 november 2008, 03:04   #6
Kritische Theorie
Gouverneur
 
Kritische Theorie's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 14 oktober 2008
Berichten: 1.157
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jaani_Dushman Bekijk bericht
Maar het feit dat de term "arbeider" ouderwets klinkt, wijst ook op de psychologische strijd waarbij men arbeiders probeert te ontproletariseren (als dat een bestaand woord is...). Men heeft de arbeider proberen wijsmaken dat hij ook een beetje kapitalist is.
Kijk, je hebt je eigen huis. Maar wel niet vergeten 20 jaar af te dokken aan de bank.
Kijk, je spaart voor je eigen pensioen. Maar wel spijtig dat je pensieonfonds net failliet gegaan is.
Kijk, je hebt ook aandelen. Maar wel spijtig dat ze nu niets meer waard zijn, terwijl de grote jongens dankzij hun inside-information met de grote poen gaan lopen zijn.
etc...

Ik denk eerder dat de meerderheid van de mensen het woord arbeider, aan de functie handarbeider koppelt.
__________________

Kritische Theorie is offline   Met citaat antwoorden
Oud 26 november 2008, 08:30   #7
lombas
Secretaris-Generaal VN
 
lombas's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 27 juni 2005
Berichten: 42.814
Standaard

Er is inderdaad nood aan een deftige, open partij aan de linkerzijde van de SP.a.
__________________
Born but to die, and reas'ning but to err. (Pope)
lombas is offline   Met citaat antwoorden
Oud 26 november 2008, 12:23   #8
Kritische Theorie
Gouverneur
 
Kritische Theorie's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 14 oktober 2008
Berichten: 1.157
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door lombas Bekijk bericht
Er is inderdaad nood aan een deftige, open partij aan de linkerzijde van de SP.a.
Kan deze partij groeien uit één van de bestaande klein linkse partijen of moet er werkelijk iets nieuw opgericht worden?
__________________

Kritische Theorie is offline   Met citaat antwoorden
Oud 26 november 2008, 12:34   #9
lombas
Secretaris-Generaal VN
 
lombas's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 27 juni 2005
Berichten: 42.814
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Kritische Theorie Bekijk bericht
Kan deze partij groeien uit één van de bestaande klein linkse partijen of moet er werkelijk iets nieuw opgericht worden?
Ik denk dat het kan groeien uit leden van deze partijen - maar dat de partijen zelf in het verleden al vaak genoeg bewezen hebben dat op coalitievlak weinig te verwachten valt.

Een eenheidslijst kan nochtans een goed begin zijn, maar zelfs dat ligt moeilijk (cf. de eigen SAP-lijst voor de Europese verkiezingen).
__________________
Born but to die, and reas'ning but to err. (Pope)

Laatst gewijzigd door lombas : 26 november 2008 om 12:35.
lombas is offline   Met citaat antwoorden
Oud 26 november 2008, 13:15   #10
Kritische Theorie
Gouverneur
 
Kritische Theorie's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 14 oktober 2008
Berichten: 1.157
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door lombas Bekijk bericht
Ik denk dat het kan groeien uit leden van deze partijen - maar dat de partijen zelf in het verleden al vaak genoeg bewezen hebben dat op coalitievlak weinig te verwachten valt.

Een eenheidslijst kan nochtans een goed begin zijn, maar zelfs dat ligt moeilijk (cf. de eigen SAP-lijst voor de Europese verkiezingen).
Zoveel geloof in de trotskisten van de vierde internationale?
__________________

Kritische Theorie is offline   Met citaat antwoorden
Oud 26 november 2008, 13:18   #11
lombas
Secretaris-Generaal VN
 
lombas's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 27 juni 2005
Berichten: 42.814
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Kritische Theorie Bekijk bericht
Zoveel geloof in de trotskisten van de vierde internationale?
Ze voelen zich natuurlijk gesterkt door hun collega Besancot... Allemaal goed en wel, maar dat vreet aan mogelijke samenwerking.
__________________
Born but to die, and reas'ning but to err. (Pope)
lombas is offline   Met citaat antwoorden
Oud 29 november 2008, 15:58   #12
driewerf
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
driewerf's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 9 juni 2004
Locatie: mechelen
Berichten: 11.969
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jaani_Dushman Bekijk bericht
We hebben nood aan een arbeiderspartij. Een syndicale partij lijkt mij te eng.
De term "syndicale partij" stuit op minder weerstand / wordt beter begrepen dan arbeiderspartij. De term AP genereert twee misverstanden, enerzijds wat hierboven vermeld werd, dat bediendes daar niet bij zouden horen (onzin uiteraard). maar ook dat het voldoende zou zijn dat er arbeiders op zouden stemmen, waardoor het VB claimt een arbeiderspartij te zijn. Nog grotere onzin uiteraard.
Met syndical partij geven we weer welke mensen we willen aantrekken - hoofdzakelijk delegés en mensen die syndicale sympathieën hebben, zonder dat de opsplitsing tussen arbeiders en bedienden ons parten speelt.
Het is ook duidelijker wat we ermee willen doen, de lonen arbeidsomstandigheden verdedigen. Het VB zal nooit kunnen claimen een syndikale partij te zijn.
driewerf is offline   Met citaat antwoorden
Oud 29 november 2008, 15:59   #13
driewerf
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
driewerf's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 9 juni 2004
Locatie: mechelen
Berichten: 11.969
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jaani_Dushman Bekijk bericht
Een proletarische partij, dan.
proletariaat wordt al helemaal geassocieerd met armoede.
driewerf is offline   Met citaat antwoorden
Oud 29 november 2008, 16:10   #14
Txiki
Secretaris-Generaal VN
 
Txiki's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 11 september 2007
Locatie: Killucan
Berichten: 57.743
Standaard

Eerst en vooral wil ik meegeven dat ik de oproep en de intentie toejuich. Op zoek gaan naar elementen die ons binden, lijkt me als volgende stap veel belangrijker dan zoeken naar de meest geschikte naam.

Het spreekt ook voor zich, en dat weten we, dat al die verschillende linkse formaties die we kennen, verschillende theoretische analyses maken, wat samenwerking vaak bemoeilijkt en zelfs onmogelijk maakt. Nochtans ben ik ervan overtuigd dat we op heel veel vlakken hetzelfde willen. Het zal er dan op aan komen te proberen daartoe te komen: het formuleren van een reeks basisstandpunten waarover we het allemaal dik eens zijn.

De particuliere verschillen kunnen dan eventueel onderwerp van debat en discussie zijn, maar zouden geen reden tot breuken mogen zijn.

Een radicaal linkse formatie is broodnodig in Vlaanderen. Ik ben bereid mee te werken.
__________________
I have a total irreverence for anything connected with society except that which makes the roads safer, the beer stronger, the food cheaper and the old men and old women warmer in the winter and happier in the summer.
Txiki is offline   Met citaat antwoorden
Oud 29 november 2008, 16:49   #15
Mr. Orange
Parlementslid
 
Mr. Orange's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 28 november 2007
Locatie: Café Pajottenland!
Berichten: 1.802
Standaard

Mijn vriendenkring bestaat voornamelijk uit arbeiders. Die vriendenkring stemt Vlaams Belang. Nu is het niet consequent om die lijn door te trekken, maar moet hier dan ook geen rekening mee gehouden worden? Niet elke arbeider is per definitie links.
__________________
Vlaams-republikeinse atheist.
Echte Belgen haten Nederlanders.
Mr. Orange is offline   Met citaat antwoorden
Oud 29 november 2008, 17:33   #16
driewerf
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
driewerf's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 9 juni 2004
Locatie: mechelen
Berichten: 11.969
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Mr. Orange Bekijk bericht
Mijn vriendenkring bestaat voornamelijk uit arbeiders. Die vriendenkring stemt Vlaams Belang. Nu is het niet consequent om die lijn door te trekken, maar moet hier dan ook geen rekening mee gehouden worden? Niet elke arbeider is per definitie links.
En wat wil je daar nu mee zeggen?

Laatst gewijzigd door driewerf : 29 november 2008 om 17:33.
driewerf is offline   Met citaat antwoorden
Oud 29 november 2008, 19:20   #17
jamás será vencido
President van Europa
Europees Commissaris
 
jamás será vencido's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 10 augustus 2007
Locatie: Sociaal Europa
Berichten: 6.000
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Mr. Orange Bekijk bericht
Mijn vriendenkring bestaat voornamelijk uit arbeiders. Die vriendenkring stemt Vlaams Belang. Nu is het niet consequent om die lijn door te trekken, maar moet hier dan ook geen rekening mee gehouden worden? Niet elke arbeider is per definitie links.
Niet elke arbeider komt op voor het socialisme, maar elke socialist komt op voor de arbeider. (Laat duidelijk zijn dat sociaal-democraten geen socialisten zijn.)
__________________
jamás será vencido is offline   Met citaat antwoorden
Oud 30 november 2008, 02:05   #18
Savatage
Secretaris-Generaal VN
 
Savatage's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 december 2004
Locatie: Vlaanderen
Berichten: 21.732
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Kritische Theorie Bekijk bericht
http://www.socialisme.be/lsp/archief...wanbeleid.html


Is er nood aan een syndicale partij?
Nope.
Savatage is offline   Met citaat antwoorden
Oud 30 november 2008, 02:15   #19
Pelgrim
Secretaris-Generaal VN
 
Pelgrim's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 30 april 2002
Locatie: Bankrijk
Berichten: 49.945
Standaard

Ik heb zo'n vreemd déj�* vu gevoel.

Cap, iemand?
__________________
pri via opinio, ne prelegu.
pri alies opinioj, nepre legu!
Pelgrim is offline   Met citaat antwoorden
Oud 30 november 2008, 10:21   #20
driewerf
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
driewerf's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 9 juni 2004
Locatie: mechelen
Berichten: 11.969
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Pelgrim Bekijk bericht
Ik heb zo'n vreemd déj�* vu gevoel.

Cap, iemand?
LSP propageert al geruime tijd de noodzaak aan een brede linkse arbeiderspartij. CAP had het potentieel om dit te worden maar is het door allerhande omstandigheden, waaronder o.m. de kuiperijen van UAG, niet geworden. Dit betekent echter niet dat de noodzaak aan een brede AP niet blijft.
driewerf is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 17:21.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be