Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Themafora > Partijpolitiek en stromingen
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Partijpolitiek en stromingen In dit forum kun je discussiëren over (standpunten van) politieke partijen. en (standpunten van) politieke stromingen, al dan niet vertegenwoordigd door een (niet-partijpolitieke) organisatie.

Antwoord
 
Discussietools
Oud 20 december 2008, 11:59   #1
flamingant
Provinciaal Statenlid
 
flamingant's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 6 september 2007
Berichten: 673
Standaard Kroonraad: niet representatief

De kroonraad bestaat uit de huidige Belgische ministers, de ministers van staat en de koning.

Dit zijn de huidige ministers van staat:
Citaat:
* Pierre Harmel
* Jean Defraigne
* Willy Claes
* Guy Spitaels
* Antoinette Spaak
* Willy De Clercq
* Wilfried Martens
* Leo Tindemans
* Philippe Busquin
* Paula D'Hondt
* Gilbert Temmerman
* Karel Van Miert
* Andries Kinsbergen
* Charles-Ferdinand Nothomb
* Guy Verhofstadt
* Philippe Moureaux
* Louis Tobback
* Annemie Neyts
* Magda Aelvoet
* Louis Michel
* José Daras
* Gérard Deprez
* Herman De Croo
* Philippe Maystadt
* Robert Urbain
* François-Xavier de Donnea
* Antoine Duquesne
* Mark Eyskens
* Jean-Luc Dehaene
* Elio Di Rupo
* Freddy Willockx
* Raymond Langendries
* Miet Smet
* Patrick Dewael
* Roger Lallemand
* Jos Geysels
* Karel De Gucht
* Daniel Ducarme
* Jacky Morael
* Luc Coene
* Herman Van Rompuy
* Jaak Gabriëls
* Charles Picqué
* Philippe Monfils
* Etienne Davignon
* Steve Stevaert
* Johan Vande Lanotte
Ik heb het even geturfd. Dit is de verdeling van de ministers van staat naargelang politieke partij:

Groen!: 2
SP.A: 7
CD&V: 7
OpenVLD: 9

Ecolo: 2
PS: 8
CDH: 4
MR: 8


Zoals je kan zien, is dit niet representatief.
Met de huidige politieke crisis zou de koning er beter eens aan denken om de raad wat evenwichtiger te maken.

Het probleem is dat de koning geen ministers van staat kan ontslaan.

1) Vlamingen >< Franstaligen:

*Vlamingen: 25 ministers van staat + 8 Vlaamse federale ministers =33
*Franstaligen: 22 ministers van staat + 7 Franstalige ministers + Koning =30

Om het taalevenwicht te herstellen moeten er minstens 42 Vlaamse ministers van staat zijn. (Ik gebruik de verhoudingen in het federaal parlement)

=> 9 extra Vlaamse Ministers van staat


2) Politieke verhoudingen (in Vlaanderen):

Groen! 8%
SP.A: 28%
CD&V: 28%
OpenVLD: 36%
--> Dit benaderd in de verste verte de uitslag van de laatste federale verkiezingen NIET.

*SP.A heeft minstens 3 ministers van staat te veel
*CD&V (zonder N-VA) heeft er minstens 2 te veel
*OpenVLD heeft er minstens 4 te veel.
*N-VA, LDD en VB zijn helemaal niet vertegenwoordigd!

Oplossing: we gebruiken die 9 extra ministers om het wat representatiever te maken:
N-VA: 2 extra ministers van staat
LDD: 2 extra ministers van staat
VB: 5 extra ministers van staat

=> de volgende verdeling:
Groen!: 6%
SP.A: 20%
CD&V: 20%
OpenVLD: 26%
N-VA: 6%
LDD: 6%
VB: 16%

Dit is idd nog niet volledig correct. Maar het komt toch al dichter bij de werkelijkheid. Bij de 3 traditionele partijen zitten er enkele excellenties die binnen de 10 jaar misschien uit de lijst zullen verdwenen zijn, dus dan kan de Koning het evenwicht nog verder 'fine-tunen'


Voorstel: Extra ministers van staat:

*N-VA: Dewever en Bourgois
*LDD: Dedecker en Bouckaert
*VB: Annemans, Dewinter, Vanhecke, Morel en Valkeniers

Laatst gewijzigd door flamingant : 20 december 2008 om 12:00.
flamingant is offline   Met citaat antwoorden
Oud 20 december 2008, 12:09   #2
Zwartengeel
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 22 juli 2005
Berichten: 34.995
Standaard

Als er nu echt iets is waar je VB-politici geen enkel plezier mee doet, is het volgens mij toch wel een koninklijk lintje, hoor.

Laatst gewijzigd door Zwartengeel : 20 december 2008 om 12:17.
Zwartengeel is offline   Met citaat antwoorden
Oud 20 december 2008, 13:00   #3
FDM
Banneling
 
 
Geregistreerd: 27 maart 2008
Locatie: NEEE
Berichten: 4.466
Standaard

Pierre Harmel
* Jean Defraigne
* Willy Claes veroordeeld
* Guy Spitaels veroordeeld
* Antoinette Spaak
* Willy De Clercq
* Wilfried Martens
* Leo Tindemans
* Philippe Busquin
* Paula D'Hondt
* Gilbert Temmerman
* Karel Van Miert
* Andries Kinsbergen
* Charles-Ferdinand Nothomb
* Guy Verhofstadt
* Philippe Moureaux
* Louis Tobback
* Annemie Neyts
* Magda Aelvoet
* Louis Michel
* José Daras
* Gérard Deprez
* Herman De Croo
* Philippe Maystadt
* Robert Urbain
* François-Xavier de Donnea
* Antoine Duquesne
* Mark Eyskens
* Jean-Luc Dehaene
* Elio Di Rupo
* Freddy Willockx
* Raymond Langendries
* Miet Smet
* Patrick Dewael
* Roger Lallemand
* Jos Geysels
* Karel De Gucht
* Daniel Ducarme veroordeeld
* Jacky Morael
* Luc Coene
* Herman Van Rompuy
* Jaak Gabriëls
* Charles Picqué
* Philippe Monfils
* Etienne Davignon
* Steve Stevaert
* Johan Vande Lanotte

Ik heb het even geturfd
FDM is offline   Met citaat antwoorden
Oud 20 december 2008, 13:17   #4
flamingant
Provinciaal Statenlid
 
flamingant's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 6 september 2007
Berichten: 673
Standaard

twas maar om te lachen hé mensen

best zouden ze gewoon de koning en de rest van de kroonraad afschaffen...
flamingant is offline   Met citaat antwoorden
Oud 20 december 2008, 13:22   #5
lollysticky
Minister
 
lollysticky's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 23 augustus 2007
Berichten: 3.803
Standaard

sorry maar zo'n clubje ultra-belgicisten en royalisten.. die stellen niks voor. Zo'n lintje krijg je enkel als je het pensioen van de vorst hebt veilig gesteld en voldoende zijn gat gekust hebt!
__________________
"La méthode Guy : les sujets difficile, on les met au frigo en espérant qu'ils disparaissent." (quote van het lesoir forum)
Belangrijk voor de forum-ganger: Godwin's Law / Godwin's Rule of Nazi Analogies: "As a Usenet discussion grows longer, the probability of a comparison involving Nazis or Hitler approaches one." Reductio ad Hitlerum/Nazium:"Hitler (or the Nazis) supported X, therefore X must be evil/undesirable/bad."
lollysticky is offline   Met citaat antwoorden
Oud 20 december 2008, 13:43   #6
Burkide
Europees Commissaris
 
Burkide's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 3 augustus 2007
Locatie: Achter Gods rug
Berichten: 6.255
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Zwartengeel Bekijk bericht
Als er nu echt iets is waar je VB-politici geen enkel plezier mee doet, is het volgens mij toch wel een koninklijk lintje, hoor.
Ik bewonder je vertrouwen in hen.
__________________
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Kallikles Bekijk bericht
Het racisme van MR-FDF tegen de volkwijken en de "allochtonen" die er zich in bevinden is hetzelfde oude racisme van MR-FDF tegen de "sales flamands". Dàt is de sociologische realiteit in Brussel. Het wordt tijd dat we ons allemaal verenigen tegen deze onuitstaanbare, misprijzende bourgeoisie i.p.v. ons steeds opnieuw te laten verdelen.
Burkide is offline   Met citaat antwoorden
Oud 20 december 2008, 15:24   #7
Zwartengeel
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 22 juli 2005
Berichten: 34.995
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Burkide Bekijk bericht
Ik bewonder je vertrouwen in hen.
Op dat specifieke vlak wel.

Wat geenszins wil zeggen dat ik hen onvoorwaardelijk vertrouw:

http://forum.politics.be/showpost.ph...66&postcount=5
Zwartengeel is offline   Met citaat antwoorden
Oud 21 december 2008, 03:54   #8
forzaflandria
Parlementslid
 
forzaflandria's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 15 januari 2008
Locatie: Overzees Vlaanderen
Berichten: 1.860
Standaard

De 'kroonraad' is zowiezo een feodaal middeleeuws beest. Hetzelfde voor de titel 'minister van staat.'
Afschaffen, die handel.
forzaflandria is offline   Met citaat antwoorden
Oud 21 december 2008, 04:01   #9
daiwa
Secretaris-Generaal VN
 
daiwa's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 26 augustus 2004
Berichten: 45.772
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Burkide Bekijk bericht
Ik bewonder je vertrouwen in hen.
Dit jaar zouden Annemans en Decroo gevierd worden voor hun zoveel jaren dienst in het parlement.
Ik zeg wel ''zouden'' want Annemans bedankte voor de ''eer''.

Slippendrager van de koning Decroo natuurlijk niet.
daiwa is offline   Met citaat antwoorden
Oud 21 december 2008, 04:24   #10
daiwa
Secretaris-Generaal VN
 
daiwa's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 26 augustus 2004
Berichten: 45.772
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Burkide Bekijk bericht
Ik bewonder je vertrouwen in hen.
Dit jaar zouden Annemans en Decroo gevierd worden voor hun zoveel jaren dienst in het parlement.
Ik zeg wel ''zouden'' want Annemans bedankte voor de ''eer''.

Slippendrager van de koning Decroo natuurlijk niet.
daiwa is offline   Met citaat antwoorden
Oud 21 december 2008, 04:24   #11
daiwa
Secretaris-Generaal VN
 
daiwa's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 26 augustus 2004
Berichten: 45.772
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Burkide Bekijk bericht
Ik bewonder je vertrouwen in hen.
Dit jaar zouden Annemans en Decroo gevierd worden voor hun zoveel jaren dienst in het parlement.
Ik zeg wel ''zouden'' want Annemans bedankte voor de ''eer''.

Slippendrager van de koning Decroo natuurlijk niet.
daiwa is offline   Met citaat antwoorden
Oud 21 december 2008, 22:17   #12
Den Duisteren Duikboot
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Den Duisteren Duikboot's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 10 januari 2003
Berichten: 13.400
Standaard

Die Kroonraad is een schitterend initiatief. Een elite in de ware zin van het woord.
Den Duisteren Duikboot is offline   Met citaat antwoorden
Oud 22 december 2008, 13:56   #13
daiwa
Secretaris-Generaal VN
 
daiwa's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 26 augustus 2004
Berichten: 45.772
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Den Duisteren Duikboot Bekijk bericht
Die Kroonraad is een schitterend initiatief. Een elite in de ware zin van het woord.

Juist ja, een elite.
Maar dan wel een ''elite'' met enkele veroordeelde criminelen tussen.
daiwa is offline   Met citaat antwoorden
Oud 22 december 2008, 14:46   #14
Antoon
Secretaris-Generaal VN
 
Antoon's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 2 september 2002
Berichten: 33.982
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door flamingant Bekijk bericht
twas maar om te lachen hé mensen

Ik hoop dat je het hier hebt over >>JM Dedecker for Flemish president!<<
__________________
Antoon is offline   Met citaat antwoorden
Oud 22 december 2008, 14:53   #15
Anna List
Banneling
 
 
Geregistreerd: 28 september 2004
Berichten: 106.558
Standaard

de kroonraad bestaat uit oud ministers

natuurlijk is die niet representatief, net zo weinig democratisch representatief als elke (paritaire!) belgische regering.
Anna List is offline   Met citaat antwoorden
Oud 22 december 2008, 14:55   #16
Antoon
Secretaris-Generaal VN
 
Antoon's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 2 september 2002
Berichten: 33.982
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door flamingant Bekijk bericht
De kroonraad bestaat uit de huidige Belgische ministers, de ministers van staat en de koning.

Citaat:
Dit zijn de huidige ministers van staat:

...



.
Ik heb het even geturfd. Dit is de verdeling van de ministers van staat naargelang politieke partij:

Groen!: 2
SP.A: 7
CD&V: 7
OpenVLD: 9

Ecolo: 2
PS: 8
CDH: 4
MR: 8


Zoals je kan zien, is dit niet representatief.
Met de huidige politieke crisis zou de koning er beter eens aan denken om de raad wat evenwichtiger te maken.

Het probleem is dat de koning geen ministers van staat kan ontslaan.

1) Vlamingen >< Franstaligen:

*Vlamingen: 25 ministers van staat + 8 Vlaamse federale ministers =33
*Franstaligen: 22 ministers van staat + 7 Franstalige ministers + Koning =30

Om het taalevenwicht te herstellen moeten er minstens 42 Vlaamse ministers van staat zijn. (Ik gebruik de verhoudingen in het federaal parlement)

=> 9 extra Vlaamse Ministers van staat


2) Politieke verhoudingen (in Vlaanderen):

Groen! 8%
SP.A: 28%
CD&V: 28%
OpenVLD: 36%
--> Dit benaderd in de verste verte de uitslag van de laatste federale verkiezingen NIET.

*SP.A heeft minstens 3 ministers van staat te veel
*CD&V (zonder N-VA) heeft er minstens 2 te veel
*OpenVLD heeft er minstens 4 te veel.
*N-VA, LDD en VB zijn helemaal niet vertegenwoordigd!

Oplossing: we gebruiken die 9 extra ministers om het wat representatiever te maken:
N-VA: 2 extra ministers van staat
LDD: 2 extra ministers van staat
VB: 5 extra ministers van staat

=> de volgende verdeling:
Groen!: 6%
SP.A: 20%
CD&V: 20%
OpenVLD: 26%
N-VA: 6%
LDD: 6%
VB: 16%

Dit is idd nog niet volledig correct. Maar het komt toch al dichter bij de werkelijkheid. Bij de 3 traditionele partijen zitten er enkele excellenties die binnen de 10 jaar misschien uit de lijst zullen verdwenen zijn, dus dan kan de Koning het evenwicht nog verder 'fine-tunen'


Voorstel: Extra ministers van staat:

*N-VA: Dewever en Bourgois
*LDD: Dedecker en Bouckaert
*VB: Annemans, Dewinter, Vanhecke, Morel en Valkeniers

Je vergeet een aantal punten en komma's.

De vertegenwoordigde partijen in de lijst hebben allemaal twee voorwaarden volbracht die jouw drie voorgestelde partijen niet kunnen voorleggen.

Ze hebben èn ooit meegeregeerd èn ooit de kiesdrempel gehaald.

Als je niet tenminste aan deze twee voorwaarden voldoet, ja, dan moet je elke imbeciel die ooit een partij heeft opgericht mee benoemen. En dan heb je Bubbers, Van Rossems, Vlopros, en andere nuttige en minder nuttige idioten allerhande.
__________________

Laatst gewijzigd door Antoon : 22 december 2008 om 14:56.
Antoon is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 17:39.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be