Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Themafora > Mobiliteit & verkeersveiligheid
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Mobiliteit & verkeersveiligheid Een nieuw themaforum!

Antwoord
 
Discussietools
Oud 27 augustus 2010, 00:27   #1
bgf324
Secretaris-Generaal VN
 
bgf324's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 1 december 2008
Locatie: Rijks-Vlaanderen
Berichten: 21.712
Standaard Brief van een vaste gebruiker van het Openbaar Vervoer

Intressante brief gevonden op het internet. Stof tot nadenken!


Citaat:
De nieuwe dienstregelingen van het Gentse stadsvervoer van de VVM / "De Lijn" zijn nu twee weken in voege. Dagelijks ondervinden ik en talloze andere reizigers hinder van de eenzijdige saneringsmaatregelen die enkel het Gentse stadsvervoer in deze mate getroffen hebben. Na al de andere verslechteringen van afgelopen jaren die telkens geruisloos zijn doorgevoerd, heb ik eens willen vergelijken met 1990, toen “De Lijn” nog niet bestond en het stadsvervoer nog in handen was van de stad Gent en haar stadsbedrijf “MIVG”.

Het net was grotendeels hetzelfde, tram 1 was net verlengd tot Evergem en trolleybus 3 was net ingehuldigd. In haar allerlaatste personeelsblad (dec 1990) schrijft de MIVG: “De besparingsgolf van de laatste jaren heeft de MIVG op de rand van het aanvaardbare gebracht.”... “Wij zijn, misschien wel voor de eerste maal in ons bestaan, genoodzaakt geweest drastische besparingen door te voeren en helaas de dienstverlening met de botte bijl te lijf te gaan.”

Na de “botte bijl” waren er, 20 jaar geleden, doorkomsten op de hoofdlijnen om de 7,5 minuten overdag en om de 15 minuten 's avonds tot het laatste vertrek op de Korenmarkt naar alle eindpunten om 23:10. In de spits reden er versterkingstrams op lijn 12 tussen het centrum en het St Pieterstation. 's Avonds en 's zondags waren de overstappen op de Korenmarkt gegarandeerd, waardoor men daar bij overstap nooit hoefde te wachten en men zijn aansluitende tram of bus niet zag wegrijden als de deuren van de andere tram of bus net open gingen. De voornaamste lijnen 1, 2, 3, 4 waren elektrisch, hetzij tram hetzij trolley. Zwartrijden was bijna onmogelijk door de talrijke controles door zowel bestuurder als controleurs. De kostendekkingsgraad was in 1989 41% (1988: 41,3%)

Vandaag rijden de trams 's avonds om de 20 minuten en maar tot 22:00, waarna er een paar bussen op een sterk uitgedund en compleet anders gestructureerd net verder rijden tot 01:00. Bij de wisseling van het dagnet naar het avondnet of van het avondnet naar het nachtnet heerst er chaos daar de bussen aan andere haltes stoppen, andere nummers hebben en andere reiswegen volgen. Op sommige van die avondbushaltes kan er zelfs geen bus rijden (bv : bushalte van de “A2” aan de Martelaarslaan bevindt zich op de vrije trambaan in aarde…).

De volledig elektrische trolleybus werd definitief afgeschaft ten voordele van een hybridebus die slechts enkele liters diesel minder verbruikt in vergelijking met een gewone gelede bus (allebei tussen de 50 en 60 l diesel /100km) want ook n�* de wegenwerken komt de trolley niet terug. Nu de afgelopen 5 jaar ongeveer de helft van de wegenis van lijn 3 vernieuwd is (van bij St Jacobs tot het Heirnispleintje in St Amandsberg) voorziet “De Lijn”om er binnen afzienbare tijd een tram willen aanleggen en dus opnieuw de rioleringen en kabels verleggen en de weg voor maanden openbreken. Maken en weer afbreken, het blijft schering en inslag in Vlaanderen.

“De Lijn” Gent kent geen aansluitingen meer, laat staan gegarandeerde. Iemand die na 22:30 van het station naar Oostakker wil, heeft, in de plaats van een directe bus, een voorziene “overstap” van 10' aan de Zuid tussen bus “A7 outward” en “A5 outward”. (“A7 outward” is trouwens een vreemde benaming voor een bus die stadinwaards rijdt, het is sowieso een lijn die transversaal is en dus is “outward” per definitie een contradictie in termini, toch staat het zo op de site van “De Lijn”) In de winter zijn dat 10' wachten in de vrieskou. Op de Korenmarkt wordt niet meer gekeken naar de verschillende lijnen en voortdurend komt het voor dat een tram wegrijdt een paar seconden vòòr er een bus toekomt. Deze reiziger staat dan 20 minuten in de kou te wachten, of zelfs 45 minuten als het de laatste normale bus was.

Daarnaast kan men gerust stellen dat “De Lijn” nog zaken verwaarloost. Bijvoorbeeld de info aan de reizigers: tot voor kort hingen er in de wachthuisjes van de lijnen 7x richting St Amandsberg nog de dienstregelingen “tot december 2008”! Tussen het begin van de KOBRA-werkzaamheden, nu maanden geleden en 1 augustus 2010 bestonden er zelfs geen tabellen met de vertrekuren van de trams, ze hingen in elk geval nergens uit. De routeplanner op de site heeft ook maanden niet gewerkt en een van de recentste dienstregelingenboekjes leert mij dat lijn 22 naar Moscou rijdt, terwijl daar in werklijkheid enkel lijn 4 passeert. Duidelijk opgesteld door iemand die nog nòòit een tram gepakt heeft in de Arteveldestad!

In de Veldstraat, de Zonnestraat en op de Korenmarkt hebben vele jaren lang toestellen gehangen die de aankomende trams moesten aankondigen maar nooit voorbij “op proef” geraakt zijn en meestal gewoon uitstonden, al dan niet met een zak erover. De toestellen aan de Zuid zijn trouwens nog altijd meer buiten dienst dan in dienst en geven soms volstrekt foute info (“volgende bus: N5 om 03:15” terwijl het in werkelijkheid middag is). De doorkomst-uren schijnen de laatste jaren trouwens compleet willekeurig gekozen te zijn met telkens een onregelmatig interval zodat het onmogelijk is die te onthouden. (ipv 00, 15, 30, 45 is het dikwijls 01, 14, 31, 43, ...) Wiè stelt er nu zo dienstregelingen op?

Een andere bron van ergernis bij de reizigers is de ticketverkoop. Gebeurde dit vroeger bij de bestuurder, gebeurt dit nu sòms bij de bestuuder (afhankelijk van bestuurder tot bestuurder) of meestal in automaten die j�*ren na plaatsing nog altijd voortdurend in panne vallen, geen geld kunnen teruggeven en geen stukken van €2,- aanvaarden. Men kan er ook geen twéé ticketten in één keer kopen, geen tienrittenkaart of geen dagkaart. Als een bestuurder na ettelijke kapotte automaten zijn “goede wil” toont en ticketten begint te verkopen mag men zijn aansluiting aan de Korenmarkt helem�*�*l vergeten, want ticketten verkopen in trams voor 250 man is bijzonder tijdrovend. Ticket-automaten, uurroosters en aankondigingen aan haltes zijn zaken die tot de kerntaak van een vervoersbedrijf zouden moeten behoren maar bij “De Lijn” compleet verwaarloosd worden. Hoe komt het dat zo'n dingen in Boekarest (Roemenië) perfect werken maar in high-tech-gewest Vlaanderen anno 2010 te veel gevraagd zijn?

Onder het mom van de KOBRA-werkzaamheden worden steeds nieuwe en vaak onaangekondigde omleidingen en afschaffingen doorgevoerd. Sedert de start van de werken in april 2009 hebben de Oost-west-busroutes ontelbare keren andere omleidingen gekregen waardoor zelfs de dagelijke busgebruiker niet meer wist waar zijn bus stopte en wanneer hij een bus had. Soms leidt men zelfs bussen om zonder enige reden (de helft van de bussen 3 via de Lousbergkaai ipv de 17/18: waarom?). De laatste wijziging hieromtrent is dat sedert 2 augustus bepaalde trajecten van lijn 3 richting Mariakerke worden beperkt tot de Brugse Poort, “wegens de KOBRA-werkzaamheden”. Deze wijziging is eigenaardig om 2 redenen : enerzijds viel 2 augustus nog in het bouwverlof, maar toch moet de bus reeds sedert die dag beperkt worden wegens de werkzaamheden. Anderzijds heeft de bus vanaf de Brugsepoort geen enkele last meer van de KOBRA-werkzaamheden. De KOBRA-omleiding volgt de bus nog wel... (nu via de Coupure). En hoewel er al weken opnieuw een terugloopwissel op de Korenmarkt ligt zodat de trams vanuit Evergem probleemloos weer tot het centrum kunnen rijden besliste “De Lijn” echter om vanaf 31/07/2010 de tramlijn 1 tussen het Rabot en het Gravensteen af te schaffen. De reizigers wordt geen alternatief aangeboden. “Reizigers, ga de laatste 1,5km maar te voet!”

Overal waar trams rijden in de stad rezen er de voorbije maanden mastodonten van Greypalen uit de grond (blauwgeverfde stalen H-profielen) waaraan later zèèr zware trambovenleiding werd gehangen. Ook waar bovenleiding vroeger discreet aan façades werd gehangen plantte men dergelijke palen in in smalle voetpaden. Buiten het feit dat dit geweldig lelijk is en zelfs gevaarlijk voor voetgangers (blinden botsen op palen pal in het midden van het voetpad, rolwagengebruikers kunnen op bepaalde smallere voetpaden nu totaal niet meer door...) k�*n dit niet anders dan massa’s geld gekost hebben! Dit zou zijn omdat de grotere trams meer stroom verbruiken. In Brussel rijden er echter trams van 43m lengte (in Gent 28m) en in Boedapest zelfs van 64m lengte op lichtere bovenleiding dan dat, in Boedapest zelfs om de 2' in de spits! De redenering van “grotere trams leidt tot mastodontbovenleiding” moet dus niet opgaan. (nb: die trams in Boedapest verbruiken zelfs zo veel stroom dat ze 2 panto's hebben!)

Controle van de vervoerbewijzen is echt uitzonderlijk. Ik heb een abonnement, rijd vrijwel elke dag met tram of bus in Gent en dit jaar heb ik welgeteld één controle gehad, dan nog van een ijverige bus-chauffeur (ja ik stap vooraan op, in tegenstelling tot 75% van de mensen). Ik was dit jaar onder andere ook in Boedapest (4 controles op één dag), Arad (Roemenië, 3 controles op 5 tramritten op één dag) en Sofia (Bulgarije, 2 keer op één tramrit van 20') en nergens is het zo erg gesteld als hier. Het zou mij veel goedkoper uitgekomen zijn om elk jaar één of twee boetes te betalen dan jaarlijks het gesubsidieerde (binnenkort gratis bij de corn-flakes?) abonnement te kopen. Ik zie nochtans dikwijls groepjes controleurs zitten aan de Zuid of het St Pietersstation, maar ik heb ze al meer dan een jaar niet op een tram of bus gezien.

Misschien krijgt de VVM niet genoeg geld? Toch wel, want de kostendekkingsgraad van “De Lijn” op heel het Vlaams gewest bedraagt amper 11%, die voor Gent-stad is onbekend. Voor iedere Euro die de reiziger betaalt legt de Vlaamse gemeenschap (en dus onrechtstreeks wij opnieuw) nog eens €9,- op! Ter vergelijking: in 2009 bedroeg de kostendekkingsgraad van de Waalse “SRWT / TEC” 35,7% en die van de Brusselse MIVB 54,8%.

Waar “De Lijn” wel goed in is is het bestellen van (maan)plannen. We denken maar aan het Pegasusplan, Mobiliteitsvisie 2020 en vele andere plannen, waar telkenmaal dromen worden neergeschreven zonder plannen te maken voor de realisaties ervan. Het aanmaken van deze droomplannen becijfert zich in de miljoenen euro’s zonder dat er concrete zaken gedaan worden. Waar blijft de tram naar Zwijnaarde die beslist was ergens begin jaren '80? In Charleroi (of all places!) besliste men 5 jaar geleden om na vele jaren van inefficiënt bestuur en geldverkwisting, een definitief plan op te maken voor het tram- en busnet. Nu 5 jaar later zijn er overal werken te zien en worden sporen gelegd inclusief het zetten van een volledige nieuwe tramlijn. In Frankrijk bouwt men een volledig tramnet, heraanleg van alle straten en leidingen, aankoop van trams en opleiden van personeel inclusief op hooguit 5 jaar! (Lyon, Montpellier, Bordeaux, ... er zijn er meer dan 10)

Men kan dus enkel concluderen dat het resultaat van 20 jaar “Vlaamse Vervoersmaatschappij / De Lijn” voor de Gentenaar uitsluitend negatief is, zowel op vlak van efficiëntie als qua kwaliteit van de geleverde dienst. Als ik Kris Peeters op tv hoor zeggen hoe goed Vlaanderen bestuurd wordt, vraag ik mij af wie hij voor de zot wil houden... Dat ze het stedelijk vervoer bij de aanstaande staatshervorming maar weer overhevelen naar de steden!

Graag een antwoord ter zake op al mijn vragen,
Namens veel medereizigers,
Uw desondanks zeer trouwe klant,
Alexander G.

Bronnen:
Site “De Lijn” op 13/8/2010
“MIVG-krant” (personeelsblad) n°s 23 en 24 uit 1990
http://www.kuleuven.be/traffic/dwn/Lijn_in_de_lift.pdf
Persoonlijke ervaringen en notities
Jaarverslagen 2009 van de MIVB een SRWT op het internet
diverse jaargangen “TRAM 2000”

Laatst gewijzigd door bgf324 : 27 augustus 2010 om 00:28.
bgf324 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 27 augustus 2010, 08:48   #2
backfire
Minister-President
 
backfire's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 28 juni 2007
Locatie: Thuis
Berichten: 5.172
Standaard

De tegenwoordig zo graag in de mond genomen 'responsabilisering', dat is niet alleen voor Wallonië. In Vlaanderen is er meer dan werk genoeg.
__________________
It all makes perfect sense, expressed in dollars and cents, pounds, shillings and pence.
backfire is offline   Met citaat antwoorden
Oud 27 augustus 2010, 10:39   #3
Sammael
Gouverneur
 
Geregistreerd: 3 mei 2007
Berichten: 1.310
Standaard

Ha!

"Goed bestuur" en "wat we zelf doen, doen we beter."

Zever in pakskes ja.

Scholen -> Vlaamse bevoegdheid
Wegen en infrastructuur -> Vlaamse bevoegdheid
Kinderopvang -> Vlaamse bevoegdheid
Gehandicaptenzorg -> Vlaamse bevoedgheid
Openbaar vervoer (minus de treinen) -> Vlaamse bevoegdheid

Dat er in de scholen niet genoeg plaatsen zijn voor kinderen die 6 jaar geleden geboren zijn; dat er al jaar en dag een tekort is aan kinderopvang, dat de wachtlijsten voor zorgbehoevenden al jaren ellenlang zijn, het geld en de zeeën van tijd die verkwist worden aan een Lange Wapper waarvan de eerste steen moet gelegd worden... da's allemaal de schuld van de Walen zeker?

Bah.

't Zijn niet de deelstaten die meer verantwoordelijkheid moeten krijgen/nemen; 't zijn alle mensen die beleid voeren. Allemaal kloefkappers zijn het, de ene al wat groter dan de andere.

Laatst gewijzigd door Sammael : 27 augustus 2010 om 10:40.
Sammael is offline   Met citaat antwoorden
Oud 31 augustus 2010, 16:11   #4
bgf324
Secretaris-Generaal VN
 
bgf324's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 1 december 2008
Locatie: Rijks-Vlaanderen
Berichten: 21.712
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door backfire Bekijk bericht
De tegenwoordig zo graag in de mond genomen 'responsabilisering', dat is niet alleen voor Wallonië. In Vlaanderen is er meer dan werk genoeg.
Opvallend dat VVM De Lijn slechts voor 11% inspringt voor eigen kosten.
MIVB springt voor meer dan 50% in.
"Meer potentiële reizigers" zegt u dan.

Als je die redenering door trekt zou je voor TEC bij een 3% ofzo uitkomen.
Echter, SRWT TEC betaalt 35% van hun eigen kosten!

Hier zit iets loos...
bgf324 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 31 augustus 2010, 16:12   #5
Discobitch
Banneling
 
 
Geregistreerd: 31 augustus 2010
Locatie: Duits Nepal
Berichten: 845
Standaard

Is het dan noodzakelijk dat De Lijn voor meer inspringt?
Discobitch is offline   Met citaat antwoorden
Oud 31 augustus 2010, 16:25   #6
Scherven A. Mok
Banneling
 
 
Geregistreerd: 21 april 2008
Berichten: 12.832
Standaard

De Lijn krijgt een paar honderd miljoen euro's. Bedrijfswagens kosten de staat 4 miljard door de aftrekpost. Maar inderdaad. Responsabilisering mag evengoed in Vlaanderen want we gaan op zo goed als alle gebieden met reuzenschrede achteruit.

Laatst gewijzigd door Scherven A. Mok : 31 augustus 2010 om 16:26.
Scherven A. Mok is offline   Met citaat antwoorden
Oud 31 augustus 2010, 17:32   #7
Raven
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Raven's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 31 maart 2004
Locatie: Nabij het Reigersnest
Berichten: 10.447
Standaard

vroeger werden de buschauffeurders regelmatig wel eens afgeklopt door jongeren...

Dit was dan ook een primaire reden waarom de chauffeur een afgeschermde unit is geworden waar geen interactie mee mag & kan gebeuren.

Ticketverkoop => aan de automaten
Vragen => aan de info diensten of de borden
__________________
NEE tegen assimilatie! NEE tegen racisme!
Raven is offline   Met citaat antwoorden
Oud 31 augustus 2010, 19:01   #8
vesivius
Partijlid
 
Geregistreerd: 10 april 2004
Locatie: Merksem
Berichten: 247
Standaard

Dat het openbaar vervoer in Gent niet ideaal is, is best mogelijk ik weet daar niets van.
Wat de lijn in Antwerpen echter betreft is fantastisch. Ik ben met de tram op ongeveer 10 minuten in het midden van de stad (met de auto ongeveer 20 minuten a 30 min naargelang het verkeer. Ik heb 4 trams/uur in de daguren, 's avonds 2/uur. Ik wil maar zeggen ligy het aan de lijn of heeft de stad hier iets meer te maken?
vesivius is offline   Met citaat antwoorden
Oud 31 augustus 2010, 19:09   #9
kelt
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 29 juli 2004
Berichten: 32.862
Standaard

Dat ziet er niet best uit daar in Gent

Zelf maakt ondergetekende deze morgen een tripje vanuit regio Menen naar het "Seafront in Zeebrugge "..... (ik MOEST nu eindelijk eens die ouwe Russische Duikboot zien )

7h30 gstart,en aan het Seafront in Zeebrugge present(te vroeg) iets na 9 uur met bus/trein1/trein2//tram.

Ook de terugweg in de namiddag vrij vlot van het ene in het andere openbaar vervoermiddel gewandeld....

Het KAN dus,zelfs voor een occasioneel O-V gebruiker als onderstaande,die de avond voordien wel eventjes moet studeren HOE hij daar moet raken....en zonder auto deze keer

We mogen dus niet veralgemenen....

Laatst gewijzigd door kelt : 31 augustus 2010 om 19:13.
kelt is offline   Met citaat antwoorden
Oud 31 augustus 2010, 19:18   #10
Karel Martel B
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Karel Martel B's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 15 mei 2010
Berichten: 11.435
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Scherven A. Mok Bekijk bericht
Bedrijfswagens kosten de staat 4 miljard door de aftrekpost.


Dan kost een dopper ook 15000-25000 extra aan de staat voor de sociale bijdragen die hij niet betaalt voor het werk dat hij niet doet.
__________________
Heeft U ook SCHIJT aan de DIVERSITEIT?
Karel Martel B is offline   Met citaat antwoorden
Oud 1 september 2010, 01:42   #11
bgf324
Secretaris-Generaal VN
 
bgf324's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 1 december 2008
Locatie: Rijks-Vlaanderen
Berichten: 21.712
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door vesivius Bekijk bericht
Dat het openbaar vervoer in Gent niet ideaal is, is best mogelijk ik weet daar niets van.
Wat de lijn in Antwerpen echter betreft is fantastisch. Ik ben met de tram op ongeveer 10 minuten in het midden van de stad (met de auto ongeveer 20 minuten a 30 min naargelang het verkeer. Ik heb 4 trams/uur in de daguren, 's avonds 2/uur. Ik wil maar zeggen ligy het aan de lijn of heeft de stad hier iets meer te maken?
Het is overal wel wat hoor
bgf324 is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 08:19.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be