Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Themafora > Milieu
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Milieu Hier kunnen alle discussies woden gevoerd over milieu, kernenergie, klimaatswijziging, ....

Antwoord
 
Discussietools
Oud 3 augustus 2023, 16:57   #21
Micele
Secretaris-Generaal VN
 
Micele's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 mei 2005
Locatie: Limburg
Berichten: 50.240
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Aurora_Borealis Bekijk bericht
Dikke zever ! Cijfers uitdrukken op basis van alleen nieuwe verkopen, en niet op basis van bestaande wagenpark (of zelfs beter: aantal voertuig-km*jaar) is leugenachtig.

De werkelijke cijfers dan:
Het aantal branden in auto's in VS ligt gemiddeld op 117400 per jaar (bron: National Fire Protection Agency, link)

Het aantal auto's geregistreerd in de VS: zo'n 110 miljoen (bron: Statista).

Dat geeft 106 voertuigbranden per 100000, per jaar.
Klopt. Die methodiek per 100k verkochte wagens trekt op niet veel.

Daarom stel ik voor dat getal van 61 meer door 3 of 6 te delen.

Dan is het nog altijd 10 maal meer kans voor een ICE, Tesla beweerde 10,8 maal meer kans een tijdje geleden, die rekende zelf per afgelegde kilometers, toch veel beter?
Citaat:
https://www.autocar.co.nz/teslas-les...rs-says-tesla/

The report makes the incredible claim that Teslas are 11-times less likely to catch fire than their petrol and diesel counterparts, based on figures in the US.

To come to this conclusion, Tesla used information sourced from America’s National Fire Protection Association and Department of Transportation. It used figures from these groups to calculate numbers of fires based on miles travelled. Tesla’s report says that 190,000 vehicle fires occurred in the US in 2019 alone.

“From 2012 to 2020, there has been approximately one Tesla vehicle fire for every 205 million miles travelled. By comparison, data shows that in the US is one ICE [internal combustion engine] vehicle fire for every 19 million miles travelled,” says Tesla in its report.
205/19 = 10,8 x

Tov dat het Tesla wagenpark jonger is dan het ICE-wagenpark staat natuurlijk het gegeven dat Tesla eigenlijk maar in 2012 een startup was van electrische wagens. Hun wagens zullen met de jaren veel beter geworden zijn door betere fysieke bescherming en veel beter koelingsdesign en monitoring ervan, en OTA software updates. Het verschil is enorm na 11 jaar verdere ontwikkeling. Ook het gebruik van LFP-batterijpacks in hun basismodellen model 3/Y.

Of de ICE constructeurs na decennia ontwikkeling hun redelijk recente modellen ook brandveiliger konden maken? Denk aan het meer aan electronica en complexe emissiezuiveringsystemen...
Ook met de komst van hun hybrides en plug-in hybrides lijkt er het zeker niet op...

Aja die ~ tienmaal is ook wat Zweedse en Nederlandse cijfers over ICE vs EV vertellen, of kloppen die dan ook niet?
__________________
De vuile waarheid over ICE (vanaf 1 min 35")
https://www.youtube.com/watch?v=mk-LnUYEXuM
Nederlandse versie: https://www.youtube.com/watch?v=kekJgcSdN38

Laatst gewijzigd door Micele : 3 augustus 2023 om 17:26.
Micele is offline   Met citaat antwoorden
Oud 4 augustus 2023, 08:36   #22
Hoofdstraat
Secretaris-Generaal VN
 
Hoofdstraat's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 19 april 2017
Berichten: 22.833
Standaard

Ze beweren dus dat elektrische auto’s minder in brand vliegen dan die met verbrandingsmotoren. Wat natuurlijk grote leugens zijn want ze vergelijken een elektrisch wagenpark van gemiddeld 2 jaar oud met een wagenpark van gemiddeld 8 jaar oud. Als je vergelijkt moet je ook de leeftijd vergelijken.

https://beveiligingnieuws.nl/elektri...tionele-autos/

Het probleem is ook dat de brand anders is, bij een gewone auto gebeurt dit typisch tijdens het rijden, bij een elektrische bij het stilstaan. In ondergrondse garages zijn elektrische dus veel gevaarlijker en nog eens moeilijker te blussen.

Als die ondergrondse garages volledig gaan vol staan met die elektrische dingen dan gaan we wat meemaken. Als ik vorige berichten goed lees vliegt 1 op 1000 in brand elk jaar, een garage van 1000 auto’s zal dus jaarlijks in brand vliegen. Dat is natuurlijk te simplistisch gerekend maar hoe dan ook wordt het interessant.
Hoofdstraat is offline   Met citaat antwoorden
Oud 29 augustus 2023, 09:53   #23
Hoofdstraat
Secretaris-Generaal VN
 
Hoofdstraat's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 19 april 2017
Berichten: 22.833
Standaard

Nu ontploffen de thuisbatterijen al voordat ze helemaal geïnstalleerd zijn.

Ik heb gelezen dat EV-batterijen die niet meer voldoende stroom leveren om te rijden worden 'gerecycleerd' als thuisbatterij. Awel, het is er aan te zien, er worden met moeite 200-300 van die batterijen geïnstalleerd per jaar in Vlaanderen en dan ontploft er al ene bij installatie. Binnen 8 jaar wordt dat een festijn.

https://www.nieuwsblad.be/cnt/dmf20230829_93019961

De hulpdiensten werden dinsdagochtend opgeroepen na een vreemde brandmelding in een woning in Aartrijke. Een gloednieuwe thuisbatterij om stroom van zonnepanelen op te slaan, bleek tijdens de installatie ontploft te zijn in een kelder. De technieker die aan de installatie werkte, raakte bevangen door een zwavelgeur.

.

Laatst gewijzigd door Hoofdstraat : 29 augustus 2023 om 10:07.
Hoofdstraat is offline   Met citaat antwoorden
Oud 29 augustus 2023, 09:59   #24
Universalia
Secretaris-Generaal VN
 
Universalia's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 29 december 2012
Locatie: Nieverans Les Bains
Berichten: 43.626
Standaard

Tesla uitgebrand in Grote-Brogel

In het verleden was er ook eens een artikel dat blokletterde: Brandweer heeft twee uur en 45.000 liter water nodig om Tesla te blussen

Milieuvriendelijk???
__________________
Ik citeer Confucius: Als straffen niet op de juiste wijze worden opgelegd, weten de mensen niet waar ze aan toe zijn.
Ook citeer ik A. Einstein met graagte: Bidden verandert de wereld niet, maar bidden verandert de mens en de mens verandert de wereld.
Universalia is offline   Met citaat antwoorden
Oud 29 augustus 2023, 10:12   #25
Hoofdstraat
Secretaris-Generaal VN
 
Hoofdstraat's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 19 april 2017
Berichten: 22.833
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Universalia Bekijk bericht
Tesla uitgebrand in Grote-Brogel

In het verleden was er ook eens een artikel dat blokletterde: Brandweer heeft twee uur en 45.000 liter water nodig om Tesla te blussen

Milieuvriendelijk???
Deze vloog in brand vanwege zijn reguliere 12V batterij en niet de zware batterij om mee te rijden. Ze hebben dus ook nog steeds de standaard batterij die een verbrandingsmotor ook heeft.

Ziet er wel een ferme brand uit, daar komt toch wel meer vuile rook en vuiligheid uit dan bij een gewone autobrand. Binnenkort zijn die Tesla branden vervuilender dan rijden op diesel.
Hoofdstraat is offline   Met citaat antwoorden
Oud 29 augustus 2023, 10:37   #26
Micele
Secretaris-Generaal VN
 
Micele's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 mei 2005
Locatie: Limburg
Berichten: 50.240
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Universalia Bekijk bericht
Tesla uitgebrand in Grote-Brogel

In het verleden was er ook eens een artikel dat blokletterde: Brandweer heeft twee uur en 45.000 liter water nodig om Tesla te blussen

Milieuvriendelijk???
Ocharme, daar is clickbaitman weer met een niemandalletje (kortsluiting 12 Volt batterij die elke wagen nu eenmaal nodig heeft).

En maar blijven vasthouden aan achterhaalde nonsens, lees de factcheck eens: https://www.knack.be/factcheck/factc...ndstof%20rijdt.

Ga je nu eindelijk stoppen met uw nonsens te verspreiden mijnheer @ Universalia ??????????

Nee uw rond-de-pot-draaier 3 vraagtekens maken het niet minder nonsens.

Was het geen Tesla haalde het nooit de kranten. Ondertussen branden wslk 50 plofwagens uit en ontploft elk jaar ergens een tankstation met vele doden:

https://www.hln.be/buitenland/dodent...rrie~a2a1498d/
oktober 2022, Ierland : 10 doden en xx gewonden.

https://www.vrt.be/vrtnws/nl/2023/08...ation-in-roem/
augustus 2023, Roemenië: 2 doden, 56 gewonden.

https://www.hln.be/buitenland/minste...stan~aaf05109/
augustus 2023, Dagestan: minstens 35 doden, xx gewonden.
__________________
De vuile waarheid over ICE (vanaf 1 min 35")
https://www.youtube.com/watch?v=mk-LnUYEXuM
Nederlandse versie: https://www.youtube.com/watch?v=kekJgcSdN38

Laatst gewijzigd door Micele : 29 augustus 2023 om 11:06.
Micele is offline   Met citaat antwoorden
Oud 29 augustus 2023, 11:19   #27
Micele
Secretaris-Generaal VN
 
Micele's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 mei 2005
Locatie: Limburg
Berichten: 50.240
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Hoofdstraat Bekijk bericht
Volgens mij gaan ze nog moeten terugkomen van die elektrische auto’s, ze vliegen veel vlugger in brand. Er zal nog eens een appartement in de fik gestoken worden door zo’n auto en dan gaan ze die moeten verbieden in ondergrondse parkings. Gewone auto’s branden ook maar toch veel minder, ze kunnen ook langer gebruikt worden. Die groene elektrische auto is de leugen van de eeuw.

Een vrachtschip met 3000 auto staat in brand door een elektrische auto die door het zout water/lucht in brand geschoten is.

https://www.hln.be/buitenland/elektr...nden~a86a15f8/

Vorig jaar brandde ook al een vrachtschip met 4000 auto’s uit vanwege een brand bij elektrische auto’s.

https://www.hln.be/buitenland/vracht...odem~a9579745/
Laat je maar vangen door de clickbait-gazetten die het onderzoek nooit afwachten.

Er is nog totnutoe geen enkel schip in brand geraakt met als oorzaak electrische auto (serieproductie), geen enkel:
Citaat:
https://thedriven.io/2023/08/14/sorr...electric-cars/

Still not the cause

The Fremantle Highway isn’t the first time a ship fire has been blamed on EVs.

The Felicity Ace caught fire in 2022 and a year later the cause of the blaze that sent the ship 10,000 feet under the sea was still unknown.

However, a comment by captain Joao Mendes Cabecas in a Reuters story that the lithium-ion batteries in electric vehicles were ‘keeping the fire alive’ put EVs front and centre of the disaster.

The first and to date only proven EV fire at sea was caused by a converted Qashqai car charging on a car ferry.

Although ship fires are feared by marine insurers and shippers generally, EVs aren’t a major worry, said the International Union of Marine Insurance following the Fremantle Highway fire.

“To date, no fire onboard a roro or Pure Car and Truck Carrier (PCTC) has been proven to have been caused by a factory-new EV,” the organisation said in a statement.


IUMI understands that the transportation of EVs raises certain risks that are different to those involved in carrying internal combustion engine vehicles but research suggests that the risks are not heightened or more dangerous.“

Scary but rare

EV fires have become a cause celebre among the kind of people who need a reason to dislike electric vehicles.

These types of fires, which burn extremely hot and due to the contained energy in the battery can restart after it looks like it’s out, can be extremely difficult to put out for firefighters who don’t have appropriate equipment or training yet.

But data is emerging that shows they’re also less likely to happen than fires in internal combustion cars.

Data from the Swedish Civil Contingencies Agency (MSB) shows EVs are 20 times less likely to catch fire than petrol and diesel cars, with 23 EV fires in 2022 from the country’s fleet of 611,000 EVs, or a rate of 0.004 per cent.

Over the same period, some 3,400 fires were reported in Sweden’s 4.4 million petrol and diesel cars, representing 0.08 per cent of the fossil car fleet.

Australian group evfiresafe keeps an ongoing tally of EV fires and as of June 30, had verified 393 battery fires globally since 2010.
Maar blijf maar zoeken, ooit zal het wel eens moeten gebeuren.
__________________
De vuile waarheid over ICE (vanaf 1 min 35")
https://www.youtube.com/watch?v=mk-LnUYEXuM
Nederlandse versie: https://www.youtube.com/watch?v=kekJgcSdN38

Laatst gewijzigd door Micele : 29 augustus 2023 om 11:30.
Micele is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 23:29.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be